Re: Boston Red Sox

[Tasco]

ma con che gufi mi sono messo a scrivere?

[joesox]

Oh mamma ragazzi, qui dovremmo farci vedere un po' tutti da un dottore, ma di quelli buoni. Comunque sai cosa? Anche io ho un sospetto che questa stagione puzzi di dramma... Non so perché, è una vocina che urla.

ma che gufi e gufi...non c'entra nulla...leggete leggete...capite l'inglese, no?

[Tasco]

l'inglese si...l'arabo no invece...

[Assassino reale]

IMMENSO TITO!

Sbatte il signor "40 milioni" Lugo al nono posto, mette il rookie Pedroia leadoff e NON SUCCEDE NULLA.
BOSTON, mica l'Idaho e NON SUCCEDE NULLA.....HAHAHAHAHAHAHAHA!
Mossa che in una piazza come Boston distruggerebbe la squadra.
Non è mica San Diego dove arrivano al quarto inning e se ne vanno al settimo...IMMANE LAVORO.

e continuo ad amare Timmy.

Non mi sembra poi così difficile da capire il post di joe...
Stava semplicemente rendendo merito a Tito per aver fatto "accettare" a squadra e media (media di Boston, non di Albuquerque) la mossa di togliere dal leadoff spot un acquisto da 40 milioni (spostandolo al 9 slot) mettendo al suo posto un rookie..
Condivido il suo post.

[Jason Fly]

e continuo ad amare Timmy.

Un vero giocatore dei Red Sox. Pur con tutti i suoi limiti e l'età, fa ancora egregiamente il suo. Un grande...

[joesox]

zio buono, abbiamo perfino tifosi degli yankees...scherzo eh...ma noi siamo rovinati, hanno diritto alle spiegazioni - non è che Torre mi piaccia (ha sempre le dita su per il naso), ma anche lui allenare a ny non è che sia una vacanza - e gli yankees io non li sopporto
Grazie.
BASTA.

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Renè (anche per cercare di spiegare, come posso, qualcosa a Tasco)

look at the bigger picture...le due cose sono fuse insieme, è un tutt’uno, mentre noi spesso guardiamo alla singola at-bat, al singolo terzo di inning...l’utilizzo in-game dei giocatori ed il loro “trattamento” fuori dal campo, in spogliatoio sono una cosa sola (a parte le cose che davvero non sappiamo, e ce ne sono, e Tito non viene certo a dirle a me o a te).

Ieri usa AC come pinch-runner per Pedroia. AC in carriera (inizio 2007 ha 31-15 SB-CS), Dustin nelle minors ha avuto sempre in carriera 11-9, quindi siamo lì, anzi Pedroia è forse addirittura più base stealer. Probabile che la cosa sia ininfluente. Magari non vuole rubare, vuole far credere. Crea un dubbio, mette un pinch runner. E poi non fa nulla, non importa. Cook infastidito rischia già con Youk che va profondissimo, ma nel posto sbagliato...poi cosa succede?

Che Youk prende in giro Pedroia...”dici tanto che sei più veloce di me ed ora ti toglie per un pinch runner”.
Che Youk prende in giro AC...”ti ha messo per segnare e sul doppio di Papi non arrivi neppure a casa, hai avuto bisogno della volata di Drew”.
Che AC è contento di aver segnato il punto della vittoria, etc. Drew manda a casa il punto, Papi fa il doppio, Manny IBB (argggghhh, se Drew davvero funziona non ne vedremo più molte).
Chimica, clima, spogliatoio, mojo, momentum, team spirit...nessuna statistica che lo calcoli, hanno .997 di MOJO.

Lo so che JD è 1-8 contro RJ, ma .725 contro i mancini e Papi 4-25 ma non è quello il punto, è un altro. Chiaro, no?

Veteranite...prima fotte Foulke con Paps, poi Cora con Pedroia, poi Lugo sempre con Pedroia...last time I checked questi erano/sono rookie (di cui uno e mezzo Rookie of The Year, se non vince Dice-K o Okajima, anzi faranno 1-2-3).
Leggi cosa dice Papelbon oggi sul BG, non il giornale, ma lui, ha incrementato le ripetizioni, è la prima volta che parla del male che ha/aveva/non ha più...li ha in pugno, andrebbero in guerra per lui, ma noi (anche giustamente qualche volta) ci focalizziamo su il bi ed il ba, con tutto il rispetto per le tue osservazioni, filmati, grafici...ha detto che Lugo si abbassa troppo in battuta, è vero?
Ha anche detto che non si spiegano come batte Pedroia...Magadan non capiva, anzi quando batteva .154 diceva...è logico, cambiamolo, Tito gli ha detto di no!

Avevano appena perso 19-8 e lui dice: intanto iniziamo a vincere la prossima. Palle di acciaio. A Boston, sotto 3-0. Con gli yankees.

Erano avanti 14.5, ora sono 9.5 – sembra che siano a pezzi, forse lo sono, l’attacco ieri ha fatto due punti e battuto in altri doppi giochi. Hanno segnato 24 run nelle ultime 8 (inclusi 10 in una sola partita, altrimenti sarebbero 14 run in 7) e con due finite agli X-I, 7 fuori casa e due ore di sonno... ne hanno vinte 4!

Hanno perso la terza con ny (dolorosissima), poi le prime tre ad oakland e adesso ne hanno vinte quattro delle ultime cinque...mentre gli astros ne hanno perse quante in fila? Otto, nove...limitare le strisce negative, dimenticare le sconfitte dolorose, non pensarci, sono queste le chiavi e non c’è manager migliore...un pinch hitter in meno o in più non è poi così importante e decisivo adesso nella RS. E fa parte del grande schema.
Ovvio che lo sarà nei PO, ma nei PO il fattore stanchezza, giorno di riposo, etc è meno importante (i.e. non ci sono mai più di 3 partite in fila, ci sono day off ogni 2-3 partite, infatti spesso si va con 10 lanciatori e con 15 battitori – hai 6 potenziali ph). Sarà tutto differente.

Let’s go Red Sox!

AC = Alex Cora

[webba2000]

Ogni volta che leggo i post di Rene devo andare su wikipedia per cercare qualche sigla/acronimo...Joe per i tuoi post dove devo andare?
Esiste www.joesoxpedia.com? 

[Tisiano]

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Renè (anche per cercare di spiegare, come posso, qualcosa a Tasco)

Mi sa che stavolta per la risposta di Renè a Joe sarebbe meglio aprire direttamente un nuovo topic
o esauriamo in un amen le pagine disponibili di questo... 

[rene144]

Non rispondo punto su punto, tranquilli :lol2: Espongo solo direttamente i miei:

- Tito ha messo il lineup giusto con un mese di ritardo. Joe dice "grande Tito". Io dico "ritardatario" (come minimo). Due modi diversi di leggere la stessa cosa. Ma il punto è che se c'è una mossa giusta da fare e viene fatta con settimane di ritardo, è ugualmente bravo? Io non credo. Ha anche rimesso Youkilis a battere secondo, cara grazia, ma mica gli dico "bene". Gli dico comunque "male" per quando l'ha tolto!
- joe, tu dai credito a Tito per qualsiasi cosa di buono graviti intorno alla squadra e per nulla di cattivo. Sinceramente è difficile discutere in questi termini. Io mi metto a discutere di una sostituzione, del lineup e via dicendo. Cose abbastanza tangibili e dimostrabili. Tito può prendere una decisione piuttosto di un'altra perchè pensa a lungo termine, per carità, però intanto si possono discutere queste cose. Tu invece parli di tutte cose ipotetiche, astratte, intangibili, che possono essere vere come false. Nel senso, per fare un esempio, che se entra Pineiro per Schilling, è responsabilità di Francona. Se invece Pedroia e Youkilis scherzano (a parte l'opinabilissima importanza) non è necessariamente merito/colpa sua, ed inoltre appunto l'importanza effettiva sarebbe tutta da dimostrare.
- Gli intangibili non hanno mai battuto RBI. Non credo negli intangibili. Credo nell'approccio, nella concentrazione e tutto a livello individuale, ma non credo nella maniera più assoluta a discorsi del tipo "giocano per lui". Francona li mette nelle condizioni mentali migliori di esprimersi, questo si e li prepara in maniera ideale, ma non è che con un altro manager giocherebbero per perdere. Credo che tutti i giocatori in MLB (forse con l'eccezione dichiarata di Sheffield quando era ai Brewers) giochino per vincere, sempre, al massimo delle loro abilità. Per vincere, bisogna aumentare le loro abilità o sfruttarle meglio, ma tutti danno sempre il 100% delle loro possibilità in quel determinato momento. Il 110% non esiste.
- Non capisco nella maniera più assoluta la presunta difficoltà di mettere Mr. 32 milioni (gli hanno dato un aumento di 8 milioni?) a battere nono visto che non batte. Non vedo difficoltà nel mettere Mr. .400 OBP a battere leadoff. Mi sembra incredibile dargli credito perchè nessuno abbia detto nulla. Mi sembra una forzatura incredibile, e, onestamente, mi sembra che davvero non ci sia proprio nient'altro per cui dargli credito, se ci si appiglia a questo.

Quindi, per cercare di riassumere: Francona è bravo per tutte cose che potrebbe aver fatto o meno, ma che noi mai sapremo. E' bravo nelle cose invisibili, è bravo nelle cose inesistenti. Poi non è bravo nelle cose vere, quelle che decidono le partite e quelle che sul campo cambiano la stagione. Boh, sarò tosto io, ma non mi sembra l'affare dell'anno...

Ovviamente anche la mia è una forzatura, ma il punto qui è che un manager va giudicato per ciò che produce. Se perde una partita a maggio per una cavolata, va giudicato per quella partita persa. Fare un discorso del tipo "eh, ma l'ha persa perchè così forse a settembre potrebbe chissà vincerne un'altra, magari". Insomma, a me sembra assurdo difendere qualcuno per qualcosa di totalmente ipotetico. A questo punto io dico che Little ha lasciato volontariamente Pedro sul monte nel 2003 per creare il karma positivo del 2004. Si, è una totale cazzata, ma per quello che ne sappiamo noi potrebbe anche essere così. Ma se iniziamo a parlare in questi termini, allora noi non possiamo giudicare nessun manager della storia, ed intendo davvero nessuno nella maniera più assoluta. Questo significa anche però non far loro complimenti, perchè dietro le quinte può succedere di tutto, ma anche il contrario. Quindi che ne sappiamo se Little sia veramente pessimo come sembrava? Se Hargrove sia davvero una testa di legno? Torniamo al solito discorso secondo il quale giudichiamo gli allenatori in base a cose che non sappiamo? Ma queste cose valgono solo in positivo? Oppure io posso criticare Francona perchè secondo me in realtà ha litigato con Lugo e Drew e non ne ha favorito l'inserimento ed è per questo che giocano male? Magari è venuto alle mani con Crisp l'anno scorso e poi l'ha emarginato ed è per questo che gioca male. Visto che facciamo il gioco delle ipotesi io butto giù queste, tanto hanno la stessa dignità "per quello che sappiamo".

Francona è stato bravo nel far uscire Pedroia dallo slump. Francona è stato bravo nel gestire il pitching staff. Francona ecc ecc ecc. Lugo fa schifo. Drew fa schifo. Bravo Francona per tutte le cose buone. Cattivi i giocatori per tutte le cose cattive.

No, non ci siamo e comunque io non ci sto. Un manager prende milioni di dollari l'anno e deve rispondere di tutte le decisioni che prende. Se perde una partita, ne deve rispondere in maniera tangibile. Non può iniziare a dire (e lui non lo fa, sono i suoi estimatori che lo fanno a dire il vero) che abbia perso la partita perchè poi la vince a settembre, perchè può essere vero come può non esserlo. Magari Ortiz si infortuna a settembre e quella partita che avremmo dovuto vincere la perdiamo, e poi finiamo fuori dai playoffs di 1, e quella partita ad aprile/maggio/giugno persa "ad arte" ce la mette in quel posto.

Io continuerò a criticarlo per le cose vere, per i fatti, per i numeri che quotidianamente violenta nella maniera più inutile e sciocca. Ci ha fatto perdere un sacco di partite, o come minimo un sacco di occasione per riaprirle. Tra un po' pur di fargli i complimenti gli diremo che è bravo per aver tenuto Beckett nella rotazione o che è bravo per aver tenuto Ortiz e Ramirez a battere uno dietro l'altro. Queste cose le può fare qualsiasi forumista... se un manager è bravo per queste, beh, allora dovremmo essere tutti milionari.

Rimango della mia opinione, e Francona non ha fatto nulla per farmela cambiare: è bravo nell'approccio alle partite, nello studiare gameplans di aggressione e nello scovare i punti deboli avversari. E' pessimo nella gestione delle partite. E rimango anche fedele ai miei punti di vista, ossia di criticarlo (positivamente o negativamente) per la gestione della squadra. Perchè se fossi in malafede potrei benissimo dire che i gameplans in realtà li studiano i pitching e hitting coaches (Schilling nel suo blog parla sempre di John Farrell quando parla di strategie per le partite, e MAI di Francona), mentre lui si occupa solo della gestione della partita. Ma credo che in positivo ed in negativo, il manager sia comunque responsabile anche di questo (anche se magari non direttamente) e quindi ne deve rispondere. Siccome questi aspetti funzionano benissimo, bravo a lui. Ma rimane pessimo nelle partite. Ne perde molte. Ne gestisce male moltissime, e pur di dirgli "bravo" dobbiamo andare a pescare cose che potrebbe benissimo non aver mai fatto o mosse palesemente ovvie. Credo che sia l'ennesima dimostrazione dell'impossibilità di valutarlo positivamente come manager.

EDIT: umiliati stasera. Non darò colpe a Francona, anche se potrei benissimo appellandomi a cose che non sappiamo. Schilling ha fatto schifo come gli è accaduto spesso quest'anno: è stato l'incostanza fatta persona. Lowell è patetico in difesa e non certo per l'errore ma perchè ha permesso almeno ad altre 3 palle facilissime di superarlo. Intanto scendiamo ad 8,5. Hanno quasi dimezzato lo svantaggio a questo punto. Non è un allarme perchè noi siamo abituati alle crisi di giugno, però mi sembra chiaro che a fine mese si riparta da zero. Stiamo giocando un baseball atroce e domani dobbiamo vincere (per non perdere la prima serie di Interlega da più di 2 anni)... poi arrivano i Giants ed abbiamo 3 matchups tutti a loro favore. E' un bruttissimo momento purtroppo, al quale siamo regolarmente abbonati. Meno male che il vantaggio fosse enorme, perchè in 2 settimane abbiamo perso 6 partite (di vantaggio). Sembriamo i Mets......

[bambinazo]

come vedi non ho tutte le rotelle a posto

non volevo dirlo io, ma visto che lo ammetti tu....... hai proprio ragione! 
comunque è troppo bello leggere i tuoi post 

[thierry14]

EDIT: umiliati stasera. Non darò colpe a Francona, anche se potrei benissimo appellandomi a cose che non sappiamo. Schilling ha fatto schifo come gli è accaduto spesso quest'anno: è stato l'incostanza fatta persona. Lowell è patetico in difesa e non certo per l'errore ma perchè ha permesso almeno ad altre 3 palle facilissime di superarlo. Intanto scendiamo ad 8,5. Hanno quasi dimezzato lo svantaggio a questo punto. Non è un allarme perchè noi siamo abituati alle crisi di giugno, però mi sembra chiaro che a fine mese si riparta da zero. Stiamo giocando un baseball atroce e domani dobbiamo vincere (per non perdere la prima serie di Interlega da più di 2 anni)... poi arrivano i Giants ed abbiamo 3 matchups tutti a loro favore. E' un bruttissimo momento purtroppo, al quale siamo regolarmente abbonati. Meno male che il vantaggio fosse enorme, perchè in 2 settimane abbiamo perso 6 partite (di vantaggio). Sembriamo i Mets......

Effettivamente abbiamo fatto schifo. Ho visto fino al 6° poi sul 9-2 sono andato a nanna, non per poca fede, ma perché non abbiamo mai dato l'impressione di poter entrare in partita, mai. Schilling ha fatto schifo, Lowell ha fatto schifo (nonostante un HR a basi vuote) e anche Lugo ha fatto schifo. Non sembriamo più lo schiacciasassi che eravamo ad inizio stagione. Poi si vedrà, stasera c'è Beckett r d'accordo che prima o poi dovrà perderne una, però mi pare l'unico della rotazione che dia un minimo di sicurezza.
E i Bomboloni del Bronx continuano a vincere... 

[Tasco]

mi pare che fare 2 soli punti contro uno che ha più di 5 di era dica già tutto sulla partita...

[Shinryu]

periodaccio. Limitare i danni e sperare che duri poco.

[joesox]

schifo...caffè freddo, pasta scotta, non mi viene in mente altro, vino uscito dal frigo...bleahhh

Beckett Beckett Beckett!

Grazie a tutti, webba non c'è spiegazione, sono anni che tento di spiegare me stesso al tipo che vedo allo specchio...IN CONCRETO NON MI SPIEGO...neppure il .211 di Lugo ed il .236 di Drew, il .221 di Crisp.

[joesox]

Mentre continua a fare pena l'attacco adesso anche i lanciatori si stanno scazzando...attacco, difesa e pitching...malissimo. grande slam off beckett...5-0 per le rocce