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Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 19:53
by boantos
Kratòs wrote:
Li paghiamo come era previsto, metà adesso e metà fra un anno.
È cambiato il quanto, a queste cifre (19 Isla, 18 Asamoah) rimangono due buoni acquisti perchè i due valgono, ma sono tutt'altro che magate da parte di Marotta. Ha semplicemente aperto il portafogli e dato a Pozzo quello che chiedeva, niente di più, niente di meno.
Nell'ambito della stessa operazione abbiamo ceduto con le stesse modalità pure Pasquato, valutato 3 milioni.
Si parlava di 30 mln per tutti e due. Ne abbiamo pagati 7 in più!!! Io non dico più nulla, altrimenti poi qualche genio mi risponde che non sono soldi miei.
L'unica cosa che non capisco è che non c'è nessun obbligo/diritto di riscatto ad una cifra già stabilita. E' a tutti gli effetti una compartecipazione sulla carta.
Poi spero che ci sia un gentlemen agreement, visto che noi i patti con l'Udinese li abbiamo sempre rispettati.
Non vorrei pagarli un centesimo di più di questi 37 mln, che ahimè son tanta roba, come invece è stato per Giaccherini.
Comunque son tutti bravi ad aprire il portafogli, sto colpo di Marotta non lo vedo. Ma sarà io che critico sempre e sono Marmotta hater...
Di Isla non si capisce il saluto finale, si è mangiato un paio di parole, ma per essere straniero, porca vacca parla bene, anche grammaticalmente!
Asamoah è il mio nuovo idolo! Troppo dolce, sembra un bimbo che ha coronato un sogno

Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 19:55
by LeatherBoy
Porsche 928 wrote:
Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato con la società Udinese Calcio S.p.A. i seguenti accordi:
•acquisto a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Kwadwo Asamoah per un importo di € 18 milioni pagabili in 3 anni. Contestualmente le due società hanno stipulato un accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) relativo al medesimo calciatore per un importo di € 9 milioni pagabili dall’Udinese in 3 anni;
• acquisto a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Mauricio Anibal Isla per un importo di € 18,8 milioni pagabili in 3 anni. Contestualmente le due società hanno stipulato un accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) relativo al medesimo calciatore per un importo di € 9,4 milioni pagabili dall’Udinese in 3 anni;
...
E` il boldato che non capisco...

Abbiamo preso Isla ed Asamoah definitivi, per poi cedere la metà all'Udinese. Metà che riacquisteremo in futuro, penso già l'anno prossimo.
Stesso discorso, ovviamente a parti invertite, vale per Pasquato.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:00
by DROGBA86
Il colpo di Marotta è che ha preso 2 grandi giocatori. Che hanno 23 anni, ripeto 23. E che per meno di 15 milioni non li prendevi mai. Sono quasi 35 mln pagabili in 3 anni.
Andate a vedere Guidolin come parla di Isla e Asamoah e poi ne riparliamo.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:10
by Porsche 928
LeatherBoy wrote:
Abbiamo preso Isla ed Asamoah definitivi, per poi cedere la metà all'Udinese. Metà che riacquisteremo in futuro, penso già l'anno prossimo.
Stesso discorso, ovviamente a parti invertite, vale per Pasquato.
Scusa ma non riesco a capire, veramente, ma non si poteva fare 37 in 3 anni? Perche fare la copartecipazione?
In una ipotesi brutta, l'Udinese l'anno prossimo potrebbe domandarne 20 -25 per la sua meta?(lo domando senza polemiche)
Boh sapranno loro come fare certe cose, mi sembra una soluzione difficile per un problema facile(pagare 37 in 3 anni)... saranno i soliti magheggi per i bilanci.

Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:15
by boantos
Hanno fatto la stessa cosa con Giaccherrini lo scorso anno.
L'Udinese in teoria può chiederne anche 50 per la metà di uno dei due. Infatti come ho detto prima, mi sembra strano che non ci sia un diritto/obbligo di riscatto, ma sto punto spero che ci sia un accordo verbale.
Che ti devo dire, sono furbi alla Juve! Perchè di sicuro con Giaccherini di scritto o verbale non c'era nulla e l'abbiamo dovuto pagare più dei 3 mln della prima metà.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:17
by Kratòs
Porsche 928 wrote:E` il boldato che non capisco...

Invece di cedere direttamente la metà, ce li hanno venduti tutti e contestualmente si sono ricomprati una metà. Tutto 'sto bordello perchè a bilancio evidentemente conviene così (per quanto riguarda quello che hai scritto dopo, prendendoli tutti ora nel bilancio di quest'anno sarebbero andati tutti i 37 milioni, così invece si divide la spesa su due esercizi e quindi è più sostenibile), ma è la stessa formula usata per le altre nostre (ma non solo) comproprietà negli ultimi anni (per esempio di sicuro quella di Immobile).
C'è da dire che è vero quello che dice boantos, non c'è una cifra fissata e messa nero su bianco per il riscatto, ma solo la parola di Pozzo, così come c'era solo quella di Marotta ai tempi di Pepe e Motta riguardo il loro riscatto. Penso che almeno da quel punto di vista si possa stare tranquilli, ma con Marotta l'inculata è sempre dietro l'angolo (anche se è a Pozzo per primo che conviene tenersi buono il dg di una delle poche squadre con cui è sicuro di poter fare sempre ottimi affari)
DROGBA86 wrote:Il colpo di Marotta è che ha preso 2 grandi giocatori. Che hanno 23 anni, ripeto 23. E che per meno di 15 milioni non li prendevi mai. Sono quasi 35 mln pagabili in 3 anni.
Andate a vedere Guidolin come parla di Isla e Asamoah e poi ne riparliamo.
Sono 37 milioni, punto. 'Sta storia del 'ma sono pagabili in X anni' ha rotto i coglioni, dai, ormai sono
TUTTI così gli acquisti, e soprattutto non ci cambia niente per quanto riguarda i soldi che possiamo spendere in questo mercato, perchè se ora ne conti 12 e rotti per Isla e Asamoah, allora devi pure tornare indietro agli anni scorsi per vedere le rate degli altri giocatori che abbiamo comprato.
Una volta per tutte, smettetela di considerare il pagamento dilazionato come una figata mostruosa che fa solo la Juve e che soprattutto ci porta chissà quali vantaggi...
Poi sul fatto che Isla e Asamoah siano due ottimi elementi, giovani, utilissimi, e che non valgono tanto meno di quello che sono stati pagati (anche se imho è indubbio che abbiamo pagato un paio di milioni più del dovuto per ciascuno), sono assolutamente d'accordo, ma quello è un altro discorso.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:39
by RizzK8
Porsche 928 wrote:
Boh sapranno loro come fare certe cose, mi sembra una soluzione difficile per un problema facile(pagare 37 in 3 anni)...
saranno i soliti magheggi per i bilanci. 
boantos wrote:Hanno fatto la stessa cosa con Giaccherrini lo scorso anno.
L'Udinese in teoria può chiederne anche 50 per la metà di uno dei due. Infatti come ho detto prima, mi sembra strano che non ci sia un diritto/obbligo di riscatto, ma sto punto spero che ci sia un accordo verbale.
Che ti devo dire, sono furbi alla Juve! Perchè di sicuro con Giaccherini di scritto o verbale non c'era nulla e l'abbiamo dovuto pagare più dei 3 mln della prima metà.
la situazione è diversa. intanto l'anno scorso hai prestato Martinez con mezzo stipendio pagato da noi, oltre ai 3 milioni. quindi vedi bene che 4,25 è grossomodo la stessa cifra, forse addirittura meno, bisognerebbe capire lo stipendio di Martinez.
poi con Pozzo al 200% c'è già l'accordo per riprendere la seconda metà, e probabilmente anche con qualche cavillo (tipo se Isla non dovesse recuperare bene dall'infortunio, la seconda parte potresti pagarla meno). il patron friulano è sempre stato uno di parola e non si è di certo dimenticato che gli abbiamo dato quasi 5mln per quella sega di Motta e pagato Pepe ben più del suo valore al momento del riscatto (che oggi ci stia è un altro discorso).
alla fine quindi, da 30 che dovevano essere, ci troviamo a dare 33,8+Pasquato.
Pasquato che per noi aveva valore praticamente zero non essendo all'altezza e non essendo ricercato da nessuno (manco l'anno scorso siamo riusciti a portare a casa qualcosa da una comproprietà, e viene da un anno orrendo). quindi alla fine dei conti tiri fuori sti 33,8... tantino, ma io sono uno di quelli che diceva che pure 30 era tantino... il campo vedrà chi avrà avuto ragione, alternative servivano è chiaro, questi sono giocatori di alto livello classe 88 che potrebbero stare alla Juve per anni e anni.
se abbiamo disponibilità per voi-sapete-chi (stile Voldemort), benissimo. spero che ce l'abbiamo, però.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:45
by boantos
Una cosa è indubbia. Pasquato aveva zero mercato e i suoi sono tutti soldi guadagnati!!!
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 20:55
by Kratòs
RizzK8 wrote:la situazione è diversa. intanto l'anno scorso hai prestato Martinez con mezzo stipendio pagato da noi, oltre ai 3 milioni. quindi vedi bene che 4,25 è grossomodo la stessa cifra, forse addirittura meno, bisognerebbe capire lo stipendio di Martinez.
non hai tutti i torti, in effetti...
RizzK8 wrote:poi con Pozzo al 200% c'è già l'accordo per riprendere la seconda metà, e probabilmente anche con qualche cavillo (tipo se Isla non dovesse recuperare bene dall'infortunio, la seconda parte potresti pagarla meno). il patron friulano è sempre stato uno di parola e non si è di certo dimenticato che gli abbiamo dato quasi 5mln per quella sega di Motta e pagato Pepe ben più del suo valore al momento del riscatto (che oggi ci stia è un altro discorso).
anche qui in teoria dovresti aver ragione, ma visto che non c'è nulla di scritto, e dal momento che dubito tu sia stato insieme a Marotta e Pozzo a firmare i contratti, ci andrei piano con tutta questa sicurezza. Se Pozzo vorrà buttarcelo nelle chiappe fra un anno, potrà farlo senza nessun problema i base a quello che è stato firmato. Sinceramente a certi livelli non sarebbe male prendersi qualche rischio in meno, anche perchè chi si espone di più di fatto siamo sempre noi...
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 21:12
by MagnusPinus
Cioé ragazzi, quest'anno per i due sborseremo 6 dico 6 milioni.. 18/3 praticamente... meno 500k di quest'anno per Pasquato.. 5,5.. ecco l'esborso per questa annualità.. Io direi benone.. Si son pagati salati, ma allo stesso tempo ad oggi si sborsa poco, anche perché l'Udinese non ha bisogno di liquidità immediata.. A fine anno si riscatterà l'altra metà dei giocatori, presumo per la stessa cifra già stabilita... Ci sta ragazzi, il mercato Marotta lo fa così. Spalmiamo tutto.. Evidente che si prevede nei prossimi anni un mercato molto meno attivo su giocatori importanti, con un fondo già stabilito per l'acquisto di giovani. Col top e il terzino la squadra sarà bella che fatta.. forte e profonda.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 21:42
by boantos
CVD ha capito tutto

Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 21:45
by MagnusPinus
Pozzo é un professionista. Nettamente il miglior imprenditore del calcio in Italia.. e forse anche fuori dall'Italia. Un affare di questa portata non lo fai senza un obbligo serio di riscatto dell'altra metà da parte della Juve.. Non scherziamo. Tranquilli
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 22:03
by Porsche 928
Ma quanti soldi si sono gia spesi quest'anno o si spenderanno con le rate degli acquisti degli ultimi 3 anni?
Quali e/o quanto avete ancora da pagare per gli acquisti fatti gli anni passati?
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 22:52
by DROGBA86
Si Kratos io la penso come te eh.
Ai 38 totali avevo tolto i 3 di Pasquato. Comunque non penso che daremo solo 6 milioni all'Udinese quest'anno. Di questo passo li pagheremmo in 6 anni totalmente. Strano. Alla fine sono 38 milioni e a bilancio si contano quelli ma nonostante ciò sono d'accordissimo con Magnus. Marotta spende oggi per stare tranquillo nel tempo. Gli anni a seguire davvero dovremmo aver bisogno di 2-3 acquisti l'anno. La rosa è lunga e fortissima.
Re: JUVENTUS STADIUM - 30, sul campo - giù le mani da Conte
Posted: 02/07/2012, 22:58
by Jakala
Porsche 928 wrote:Ma quanti soldi si sono gia spesi quest'anno o si spenderanno con le rate degli acquisti degli ultimi 3 anni?
Quali e/o quanto avete ancora da pagare per gli acquisti fatti gli anni passati?
Agnelli ha detto che la Juve può permettersi 150 mln all'anno fra ammortamenti di cartellini e stipendi, se vuoi fare tu il conto accomodati.
In maniera più semplice sembra che quest'anno abbiamo cash circa 20mln, da qui il rateare il più possibile. Facendo i conti a spanne, se non vendiamo non compriamo più nulla.