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Anche io sono tra quelli che non lo rimpiangono. Sicuramente un fuoriclasse e sicuramente con lui saremmo in zona champions, MA bisognava raccattare soldi e lui era il giocatore ideale da sacrificare.

Il problema e' stata la congiunta cessione di Thiago e l'aver fatto una campagna acquisti di merda, senza capo ne' coda.

Niente da dire, ha fatto un goal della Madonna, roba da alzarsi in piedi con gli occhi sgranati.

Toni potrà anche non far gioco, prendere tanto ecc ma questo da solo ti fa un reparto (ergo quei soldi li merita)...la cosa più straordinaria è che eleva il rendimento di altri giocatori che di fianco a lui rendono il triplo, mentre quando sono orfani faticherebbero anche in serie b, lo si bacchetta tanto per la CL ma io sinceramente non mi ricordo partite dove tutti hanno giocato alla grande e solo lui ha fatto cagare e quindi gli si può imputare la sconfitta...ha una mentalità vincente e giaper questo me lo fa preferire al 99% degli altri giocatori, con i suoi pregi (tanti) e i suoi difetti (altrettanti)

Oddio mentalità vincente non del tutto, perchè in parecchie partite big vs big o comunque internazionalmente importanti ha fallito, e il discorso "guardiamo gli altri come han giocato" non è del tutto giusto, dato che comunque da uno che dovrebbe essere un top mondiale, campione assoluto, ci si aspetta la partita individualmente di valore quando il livello si alza al massimo.

Teo wrote:Oddio mentalità vincente non del tutto, perchè in parecchie partite big vs big o comunque internazionalmente importanti ha fallito, e il discorso "guardiamo gli altri come han giocato" non è del tutto giusto, dato che comunque da uno che dovrebbe essere un top mondiale, campione assoluto, ci si aspetta la partita individualmente di valore quando il livello si alza al massimo.

E invece conta, perchè se solo lui fa cagare è un conto, se tutti i suoi compagni giocano sotto le aspettative non può essere sempre colpa sua...mentalità vincente mi pare che ne abbia se ovunque è andato ha vinto, ma ovunque, non una volta si e tre no, se poi la mentalità vincente è solo se si vince la CL è un altro discorso, ma non mi pare...
Avrà tanti difetti ma con questo "tendi" a vincere...

Mentalità vincente è un discorso che va fatto completamente, e con questo ci metti in mezzo non solo i campionati.
E comunque ci son state parecchie partite in cui i suoi compagni hanno giocato meglio di lui, e lui che dovrebbe essere il top non può essere paragonato ad una prestazione di un compagno meno forte, sempre se vuole essere paragonato ai grandissimi del gioco.

Teo wrote:Mentalità vincente è un discorso che va fatto completamente, e con questo ci metti in mezzo non solo i campionati.
E comunque ci son state parecchie partite in cui i suoi compagni hanno giocato meglio di lui, e lui che dovrebbe essere il top non può essere paragonato ad una prestazione di un compagno meno forte, sempre se vuole essere paragonato ai grandissimi del gioco.

Come ci sono partite dove i suoi compagni hanno fatto cagare e lui ha elevato il gioco...il bicchiere non può essere sempre mezzo vuoto se è a metà Anche perchè se lui è un grande è logico che in squadra abbia gente più piccola, altrimenti sarebbero tutti grandi ;-)
Lui è un grandissimo di questo gioco, c'è poco da fare, e le cose che ha fatto lo testimoniano dai, poi come tutti i giocatori (tutti) ha dei difetti e per lui può essere la sindrome CL ma per esempio in campo internazionale con la sua nazionale non è che abbia fatto sempre schifo, nonostante non sia una Svezia fortissima, poi lo si può non apprezzare e lui ci mette del suo ma dire che non abbia una mentalità vincente a me sembra una forzatura

Ma le cose sono connesse, Luka: se lui ti condiziona al punto che quando manca (o fisicamente o perché non è in giornata) ne risenti, è un falso problema quello che gli altri non riescono a fare. E' vero che quando le sue squadre hanno toppato la partita importante, non soltanto lui ha fatto cagare ma come potrebbe essere altrimenti? E' troppo condizionante ed ecco che il Nocerino di turno, se lui buca la partita non spicca più. Tu te ne accorgi solo ora che Ibra sta a Parigi? Io me ne accorgevo anche quando Ibra steccava mentre giocava da noi. Ed è su questo rovescio della medaglia che volevo puntare il fascio di luce.

Se mi chiedi cosa penso del giocatore, al netto di tutti i pro e contro, io ti dico che lo rispetto come pochi altri. Ho solo fatto un po' il bastian contrario.

a me manca parecchio.. poi se penso che per una volta voleva pure restare...

francamente non capisco ancora tutte queste discussioni sul rendimento di ibra: mi sembra che in quei due anni ci abbia fatto fare un salto di qualità clamoroso. tra l'altro, lo scorso anno ci ha trascinato praticamente da solo vista la quantità di gol e assist e la pochezza del resto del reparto offensivo.
che poi possa aver sbagliato delle partite, è vero, ma contestarlo come è stato contestato da queste parti, rimane per me insensato.

Da calciopoli in poi il rendimento in campionato del Milan è stato sempre quello di una squadra che ha faticato a qualificarsi per la champions, anche se l'abbiamo saltata solo per quel maledetto gol di Osvaldo nel 2007. Terzi con Carletto e Leonardo a cavallo della cessione di Kakà, quarti e quinti negli anni precedenti con Carletto nostro, quest'anno preferisco non guardare la classifica.
In mezzo due anni in cui abbiamo vinto uno scudetto e sfiorato un altro.
Fra quei due anni e quelli che son venuti prima e dopo c'è stata praticamente una sola vera differenza.
Criticare quella sola differenza mi pare assurdo, ma tant'è.

doc G wrote:Da calciopoli in poi il rendimento in campionato del Milan è stato sempre quello di una squadra che ha faticato a qualificarsi per la champions, anche se l'abbiamo saltata solo per quel maledetto gol di Osvaldo nel 2007. Terzi con Carletto e Leonardo a cavallo della cessione di Kakà, quarti e quinti negli anni precedenti con Carletto nostro, quest'anno preferisco non guardare la classifica.
In mezzo due anni in cui abbiamo vinto uno scudetto e sfiorato un altro.
Fra quei due anni e quelli che son venuti prima e dopo c'è stata praticamente una sola vera differenza.
Criticare quella sola differenza mi pare assurdo, ma tant'è.

E' sempre un piacere leggerti


P.S. comunque era il 2008

PITTER wrote:Ibrahimovic sarà anche una testa di cazzo sesquipedale,ma e' stato ed e' il giocatore dopo Messi e Cristiano Ronaldo più dominante dell'ultimo decennio.Ha fatto vincere la juve,noi dell'Inter,il Milan.Quando ho saputo che il Milan lo cedeva ho esultato perche',secondo me ,solo se aveste ancora lo zingaro a roster sareste in corsa per lo scudetto.Non sarà determinanete in certe partite,ma ammazza letteralmente le partite facili e questo,alla lunga,non farà vincere la Champions,ma certamente aiuta moltissimo a vincere gli scudetti....
E' vero prendeva un treno di soldi di ingaggio,ma faceva il lavoro per tre,e quindi se li meritava.

A livello umano Ibrahimovic mi fa schifo e non starò ad elencare i vari motivi, comunque immaginabili.
Da tifoso del Milan, però, dopo averlo visto in azione con continuità, devo dire che, se ne parliamo esclusivamente come calciatore, il giudizio non può che essere altissimo.
Io lo ritenevo sì forte, ma un po' sopravvalutato. Mi sono dovuto ricredere.
La prima stagione al Milan è stata assolutamente eccezionale.
Si è preso la squadra sulle spalle per gran parte della stagione, salvo poi svalvolare con espulsioni in serie nel finale.
Il secondo anno ha cominciato con i suoi atteggiamenti insopportabili, incidendo meno nonostante abbia segnato addirittura più gol.
Io non concordo nemmeno sul fatto che non sia determinante nelle partite che contano.
Secondo me è un assoluto luogo comune, e la piccola parte di vero che c'è è dovuta al fatto che spesso le squadre in cui ha giocato non erano all'altezza di sostenerlo quando gli avversari erano veramente forti.
Si può dire che sia stato ceduto per fare cassa, non certo per ripartire, perchè non si vede proprio da cosa sia ripartita la società.

anto wrote:
A livello umano Ibrahimovic mi fa schifo e non starò ad elencare i vari motivi, comunque immaginabili.
Da tifoso del Milan, però, dopo averlo visto in azione con continuità, devo dire che, se ne parliamo esclusivamente come calciatore, il giudizio non può che essere altissimo.
Io lo ritenevo sì forte, ma un po' sopravvalutato. Mi sono dovuto ricredere.
La prima stagione al Milan è stata assolutamente eccezionale.
Si è preso la squadra sulle spalle per gran parte della stagione, salvo poi svalvolare con espulsioni in serie nel finale.
Il secondo anno ha cominciato con i suoi atteggiamenti insopportabili, incidendo meno nonostante abbia segnato addirittura più gol.
Io non concordo nemmeno sul fatto che non sia determinante nelle partite che contano.
Secondo me è un assoluto luogo comune, e la piccola parte di vero che c'è è dovuta al fatto che

spesso le squadre in cui ha giocato non erano all'altezza di sostenerlo quando gli avversari erano veramente forti.

Si può dire che sia stato ceduto per fare cassa, non certo per ripartire, perchè non si vede proprio da cosa sia ripartita la società.

Nelle partite ad eliminazione diretta ha una striscia di partite "opache" pari a quella degli scudetti vinti, con la ciliegina di aver fatto perdere la coppa ad una delle squadre più forti della storia (che senza lui a fare il fantasma per il campo secondo me passavano).

frog wrote:

doc G wrote:Da calciopoli in poi il rendimento in campionato del Milan è stato sempre quello di una squadra che ha faticato a qualificarsi per la champions, anche se l'abbiamo saltata solo per quel maledetto gol di Osvaldo nel 2007. Terzi con Carletto e Leonardo a cavallo della cessione di Kakà, quarti e quinti negli anni precedenti con Carletto nostro, quest'anno preferisco non guardare la classifica.
In mezzo due anni in cui abbiamo vinto uno scudetto e sfiorato un altro.
Fra quei due anni e quelli che son venuti prima e dopo c'è stata praticamente una sola vera differenza.
Criticare quella sola differenza mi pare assurdo, ma tant'è.

E' sempre un piacere leggerti


P.S. comunque era il 2008

Mannaggia a te, se puoi girare il coltello nella piaga non ti fai sfuggire l'occasione, vedo!
2008, avevo quasi cancellato, adesso ce l'ho di nuovo chiara, accidenti!
Quanto ci rimasi male all'epoca non te ne fai idea.