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Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 26/01/2010, 22:32
by Hobbit83
Toni Monroe wrote:
Ripenso a certe discussioni che ogni tanto animano il forum nella sezione calcio e nel topic della politica e mi viene da pensare che c'è una verità con cui non fa mai piacere fare i conti: le cose vanno come vanno perché, in fondo in fondo, agli addetti ai lavori non interessa davvero modificare le regole per impedire che si possa fregare. Che si tratti di calcio o di politica, il parallelo è inquietante per quanto è palese. Fa più comodo lamentarsi che agire concretamente per metter mano dove va messa. Mi viene in mente anche un'altra cosa: quando uno nella vita è un certo tipo di persona (buona o cattiva), questo fatalmente emergerà in tutto ciò che fa, in ogni attività svolta. Questione di tempo, ma succede. Con un salto notevole cerchiamo di applicare lo stesso concetto alle moltitudini: una società che sia fatta da un certo tipo di persone, che hanno a cuore determinati valori, riuscirà a palesare queste cose in ogni ambito, che si tratti di politica, di sport, di arte, di quello che volete. Il nostro paese è popolato da una maggioranza schiacciante di persone che non concederà mai il beneficio del dubbio a nessuno. La buona fede è una favola e c'è sempre qualcuno che te lo vuol picchiare nel culo, quindi -se possibile- riparati. Poi, secondo le inclinazioni, capace anche che trovi quello che per non saper nè leggere nè scrivere te lo picchia direttamente, sostenendo che gli avevi dato la sensazione di volerlo fare tu.. è un continuo, è sempre -schifosamente- così. Cambiare le regole del gioco? Ma no.. perchè tanto loro non vogliono cambiare nulla. E loro sono sempre altri. Sono sempre quelli che cospirano contro di noi. E così tutti stanno dalla parte della ragione. Come quella storia che in america nei plotoni di esecuzione per i condannati a morte c'è uno con un colpo a salve, così tutti possono avere il dubbio di non aver sparato il colpo mortale. Nessuno -di coloro che si lamentano- fa parte della congiura in alcun modo. Direttamente o indirettamente. In questo paese siamo schiavi di due concetti base: nel calcio la Juve (ma in epoca recente anche il Milan) ruba e l'Inter è pazza; in politica la seconda guerra mondiale ci ha consegnati con mani e piedi legati allo scontro sinistra (buoni)/ destra (cattivi) e la variabile impazzita erano i DC e i Socialisti che rubavano per tornaconto personale e non per convinzione ideologica. Ruota tutto attorno a questi capisaldi. E guai a chi prova a discostarsi da questo copione. Da non immaginare come s'incazzano quelli che si sentono rassicurati dal seguirlo. Con quale coraggio gli puoi andare a ventilar dubbi in merito? Che roba triste..
Mi piacerebbe sapere da dove ti viene questa convinzione. A me sembra semplicemente uno scontro destra/sinistra, dove i buoni siamo invariabilmente
noi e i cattivi invariabilmente
gli altri.
Chiunque siamo noi, chiunque siano gli altri.
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 26/01/2010, 23:01
by Toni Monroe
Hobbit83 wrote:
Mi piacerebbe sapere da dove ti viene questa convinzione. A me sembra semplicemente uno scontro destra/sinistra, dove i buoni siamo invariabilmente noi e i cattivi invariabilmente gli altri.
Chiunque siamo noi, chiunque siano gli altri.
Da dove mi viene questa convinzione? Ma ti scappava da ridere mentre scrivevi -però non hai messo la faccina per non trardirti- o parli sul serio?
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 26/01/2010, 23:13
by Hobbit83
Toni Monroe wrote:
Da dove mi viene questa convinzione? Ma ti scappava da ridere mentre scrivevi -però non hai messo la faccina per non trardirti- o parli sul serio?
Ma tu dove vedi la sinistra raffigurata come il bene, scusa?
Nel mondo occidentale? In Italia??? Il paese che 50 anni fa "i comunisti mangiano i bambini" e ora "la sinistra supporta i terroristi islamici"?
La sinistra è "il bene" solo per se stessa, e altrettanto dicono di se stesse tutte le altre correnti ideologico-social-politiche.
EDIT:

Alt, alt, alt. Siamo supremamente OT. Mi scuso e magari chiedo uno spostamento dei post nel topic della politica, o al massimo una cancellazione.

Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 26/01/2010, 23:27
by Toni Monroe
Sì. Concordo. Mia convinzione è che quanto avvenuto all'epoca della seconda guerra ha sputtanato -semplifico- chi stava a destra. Dopo, nel mondo, ci son stati illuminati esempi in cui anche la sinistra aveva ben poco di cui andar fieri e quindi si arriva a quello che dici tu: in assoluto, ma l'ho detto anch'io in tutto il post che hai quotato, tutti si sentono dalla parte della ragione. Ma in Italia la questione morale l'ha sempre posta la sinistra. Perlomeno i cattolici, con la scusa della debolezza umana, hanno il buon senso di stare bassi con certe manifestazioni di purezza. Il sinistro invece no. Esso è buono. E guai a dire il contrario. Io ho citato questo esempio. Ma, seriamente, credi davvero che per me sia importante stabilire chi è il buono e chi il cattivo? :D
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 26/01/2010, 23:29
by Hobbit83
Toni Monroe wrote:
Sì. Concordo. Mia convinzione è che quanto avvenuto all'epoca della seconda guerra ha sputtanato -semplifico- chi stava a destra. Dopo, nel mondo, ci son stati illuminati esempi in cui anche la sinistra aveva ben poco di cui andar fieri e quindi si arriva a quello che dici tu: in assoluto, ma l'ho detto anch'io in tutto il post che hai quotato, tutti si sentono dalla parte della ragione. Ma in Italia la questione morale l'ha sempre posta la sinistra. Perlomeno i cattolici, con la scusa della debolezza umana, hanno il buon senso di stare bassi con certe manifestazioni di purezza. Il sinistro invece no. Esso è buono. E guai a dire il contrario. Io ho citato questo esempio. Ma, seriamente, credi davvero che per me sia importante stabilire chi è il buono e chi il cattivo? :D
Mai pensato, era solo il passaggio che avevo boldato nell'altro che mi era saltato all'occhio

Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 26/01/2010, 23:53
by Toni Monroe
Hobbit83 wrote:
Mai pensato, era solo il passaggio che avevo boldato nell'altro che mi era saltato all'occhio
:D A posto

, e mi scuso anch'io per l'OT.

Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 0:20
by dreamtim
Toni Monroe wrote:
Da dove mi viene questa convinzione? Ma ti scappava da ridere mentre scrivevi -però non hai messo la faccina per non trardirti- o parli sul serio?
è arrivato Bat-Pdl a far trionfare il bene :lol2:
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 0:28
by Toni Monroe
dreamtim wrote:
è arrivato Bat-Pdl a far trionfare il bene :lol2:
La verità è che questa vita è troppo breve. :D
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 0:32
by dreamtim
Toni Monroe wrote:
La verità è che questa vita è troppo breve. :D
concordo ed in fondo il post di sopra è esplicativo di tante robe. Corri a notwortare, ci mancherebbe
facce poi sapè la lavagna coi buoni e cattivi, mi raccumand.
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 0:34
by Toni Monroe
dreamtim wrote:
concordo ed in fondo il post di sopra è esplicativo di tante robe. Corri a notwortare, ci mancherebbe
facce poi sapè la lavagna coi buoni e cattivi, mi raccumand.
E vuoi che non cominci da te? :D

Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 0:45
by dreamtim
Toni Monroe wrote:
E vuoi che non cominci da te? :D
Non gradisco, ma grazie per l'interessamento.
Quello che mi fa semplicemnte trasalire è come si manca di rispetto alle idee altrui invocando poi (indirettamente o meno) la mancanza di serenità nelle valutazioni generali della massa. Non mi sembra che fin qua tu ti sia distinto per serene valutazioni, anzi.
praticamente gli scrivi che gli potevi ridere in faccia. Figuriamoci se eri il più peggiorato dagli awards.
Io peggio, ma almeno mi astengo da un clamoroso revisionismo postseconda guerra mondiale. Tralascio l'eleganza vista la settimana che corre ma vabbè.
Nemmeno gli editoriali di Belpietro mi hanno mai indignato tanto. E hai cannato topic.
A margine, un plauso ad Hobbit che è decisamente una spanna avanti a me, io sarei entrato decisamente più a gamba tesa.
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 0:50
by Toni Monroe
dreamtim wrote:
Non gradisco, ma grazie per l'interessamento.
Quello che mi fa semplicemnte trasalire è come si manca di rispetto alle idee altrui invocando poi (indirettamente o meno) la mancanza di serenità nelle valutazioni generali della massa. Non mi sembra che fin qua tu ti sia distinto per serene valutazioni, anzi.
praticamente gli scrivi che gli potevi ridere in faccia. Figuriamoci se eri il più peggiorato dagli awards.
Io peggio, ma almeno mi astengo da un clamoroso revisionismo postseconda guerra mondiale. Tralascio l'eleganza vista la settimana che corre ma vabbè.
Nemmeno gli editoriali di Belpietro mi hanno mai indignato tanto. E hai cannato topic.
A margine, un plauso ad Hobbit che è decisamente una spanna avanti a me, io sarei entrato decisamente più a gamba tesa.
:estrapolo: il plauso a Hobbit volentieri. E sincero. :D
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 1:29
by maffu
La verità è che ero ben contento di aver aderito al decreto Bersani per le assicurazioni. Passavo direttamente alla classe 3. Il primo anno (2009) 343,5 € ogni semestre "ma dal prossimo scenderà di molto, vedrà". Oggi vado a chiedere di quant'era perchè non mi era arrivato il foglio. La ragazza controlla al computer. Sguardo stranito. "L'anno scorso era di 343 € vero?" "Sì...(sentivo già un brividino...)". Ricontrolla. "Aspetti un attimo". Chiama il superiore, che ricontrolla insieme a lei. Dai loro sguardi il risultato sembra essere lo stesso. "Guardi, lei è fortunato" "(Io? no guardi ci deve essere un errore) Ah sì? Perchè?" "E' la prima assicurazione del decreto Bersani che abbiamo visto diminuire" "Beh, non so gli altri, io sono passato con voi giusto perchè mi avevate detto che quest'anno l'assicurazione sarebbe diminuita molto" "Le abbiamo detto molto? E' già un miracolo che sia scesa" "Scusi ma di quant'è?" "335 €, 8 € in meno" "Ah beh che culo!". E lui si mette a ridere.
In sostanza, da quanto mi ha detto, così tanti hanno aderito a questa cosa del decreto Bersani che le assicurazioni ci sono andate in perdita, annullando tuti i benfici previsti. Sto cercando su Internet se trovo qualcosa, ma per ora niente. Qualcuno di voi ne sa nulla? Mi sbaglio o c'era qualcuno che lavorava nelle assicurazioni?

Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 2:13
by dreamtim
maffu wrote:
La verità è che ero ben contento di aver aderito al decreto Bersani per le assicurazioni. Passavo direttamente alla classe 3. Il primo anno (2009) 343,5 € ogni semestre "ma dal prossimo scenderà di molto, vedrà". Oggi vado a chiedere di quant'era perchè non mi era arrivato il foglio. La ragazza controlla al computer. Sguardo stranito. "L'anno scorso era di 343 € vero?" "Sì...(sentivo già un brividino...)". Ricontrolla. "Aspetti un attimo". Chiama il superiore, che ricontrolla insieme a lei. Dai loro sguardi il risultato sembra essere lo stesso. "Guardi, lei è fortunato" "(Io? no guardi ci deve essere un errore) Ah sì? Perchè?" "E' la prima assicurazione del decreto Bersani che abbiamo visto diminuire" "Beh, non so gli altri, io sono passato con voi giusto perchè mi avevate detto che quest'anno l'assicurazione sarebbe diminuita molto" "Le abbiamo detto molto? E' già un miracolo che sia scesa" "Scusi ma di quant'è?" "335 €, 8 € in meno" "Ah beh che culo!". E lui si mette a ridere.
In sostanza, da quanto mi ha detto, così tanti hanno aderito a questa cosa del decreto Bersani che le assicurazioni ci sono andate in perdita, annullando tuti i benfici previsti. Sto cercando su Internet se trovo qualcosa, ma per ora niente. Qualcuno di voi ne sa nulla? Mi sbaglio o c'era qualcuno che lavorava nelle assicurazioni?
cambia.
Io ne ho usufruito e pago quasi 500 euri di meno, se non cifre maggiori, sfruttando la prima classe di mio padre.
Mi sembra una stupidaggine quello che ti ha detto la tipa.
Se scendi di classe devi pagare meno, mi pare solare, se ho capito bene la situazione.
Non so se poi c'è una compensazione d aparte delle assicurazioni ma mi pare impossibile, sei im ottima classe, come possono penalizzarti?
Re: La verità, vol. F^-1000/h (la formula chimica della verità)
Posted: 27/01/2010, 2:15
by Paperone
dreamtim wrote:
cambia.
Io ne ho usufruito e pago quasi 500 euri di meno, se non cifre maggiori, sfruttando la prima classe di mio padre.
Mi sembra una stupidaggine quello che ti ha detto la tipa.
Se scendi di classe devi pagare meno, mi pare solare, se ho capito bene la situazione.
Non so se poi c'è una compensazione d aparte delle assicurazioni ma mi pare impossibile, sei im ottima classe, come possono penalizzarti?
credo che il suo discorso fosse
molti hanno sfruttato il Decreto -> molti in classi più basse -> aumentano le classi perché altrimenti le compagnie vanno in perdita