Re: COPERTURA TV e STAMPA DEL CAMPIONATO ITALIANO

[giorgio]

Gara 7 che assegna il titolo di campione d'italia.rai sport trasmette in registrata la partita del gaeta .su rai uno gioca la nazionale di calcio.SIAMO nelle mani di loschi infami lladri incapaci assassini letamai mafiosi  merde che rubano i nostri soldi e la nostra dignità.MALEDETTI

[Thurman Thomas]

Gara 7 che assegna il titolo di campione d'italia.rai sport trasmette in registrata la partita del gaeta .su rai uno gioca la nazionale di calcio.SIAMO nelle mani di loschi infami lladri incapaci assassini letamai mafiosi  merde che rubano i nostri soldi e la nostra dignità.MALEDETTI

Purtroppo...esiste solo il calcio in Italia! Quante volte mi è venuto un fegato grosso come una casa per le arrabbiature!

[joesox]

Purtroppo...esiste solo il calcio in Italia! Quante volte mi è venuto un fegato grosso come una casa per le arrabbiature!

AZZ...ecco perchè il forum è vuoto - stanno guardando l'Italia!

non riesco a collegarmi con san marino tv per garasette

[kyuxx]

AZZ...ecco perchè il forum è vuoto - stanno guardando l'Italia!

non riesco a collegarmi con san marino tv per garasette

fino a poco fa si vedeva ma ora hanno dei problemi, e' saltato il collegamento.
Speriamo lo riprendano.

[joesox]

fino a poco fa si vedeva ma ora hanno dei problemi, e' saltato il collegamento.
Speriamo lo riprendano.

Credo per troppa gente collegata.

[kyuxx]

Credo per troppa gente collegata.

Lo penso anch'io.

[joesox]

Lo penso anch'io.

Risultato?

[kyuxx]

Risultato?

Se vai qui c'e' il live box:
http://www.fibs.it/cnc/baseball/2008/a1 ... /xlive.htm

Cmq 7-2 san Marino parte bassa del nono. 3 out dallo scudetto

[kyuxx]

Vittoria San Marino 7-5.
Nettuno ha cercato la disperata rimonta ma non ce l'ha fatta.
Peccato non averla potuta vedere in streaming...

[Thurman Thomas]

é finita!  7-5 per San Marino
Ragazzi...mamma mia Nettuno stava riuscendo a fare un'impresa mai vista  ...al 9° inning...ha recuperato 3 punti (7-5 appunto) e poi dopo avere subito 2 eliminati prima dell'ultimo eliminato che ha chiuso la partita aveva 2 uomini in 1° e 2° base...se il terzo uomo di Nettuno invece di essere eliminato avesse fatto un fuoricampo Nettuno avrebbe vinto lo scudetto 8 a 7....INCREDIBILE!  BELLISSIMA PARTITA!

San Marino si è letteralmente cagata in mano (scusate la volgarità)...ma è così!
Era letteralmente finita...la gente all'8° inning se ne stava già andando via dallo stadio!

Complimenti a San Marino...ma forse ancora di più a Nettuno!  Ripeto gli stava riuscendo l'impossibile

[Thurman Thomas]

Scusate ...."un'impresa mai vista"...no! Mi sono lasciato prendere dall'entusiasmo. Però è molto difficile vedere nel baseball italiano quello che stava facendo NEttuno

[joesox]

Scusate ...."un'impresa mai vista"...no! Mi sono lasciato prendere dall'entusiasmo. Però è molto difficile vedere nel baseball italiano quello che stava facendo NEttuno

Guarda che un nono da 5 punti è raro dappertutto. Quindi avrebbero veramente fatto un'impresa.

[rene144]

Beh, ognuno ha la sua opinione in merito: personalmente riterrei più dignitoso per il movimento presentarsi con i nostri 5 professionisti più una valida selezione di giocatori nati e cresciuti in Italia (i vari zileri, Sgnaolin e via dicendo), piuttosto che andare ad una manifestazione come Italy e non come Italia.

Balk, sono con te quando parli di "dignità". Ma purtroppo dobbiamo anche confrontarci con la realtà: questa non è una competizione alla quale ci si qualifica e poi si ha diritto di partecipazione. E' una competizione ad inviti. Il movimento italiano in questo momento rischia di essere sopraffatto da altri addirittura a livello senior. Non ci siamo neanche qualificati per le ultime Olimpiadi. Perchè allora siamo stati invitati noi? Perchè possiamo contribuire con gli italo-americani dell'MLB. Possiamo offrire maggiore spettacolo.
Se portiamo Zileri e Sgnaolin, otteniamo gli stessi risultati (se non peggiori) e nel 2013 siamo fuori.

E' meglio a mio avviso vendersi un pezzettino di anima e portare una squadra che ci tenga dentro a questa manifestazione, che fornisce introiti e soprattutto una certa cassa di risonanza. Naturalmente parallelamente bisogna svolgere un certo tipo di lavoro.

Che intendo? Che mi aspetto di vedere più giovani italiani rispetto al 2006, e meno figuranti. Insomma, non sono Zoccolillo e Saccomanno che voglio prendere come italo-americani. Però Giambi si, Saltalamacchia si. Questa gente se viene può solo fare del bene, sia come competitività nel WBC, sia come esempio per i giovani che vanno con loro.

Ovvio che chiamare due-tre italiani e basta non serva a niente. Altrettanto ovvio che il mio sogno sarebbe quello di vedere un infield ipotetico con Sambucci e DeRosa, o con Liddi e Giambi. Per intenderci: giocatori di MLB "veri" (e non figuranti che faticano a stare in AA e che non aggiungerebbero nulla di sostanziale rispetto ad uno Zileri o un Mazzanti) uniti ai nostri giovanissimi, che rappresentano il nostro futuro.

Non voglio veterani del campionato italiano, ormai bolliti ed in viaggio premio. E non voglio neanche giocatori di A ed AA. Voglio gente di MLB (che fornisca competitività, esempio e spettacolo e che ci garantisca gli inviti futuri) ed i nostri giovani più talentuosi. Quello per me sarebbe un mix vincente.

Escludere a priori gli italo-americani secondo me è tanto sbagliato quanto includerli a priori. Quello che può apportare un Mike Piazza (da ogni punto di vista) è ben diverso a quello che può fornire Fiore o Sinisi.

Perchè non portare una squadra mista, ma mista davvero, magari con un lineup con 4 ragazzini italiani (dell'accademia magari) e 5 giocatori di Major League? Perchè non portare un monte di lancio dove tutti i partenti siano di Major League e rilievi che si chiamino solo Pizziconi, Panerati, Lucati, Ularetti e Simone?

Sarebbe secondo me un compromesso eccellente, che fornirebbe:
- Competitività nella competizione, senza svilirne il senso (che è quello di fornire spettacolo, e non di misurare i valori dei rispettivi movimenti, ricordiamolo)
- Sicurezza di essere richiamati
- Appeal mediatico per i giocatori MLB
- Un lancio per i nostri giovani
- Un esempio concreto (nella clubhouse e nel dugout) per i nostri giovani, fornito dai campioni MLB

Perchè bisogna essere assolutisti in un senso o nell'altro? Perchè non apprezzare quanto di buono possono portare gli oriundi (se in numero limitato e di qualità assoluta)? Io non credo che la Major League apprezzi eventualmente il fatto di vedere Mazzanti al posto di Giambi nel lineup italiano... siamo stati invitati per quello e non glielo diamo? Lo trovo oggettivamente improponibile.

Se poi dovessimo perdere 30-0 ed è tutto da dimostrare, visto il risultato alla ultima coppa del Mondo, quando con i nostri giovani battemmo gli USA (unica squadra a farlo in tutto il torneo).

Ok, fermo un attimo. La nazionale USA è molto diversa da quella che ci sarà al WBC. Da giovani promesse di A ed AA a campioni affermati di Major League. Sono 2 sport diversi.

Comunque ognuno resti della sua opinione, vi ringrazio solo di non aver cancellato il post come hanno fatto altri.

Se non si trascende sul personale e non si offende nessuno (purtroppo in passato è successo, proprio su questi argomenti), nulla viene cancellato, anzi.

[joesox]

Quoto Renè su tutto.

E ribadisco un concetto che sfugge a troppa gente: un conto è la nazionale, un altro il movimento. Non possiamo continuare a confondere le due cose.

Guardo ad un esempio clamoroso - la Premiership inglese - oggi una lega popolarissima nel mondo con proprietari russi, arabi, americani con giocatori provenienti da tutto il mondo. Massimi ascolti TV, un business in oriente, in Africa, dappertutto ne trasmettono le partite e ne vendono le magliette.

E poi la Football Association che fa fatica a mettere insieme, esagero volutamente, una nazionale che si rispetti. Non si è qualificata ai recenti Europei.

Il WBC può essere una vetrina bella, molto importante ed interessante ed è giusto mandare una squadra che faccia bella figura. Che poi ci siano alcuni MLB non è una cosa da demonizzare. Un mix potrebbe essere l'ideale, come detto.

Il baseball italiano invece è quello su cui bisogna lavorare, accademia, giovani, tutto il possibile, copertura Tv, pubblicità, nelle scuole, nei centri estivi. Quest'anno al centro estivo di mio figlio hanno portato tutti i ragazzini 4 volte in "gita" a giocare con squadre locali di baseball. L'interesse che quelle ore hanno generato è stato davvero bello. Ed è solo un piccolissimo esempio.

Che poi - tornando alla nazionale - un torneo di 6 partite che designi la campione d'Europa in una disciplina come il baseball cosa significa?
Quando abbiamo perso 15-0 contro l'Olanda in finale cosa ha voluto dire? Che è andata male UNA partita. Perdere non è una vergogna, fa parte dello sport.
Non significa certo che il movimento sia morto o che la scuola olandese sia meglio; e allora perchè non giocano gli Europei su 20 partite? Non è chiaramente possibile, per cui non vorrei che tirassimo troppe conclusioni - in un senso o nell'altro - da una manifestazione breve come un europeo, dove giustamente va mandata comunque una squadra di italiani. Il WBC mi pare una cosa diversa.

p.s. è tardi, i Sox sono sotto 15-4, spero di essere stato chiaro! 

[balk]

Un attimo solo, parto da lontano e non sarò breve: Renè, tu, qualche tempo fa, in questo articolo

http://www.playitusa.com/articolo.php?id=7419

hai scritto questo:

Il terzo gruppo (Pool C) è quello dell'Italia ed avrà sede a Toronto, in Canada, dall'8 al 12 marzo. E' l'autentico gruppo della morte (per noi almeno) , con Stati Uniti, Canada e Venezuela. Favoriti sono Stati Uniti e Venezuela, ma anche il Canada sembra essere notevolmente superiore a noi. Se i gruppi B e C fossero stati più bilanciati probabilmente l'Italia avrebbe avuto la possibilità di vincere almeno una partita. In questa maniera rischia seriamente di tornare a casa con 3 sconfitte, specie se il Canada dovesse schierare tutti i propri migliori giocatori. Sarà anche curioso vedere la selezione azzurra: oriundi? Giocatori MLB? Giocatori americani residenti in Italia? Quello che dovrebbe essere certo è che verranno convocati comunque i nostri giovani di minor league, ma per gli azzurri sarà davvero durissima.

Parole che condivido quasi in toto: il gruppo è micidiale, anche con la formazione 2006 (che ricordiamoci vinse solo contro l'Australia) sarebbe dura vincere una delle prime due partite senza poter nemmeno disputare la terza gara. Proprio per questo, a maggior ragione, a meno che non venga messa in campo una formazione totalmente "made in Major League" (cosa che spero chiunque rifiuti, per un minimo di amor proprio), è bene andarci con i nostri.
Uscire per uscire, allora usciamo con i nostri.

Passando poi al discorso della MLB che ci forzerebbe a portare italo-americani di MLB, mi viene da chiedermi come mai, ad esempio, non viene fatto lo stesso con SudAfrica, Cina, Olanda e Australia, che invece si presentano con i loro giocatori, ne prendono un sacco e una sporta (l'Olanda ebbe comunque, con un suo prospetto, un autentico exploit, sia agonistico che mediatico) e tornano a casa come noi.
E come noi, che per avere lo stesso identico risultato vendiamo l'anima, vengono puntualmente invitati alla successiva edizione.

In questo ragionamento c'è qualcosa che non funziona: qualche lontano parente potrebbero inventarlo pure per le formazioni sopra citate, ma non succede.
Se succede è un fatto totalmente trascurabile, visto che sono 1 massimo 2 giocatori per roster.

Passiamo poi al discorso di risonanza, sia in termini econimici che mediatici.

Per il discroso econimici, cito le parole riportate da baseballitalia:  Le novità rispetto all'edizione 2006 potrebbero essere fondamentalmente due: la riduzione degli incontri in programma, perché dopo due sconfitte nel primo turno di qualificazione le squadre potrebbero tornare a casa e non disputare gara 3; l'aumento dei dividenti per le Federazioni in caso di vittoria e di passaggio del turno, perché la Major League paga chi vince, per gli altri c'è "soltanto" il rimborso spese completo.

Insomma, non regge nemmeno la scusa del compenso economino, visto che per tua stessa ammissione è un giorne di ferro, dove anche sognare una vittoria sembra impossibile.

Mentre per la promozione mediatica invito tutti quanti a legegre al link http://famigliabb.forumfree.net/?t=31712413 per vedere che portentoso risultato in termini di immagine, riportammo con l'avventura del 2006. C'è una serie di link di siti USA (e non proprio gli ultimi arrivati: Baseball America e la sezione sportiva delle news di Yahoo) dove compare anche il famoso "Carpetbaggers".

In Italia, invece, se si escludono le veline Federali, la Gazzetta scrisse un'articolo dove criticava l'aver dato in leasing la nostra Nazionale.
L'articolo della Gazzetta è consultabile qui: http://famigliabb.forumfree.net/?t=25332653

Insomma, l'edizione 2006, sotto il puno di vista dell'immagine (obiettivo federale strombazzato ai 4 venti) non mi sembra sia stata proprio un gran successo. Nè in Italia, nè tantomeno in America.  Visto che per la prima edizione in America ci videro così, non so quanto possa far piacere ripresentarci nuovamente sotto quelle sembianze di "truffatori" ed "imbroglioni", oltetutto farciti da giocatori che loro trombarono 5-10 anni fa, come Cooper, Cillo e via dicendo.

Ammesso e non concesso che la MLB voglia imporci Giambi, Saltalamcchia e chi altro, sarebbe un discorso di necessaria dignità presentarci con i nostri migliori giovani, ai quali affiancare, semmai, i vari fenomeni citati prima. Presentarci con Incantalupo, AiroAiroBUMBUMBUM, Norrito o Ceriani mi parrebbe stupido.
Come parse stupido a loro 2 anni fa. Insomma, noi presentiamoci con un gruppo veramente italiano, poi staremo a vedere.
Quel poco che possiamo fare facciamolo, almeno.

Non arriviamo là in posizione "pecora" e con scritto Welcome sulle natiche, tanto per capirci.
Dimostriamo che sappiamo produrre qualcosa (Liddi, Maestri, Panerati, Pizziconi e Lucati sono là a dimostrarlo), credo ne vada della nostra immagine e sia tutto nostro interesse. Che interesse può avere, agli occhi di potenziali investitori, una formazione che ha bisogno di aiutini per presentarsi ed uscire ugualmente al primo turno?

Ultima cosa: so benissimo che la formazione USA sarà ben diversa da quella che presentarono al Mondiale dello scorso anno, era solo per fare un esempio che anche solo con i nostri si può giocare a baseball ed ottenere qualche minimo risultato. Quella vittoria che portò la firma della nostra "meglio gioventù" mi pare che portò assai più apprezzabili risultati in termine di immagine rispetto alle legnate prese con Piazza e tutti gli altri. Parlarono di noi Repubblica, Gazzetta, Corriere della Sera e tutte le altre grandi testate giornalistiche italiane. Chissà come mai, per il WBC, non ci cacò nessuno di striscio. E quando lo fecero fu solo per denigrare la scelta di Italy e non Italia.