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Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 0:47
by EmViPi
I problemi d'esperienza mancavano a centrocampo, reparto in cui è stato fatto un solo acquisto: Cigarini.

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 8:54
by The_Admiral
rene144 wrote: hispa, scusa, una cosa... continui a dire cose tipo "l'anno scorso tutti a dire che mancava esperienza... ecc...". Però se rispondi a me, non venire a tacciarmi di mancanza di coerenza citando cose eventualmente dette da altri. Dal mio punto di vista, certi problemi l'anno scorso non c'erano (o non erano importanti a mio avviso), quindi mi dissocio da certe posizioni e non da oggi. Così come quando dici "abbiamo elogiato Preziosi per Thiago Motta". Trovami un post in cui lo faccio in un'ottica progettuale a lungo termine e ne riparliamo.

Questo perchè non sono i nomi il punto, quanto il senso di certi acquisti. Vuoi dei nomi? Boh, facciamo Subotic, Ranocchia e Bellusci in difesa, o Lewandowski in attacco. Non sono loro il punto, non è fare nomi il punto.

Non è proprio questo il punto. Il punto è che in un determinato tipo di impianto puoi aggiungere e sottrarre giocatori senza che nessuno di loro costituisca l'inizio e la fine del progetto stesso. L'Arsenal può vendere Henry. O potrebbe vendere Adebayor. Non ha importanza. Quando lo fanno, con quei soldi ne comprano altri 4 di Adebayor. Avere giocatori intercambiabili, investire su giovani che costano poco (e dal momento che Nasri sia costato meno di Quagliarella, dal mio punto di vista è stato pagato poco, specie per il suo valore), crescerli, magari rivenderli e finanziarsi di nuovo. Ovviamente all'inizio possono essere in 3-4. Poi diventano 6-7, poi diventano 10-15 ed alla fine hai una rosa intercambiabile. Il punto non è Nasri, non è Walcott, non è Adebayor, non è nessun giocatore individuale. Il punto è l'insieme concettuale.

E' qui la differenza nel concetto logico. Io non sono per niente d'accordo col "se". O meglio, non nell'ottica di questo campionato che arriva. Quando tu mi dici "se dovevamo migliorare". Io penso "perchè?". Il miglioramento nel campionato che inizierà fra due mesi è necessario e propedeutico alla lotta per lo scudetto fra qualche anno? Io penso proprio di no. L'anno scorso fisiologicamente volevo che si facesse l'intertoto per respirare aria d'Europa. Adesso non ne sento il bisogno... avrei preferito pensare al lungo termine, anche a costo di soffrire ancora per qualche anno. Soffrire a centro classifica in Serie A poi non è esattamente una brutta cosa.

Ma intanto la Fiorentina, così facendo, allo scudetto non ci arriva e non ci si avvicina neppure. Senza contare che ovviamente il rendimento di un calciatore non lo si misura soltanto coi gol fatti, sennò Lavezzi, che è una punta da singola cifra, non meriterebbe neanche di essere titolare in Serie A.

DF ha spiegato perfettamente il mio pensiero. Si tratta di quantificare l'investimento.

Vuoi prendere Cruz? Ok, investimento di 1 anno, costo 1.5 milioni. Puoi panchinarlo, puoi cederlo, puoi considerarlo un "sunk cost" dopo un po', non ti intasa la posizione, non ti blocca un bel niente, non ti prende alcun investimento economico.
Quagliarella? Investimento da 30 milioni, se non di più. Contratto quinquennale, che ne garantisce un certo tipo di tutela anche tecnica. Se fra un anno vuoi sostituirlo... non puoi, a meno di non perdere una cifra consistente, talmente consistente che sinceramente non credo il Napoli si possa permettere di spendere ad occhi chiusi (1 milioncino e mezzo invece è cosa ben diversa). I soldi sono del presidente, ma il Napoli è di tutti affettivamente e quindi delle finanze di De Laurentiis io mi interesso, perchè sinceramente dubito che possa permettersi investimenti a casaccio. Se avessimo i soldi di Moratti o del Real, non mi farei troppi problemi, contando su "rossi" di 50-60 milioni di euro annuali tranquillamente ripianati. Ma al momento non vedo necessari certi esborsi.
Personalmente avrei costruito la squadra con giovani scommesse in campo e con veterani a parametro zero (e contratti annuali o al massimo biennali) in panchina a dare sostanza, leadership, esempio e a dare la profondità necessaria. Ma in campo avrei messo i ragazzini. La squadra sarebbe costata pochissimo e tutti i soldi che abbiamo speso sul mercato avremmo potuto tenerli da parte per investirli una volta arrivati al punto di necessitare solo 3-4 investimenti per lottare per lo scudetto... e per aumentare lo stipendio a Hamsik, Lavezzi e compagnia per farli stare zitti (perchè poi di quello si tratta).

Sono filosofie diverse. Io non credo nell'acquisto che faccia vendere magliette. Ho visto fior di imprenditori di successo entrare nel calcio e buttare via soldi sbagliando. Personalmente non mi interessa il breve termine. Non considererei un quinto posto un motivo sufficiente per fare questi investimenti e non lo considererei un successo. Forse neanche il quarto, se il prezzo da pagare è il successivo passo più lungo della gamba.

Io voglio che il Napoli lotti per lo scudetto fra qualche anno. Temo che intraprendere una certa strada possa portare a più "contentini" immediati (Europa League, magari una fugace apparizione in Champions senza velleità), ma che provochi più difficoltà ad arrivare dove interessa davvero... dove c'è il silverware. Ho visto Fiorentina ed Udinese in questi anni utilizzare i soldi della Champions per mantenere i giocatori, non ho visto queste squadre riuscire a fare il salto di qualità. Il Napoli ha un bacino d'utenza superiore, un potenziale superiore e quello che vogliamo. Forse è vero, ma la differenza è sufficiente a fare da sola il salto di qualità economico? Personalmente non lo so, ma credo che non lo sappia nessuno e che si vada per dita incrociate. Ecco, questi sono rischi che avrei evitato. Ma mi rendo anche conto del fatto che fare calcio a Napoli sia un'autentica impresa, perchè purtroppo le pressioni del tifo sono quasi insostenibili.

Vabbè, che si fa? Si spera che Quagliarella raddoppi il suo record di gol in carriera e che De Laurentiis abbia i soldi di Moratti.

E' questo il punto: a me dei tempi brevi non è che freghi molto, così come della Champions (intesa come semplice partecipazione senza velleità di vittoria). Il tempo e la pazienza non mi mancavano. A De Laurentiis invece si. Beh, speriamo bene.

Esatto. Esattissimo. Se prendi il "veterano testato", vai di quinquennale, vai di investimento pesante. Lo sposi. La scommessa la prendi e la butti via senza rimpianti e senza sprecare lacrime. Lacrimini e Romito sono ancora del Napoli, ma sul bilancio costano quanto un magazziniere. Bucchi e De Zerbi già di più e sono un problemino. Un Quagliarella domani non ne parliamo. Se volessimo upgradarlo o sostituirlo, sarebbero lacrime amare. Se andasse male, diventerebbe un peso terribile. Se andasse bene, comunque non farebbe altro che ripagarsi nella migliore delle ipotesi. Un investimento dal quale nella migliore delle ipotesi esci in pari non è un buon investimento. E' un investimento ad alto rischio di perdita e con bassissime possibilità di profitto (trattandosi di una trentina di milioni fra cartellino e stipendio, e dubito che Quagliarella arrivi a valerne 35 domani). Buy low, sell high, prendi il profitto e ricomincia, moltiplicando il buy low all'infinito. Non il contrario.
Parlate di Arsenal, modello alla quale non mi ispirerei cosi volentieri come fate voi, ma lasciamo stare. Citate Henry, che non hanno pagato un tozzo di pane ma fior di milioni e va aggiunto che veniva da una stagione deludente passata in quel di Torino sponda bianconera. Se oggi si posson permettere "4 Adebayor" (cosa francamente improbabile..) lo devono anche ad Henry e ripeto, lui a differenza di Quagliarella veniva da una stagione fallimentare e la nazionale non la vedeva manco col binocolo.

E' divertente poi leggere che non è cosi scontato arrivare a traguardi importanti facendo campagne acquisti di questo genere, ma addirittura pensare che sia più facile in 3-4 anni aggiungendo dei giovani di valore mi pare davvero fuori luogo. Prima di tutto se un giovane proveniente dalla B, dall'Argentina o dalla Culonia, non potrà mai avere percentuali troppo alte di rendimento, imparagonabili poi a quelle di un Campagnaro, Zuniga ecc testati in A e di assoluto valore.

Poi il fatto che non si considera un 5° posto un motivo sufficientemente valido per aver sostenuto una campagna acquisti del genere è un altro punto piuttosto rivedibile. Potrai non farlo te, ma i milioni di tifosi che si tolgono !erda da faccia penserebbero il contrario, anche perchè a quel punto non capisco perchè dovrebbe esserci un involuzione: se mantieni la stessa squadra, rinforzandola con un altro paio di acquisti mirati, la Champions sarebbe ulteriormente più vicina, alla faccia dei mille anni di anonimato con giovani che vanno e vengono. Perchè con questa politica se i un anno non li becchi tutti forti, stai sicuro che passerai ancora un anno in queste posizioni, col rischio che quelli brai degli anni precedenti cominciano ad orientarsi per altri lidi e non mi pare segno di una politica cosi forte. Suppongo poi che un 5° posto possa far felice anche il presidente, che comincerebbe ad avere un ritorno economico non indifferente.
Sinceramente, Grecia agli Europei a parte, non ho mai visto vincere squadre senza campioni o con solo giovani, ma forse chi sa in qualche paese dell'entroterra boliviano può essere accaduto.

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 9:29
by Dodgers fan #7
The_Admiral wrote: Prima di tutto se un giovane proveniente dalla B, dall'Argentina o dalla Culonia, non potrà mai avere percentuali troppo alte di rendimento, imparagonabili poi a quelle di un Campagnaro, Zuniga ecc testati in A e di assoluto valore.
E questo precisamente dove sta scritto?

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 9:40
by hispanico82
The_Admiral wrote: E' divertente poi leggere che non è cosi scontato arrivare a traguardi importanti facendo campagne acquisti di questo genere, ma addirittura pensare che sia più facile in 3-4 anni aggiungendo dei giovani di valore mi pare davvero fuori luogo. Prima di tutto se un giovane proveniente dalla B, dall'Argentina o dalla Culonia, non potrà mai avere percentuali troppo alte di rendimento, imparagonabili poi a quelle di un Campagnaro, Zuniga ecc testati in A e di assoluto valore.

Poi il fatto che non si considera un 5° posto un motivo sufficientemente valido per aver sostenuto una campagna acquisti del genere è un altro punto piuttosto rivedibile. Potrai non farlo te, ma i milioni di tifosi che si tolgono !erda da faccia penserebbero il contrario, anche perchè a quel punto non capisco perchè dovrebbe esserci un involuzione: se mantieni la stessa squadra, rinforzandola con un altro paio di acquisti mirati, la Champions sarebbe ulteriormente più vicina, alla faccia dei mille anni di anonimato con giovani che vanno e vengono. Perchè con questa politica se i un anno non li becchi tutti forti, stai sicuro che passerai ancora un anno in queste posizioni, col rischio che quelli brai degli anni precedenti cominciano ad orientarsi per altri lidi e non mi pare segno di una politica cosi forte. Suppongo poi che un 5° posto possa far felice anche il presidente, che comincerebbe ad avere un ritorno economico non indifferente.
Sinceramente, Grecia agli Europei a parte, non ho mai visto vincere squadre senza campioni o con solo giovani, ma forse chi sa in qualche paese dell'entroterra boliviano può essere accaduto.
Ecco, perfettamente quello che intendo. Rene tu decontestualizzi, non puoi aspettare 10 anni per vincere a Napoli, perchè un'altro anno da 13 posto solo perchè dobbiamo aspettare Ranocchia, Belluschi o Lewandoski (che potrebbero rivelarsi i nuovi Zanchi e Ventola, c'è sempre da considerarlo) e nel frattempo i forti se ne vanno via. L'Arsenal per costruire quel tipo di progettualità ci ha messo anni, in cui ha acquistato gente di valore spendendo soldi. Ed inoltre, i Gunners sono sempre stati al vertice della Premier vincendola negli ultimi anni: mi dite voi se l'Arnautinovic di turno sceglierebbe Napoli solo perchè ci sono giovani invece dell'Inter? No, andrebbe ai nerazzurri, perchè il Napoli rischierebbe di fargli fare un campionato di salvezza. E questo non solo sarebbe un passo indietro, ma sarebbe anche insostenibile per i tifosi.

Ancora un passaggio sui "soldi" del Presidente:
Da un'attenta analisi si scopre che De Laurentiis, tra proventi televisivi (contratti con Sky e Mediaset) e rinnovi con vecchi sponsor ha già incassato quasi 60 milioni di euro. E non finisce qui. Tra poco la società incasserà un'altra pioggia di milioni da ulteriori accordi pubblicitari e dalla campagna abbonamenti. I ricavi del Napoli quest'anno sfonderanno il muro dei 100 milioni, ma il club, secondo il parere di Victor Uckmar, famoso tributarista ed ex presidente della Covisoc, sta investendo in anticipo anche per assicurarsi cospicui flussi di danaro già dall'anno prossimo: 'De Laurentiis sta spendendo molto per tentare di assicurarsi flussi di danaro sempre più elevati in un prossimo futuro. E' ovvio che quei flussi deriveranno soprattutto dai diritti televisivi'
Mi sembra che parliamo più di ideali che di cose concrete. Con 20 milioni potevamo prendere di più di Quagliarella, e chi allora?  :penso:

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 9:54
by Whatarush
hispanico82 wrote:
Ancora un passaggio sui "soldi" del Presidente:
Ecco, queste sono cose che mi fa proprio piacere leggere.
hispanico82 wrote: Mi sembra che parliamo più di ideali che di cose concrete. Con 20 milioni potevamo prendere di più di Quagliarella, e chi allora?  :penso:
Tra l'altro Quagliarella è un '83 e viene da tre stagioni in doppia cifra.
D'Agostino sarebbe un '82 che viene dalla sua prima stagione di alto livello e stanno chiedendo lo stesso compenso.
Tutto sommato ce la siamo cavata anche bene...visto che Cigarini l'abbiamo pagato la metà e può diventare molto forte. 

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 10:04
by The_Admiral
Dodgers fan #7 wrote: E questo precisamente dove sta scritto?
Non è messo per iscritto, come tante cose nel calcio, ma dimmi, su quale base sceglieresti un difensore sconosciuto, che magari paghi anche lo stesso prezzo, piuttosto che un Campagnaro??Sarei molto curioso..

Io tra un Lavezzi e un Giuseppe Rossi, avrei scelto il secondo, dato che aveva già dimostrato in Italia, ma forse ci sarei andato a perdere giusto?Bene, andiamo avanti. Io tra un Denis e un Milito, sai chi avrei scelto?Lo sai. E ora dimmi, per quanto possa essere Lavezzi più forte di Rossi, oggi, quale coppia avresti preferito??
Ci sarà un motivo per cui De Laurentiis ha manifestato l'intenzione di non concorrere più per calciatori provenienti dal Sudamerica. Prima di tutto perchè non potrai mai accertarti il rendimento in Italia, secondo per un fatto anche di professionalità, infattio potresti vagliare meglio il soggetto avendolo sott'occhio per tutto l'anno.
Siamo stati abili nel trovare Lavezzi e Gargano, non si può dire lo stesso di Navarro e Denis, la cosa divertente è improbabile del mercato e che gli ultimi 2 messi insieme sono stati pagati anche di più dei primi!.. Ora però a Lavezzi e Gargano, aggiungerei Hamsik: con quali garanzie puoi sperare di trattenerli senza costruire una squadra competitiva?

Ripeto, pare che si stia consigliano un bambino di non comprare troppe merendine altrimenti finiscono i soldi. Stiamo parlando di una società che ha previsto questa fase del progetto circa 5 anni, mi sembra piuttosto riduttivo pensare cose del tipo "prima o poi finiscono!", senza dimenticare che non parliamo di uno sporvveduto che non ha mai fatto operazioni del genere, bensi parliamo di un imprenditore che gestisce da anni una delle più grandi aziende italiane, qualcosa di business, ingaggi e progettualità credo ne capisca, almeno l'Abc!

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 10:22
by Whatarush
The_Admiral wrote:
Ripeto, pare che si stia consigliano un bambino di non comprare troppe merendine altrimenti finiscono i soldi. Stiamo parlando di una società che ha previsto questa fase del progetto circa 5 anni, mi sembra piuttosto riduttivo pensare cose del tipo "prima o poi finiscono!", senza dimenticare che non parliamo di uno sporvveduto che non ha mai fatto operazioni del genere, bensi parliamo di un imprenditore che gestisce da anni una delle più grandi aziende italiane, qualcosa di business, ingaggi e progettualità credo ne capisca, almeno l'Abc!
Stessa cosa si sarebbe potuta dire a suo tempo di Calisto Tanzi...poi sappiamo come è andata a finire.
Per carità non sarà questo il caso, ma la solidità economica reale non è comprovata da tre/quattro anni di spese sostenute. 

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 10:24
by Dodgers fan #7
The_Admiral wrote: Io tra un Lavezzi e un Giuseppe Rossi, avrei scelto il secondo, dato che aveva già dimostrato in Italia, ma forse ci sarei andato a perdere giusto?Bene, andiamo avanti. Io tra un Denis e un Milito, sai chi avrei scelto?Lo sai. E ora dimmi, per quanto possa essere Lavezzi più forte di Rossi, oggi, quale coppia avresti preferito??
Qui stai parlando chiaramente col senno di poi. Se Denis avesse fatto 25 gol o se Milito ne avesse fatti solo 8 non facevi questo esempio.

Comunque due anni fa, tra Rossi e Lavezzi forse avrei scelto Rossi ma solo perchè costava molto poco, credo che il prezo fosse sugli 8/10M adesso non ricordo bene, ed era un ragazzo di 20 anni.
The_Admiral wrote: Ora però a Lavezzi e Gargano, aggiungerei Hamsik: con quali garanzie puoi sperare di trattenerli senza costruire una squadra competitiva?
Vabbè, se non li riesci a trattenere, li vendi, ne ricavi 45/50M e ci rifai la squadra.
The_Admiral wrote: bensi parliamo di un imprenditore che gestisce da anni una delle più grandi aziende italiane, qualcosa di business, ingaggi e progettualità credo ne capisca, almeno l'Abc!
Qui però si parla di calcio, che è una cosa diversa. A quanto pare De Laurentiis ha molto più ricavi di quanto pensassi, per altro sono cose da verificare quelle che ha citato hispa, specie la seconda parte del pezzo. Ciò non significa però che debba spendere 60M per far salire la squadra di 3 gradini e altri 40M l'anno prossimo per fare solo un ulteriore passo avanti.  

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 10:33
by hispanico82
Dodgers fan #7 wrote: Vabbè, se non li riesci a trattenere, li vendi, ne ricavi 45/50M e ci rifai la squadra.
Ok, ci rifai la squadra, giusto. Ma a quel punto devi scegliere quale strada seguire:

1. compri altri giovani, scommettendo sul loto futuro, e prendendo con quei soldi diciamo anche 6 giocatori, dove possono starci i nuovi Hamsik o i nuovi Denis o i nuovi Mannini (cioè buoni giocatori ma non fuoriclasse che ti fanno fare il salto di qualità), continuando a navigare nelle torbide acque delle posizioni dalla decima alla salvezza, con il rischio di continuare a rivendere quei pochi buoni che sono arrivati;

2. prendi questi soldi e compri gente affermata o quasi, cercando di migliorare la squadra in maniera immediata, e magari ci piazzi un paio di scommesse vicino, cioè quello che stiamo facendo quest'anno.

In sostanza, mi sembra che stiamo percorrendo una strada buona e soprattutto concreta.

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 10:41
by The_Admiral
Dodgers fan #7 wrote: Qui stai parlando chiaramente col senno di poi. Se Denis avesse fatto 25 gol o se Milito ne avesse fatti solo 8 non facevi questo esempio.

Comunque due anni fa, tra Rossi e Lavezzi forse avrei scelto Rossi ma solo perchè costava molto poco, credo che il prezo fosse sugli 8/10M adesso non ricordo bene, ed era un ragazzo di 20 anni.

Vabbè, se non li riesci a trattenere, li vendi, ne ricavi 45/50M e ci rifai la squadra.

Qui però si parla di calcio, che è una cosa diversa. A quanto pare De Laurentiis ha molto più ricavi di quanto pensassi, per altro sono cose da verificare quelle che ha citato hispa, specie la seconda parte del pezzo. Ciò non significa però che debba spendere 60M per far salire la squadra di 3 gradini e altri 40M l'anno prossimo per fare solo un ulteriore passo avanti.  
Ah parlo col senno di poi?!Io parlo per quel che ho visto, quindi a cose fatte e, per come si son concluse, ancora una volta si è dimostrato che prendere giocatori di comprovato valore rende di più della pesca selvaggia in Sudamerica.
Per quanto riguarda Lavezzi ed Hamsik, detto proprio sinceramente, ma chi te li dà 45-50 M???Dopo la stagione che hanno fatto se me ne danno 30 per tutti e due te li spedisco anche in Guatemala. Se poi il mercato deve farsi su quello che potrebbero dare, allora il discorso è diverso. Ma vedi questi sono giovanotti, si contano sulle dita di una mano mozza quelli che hanno tanta personalità e professionalità a quest'età. Se vuoi che diventino davvero campioni devi costruire una squadra intorno di giocatori di "sicuro" rendimento (per me le virgolette sono superflue se parliamo di giocatori come Quagliarella, Campagnaro ecc, ma per onestà intelluttuale e calcistica le inserisco..).

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 10:53
by Whatarush
Dodgers fan #7 wrote: Qui però si parla di calcio, che è una cosa diversa. A quanto pare De Laurentiis ha molto più ricavi di quanto pensassi, per altro sono cose da verificare quelle che ha citato hispa, specie la seconda parte del pezzo. Ciò non significa però che debba spendere 60M per far salire la squadra di 3 gradini e altri 40M l'anno prossimo per fare solo un ulteriore passo avanti.  
Al di là di tutto, qui si parla di calcio è il fulcro di tutto il discorso.

La progettualità e la gradualità del progetto che a lungo termine possono portare al successo altrove, sono regole che qui garantiscono solo un andamento dei conti virtuoso, ma non assicurano molto altro. Qui, purtroppo, vince ancora chi spende di più.
Stante il fatto che DeLaurentiis non dovrebbe avere le risorse di Juve, Milan e Inter è chiaro che ad investimenti relativamente sostenuti deve affiancare sempre un certo modo di fare il mercato...scommettere sul talento grezzo, prendere i giovani prima che entrino nell'orbita dei top team, vendere quando l'ingaggio del singolo giocatore rischia di sforare il tetto.

Il messaggio che sta mandando in questi giorni la SSC Napoli è "non vogliamo essere un'altra Udinese" che può essere un bene se dietro questi botti c'è - scusate se mi ripeto - una solidità economica reale oppure un fuoco di paglia, come altri visti su questi lidi, e allora presto o tardi ce ne accorgeremo.

Tra l'altro se possiamo permetterci solo un'estate da mattatori non mi pare abbiano sbagliato i tempi, visto che la Roma sta con le pezze al culo e il Milan non è più il Milan.      

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 11:01
by hispanico82
Whatarush wrote: Al di là di tutto, qui si parla di calcio è il fulcro di tutto il discorso.

La progettualità e la gradualità del progetto che a lungo termine possono portare al successo altrove, sono regole che qui garantiscono solo un andamento dei conti virtuoso, ma non assicurano molto altro. Qui, purtroppo, vince ancora chi spende di più.
Stante il fatto che DeLaurentiis non dovrebbe avere le risorse di Juve, Milan e Inter è chiaro che ad investimenti relativamente sostenuti deve affiancare sempre un certo modo di fare il mercato...scommettere sul talento grezzo, prendere i giovani prima che entrino nell'orbita dei top team, vendere quando l'ingaggio del singolo giocatore rischia di sforare il tetto.

Il messaggio che sta mandando in questi giorni la SSC Napoli è "non vogliamo essere un'altra Udinese" che può essere un bene se dietro questi botti c'è - scusate se mi ripeto - una solidità economica reale oppure un fuoco di paglia, come altri visti su questi lidi, e allora presto o tardi ce ne accorgeremo.

Tra l'altro se possiamo permetterci solo un'estate da mattatori non mi pare abbiano sbagliato i tempi, visto che la Roma sta con le pezze al culo e il Milan non è più il Milan.      
Tutto giusto, specie il boldato. E comunque è un'estate in cui si spende poco, quindi i soldi di De Laurentiis fanno la differenza. Leggendo su Gazzetta e Corriere, pochi minuti fa, mi veniva in mente un'altro aspetto: ogni giocatore che adesso viene accostato al Napoli (gli ultimi in ordine di tempo sono Obinna, Cruz, Mudyingay e Pellissier) dichiara che Napoli è una grande piazza, che ha storia e che verrebbe a piedi.

Non più tardi di un mese fa, invece, ci sono stati giocatori che a Napoli non sarebbero mai venuti. Secondo voi non dipende anche (soprattutto) dagli acquisti fatti?

C'è anche questo aspetto da considerare:

- se acquisti Bellusci, Ranocchia, Lewandoski i giocatori non sono invogliati a venire, così come quando abbiamo preso Lavezzi e Gargano da perfetti sconosciuti;

- se arrivano Quagliarella, De Santis e Cigarini, allora noti che la squadra si rafforza, e quindi diventa una piazza appetibile.

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 13:06
by Dodgers fan #7
Ragazzi, qui mi sa che non ne veniamo più fuori  :lol2:

Fra tre anni poi se ne potrà riparlare.

Solo una cosa:
The_Admiral wrote: Ah parlo col senno di poi?!
Sì perchè per tua stessa ammissione, nello stesso rigo per altro:
The_Admiral wrote: Io parlo per quel che ho visto, quindi a cose fatte e, per come si son concluse

Se non è parlare con il senno di poi questo...

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 13:09
by Dodgers fan #7
Ah un'altra cosa prima che mi dimentico:
The_Admiral wrote: Per quanto riguarda Lavezzi ed Hamsik, detto proprio sinceramente, ma chi te li dà 45-50 M???
Dicevo Lavezzi, Hamsik e Gargano. In tre 45M li frutteremo sicuramente.

Ma poi scusa, abbiamo preso Quagliarella a 20M, vuoi vedere che non arriva un altro coglione che ne offre 30 per Hamsik?

Ovviamente tutto questo in linea teorica, fortunatamente non vendiamo ancora i nostri giovani talenti.

Re: Societa' Sportiva Calcio Napoli-Il topic da 50 milioni di Euro

Posted: 30/06/2009, 15:10
by The_Admiral
Dodgers fan #7 wrote: Ragazzi, qui mi sa che non ne veniamo più fuori  :lol2:

Fra tre anni poi se ne potrà riparlare.

Solo una cosa:

Sì perchè per tua stessa ammissione, nello stesso rigo per altro:


Se non è parlare con il senno di poi questo...
Allora scusami, ho capito l'esatto contrario. Se tu prendi 5 giovani calciatori presi da chissà dove, nella migliore delle ipotesi 3 potranno rivelarsi buoni calciatori, se ne prendi 5 già affermati, c'è molta più possibilità che si rivelino 5 ottimi investimenti. Andare contro questa teoria per me non ha senso.
Per quanto riguarda il costo di quelli che hai citato, su quale base dovrebbero pagarteli cosi cari??Sulla base dell'acquisto di un Quagliarella che in 11 partite di Uefa ha messo a segno 8 gol, oppure sul fatto che hanno dimostrato di essere calciatori part-time dato che da Gennaio in poi non sono pervenuti? Credo che sia questo quello che fa il mercato.

Il discorso oggi è in linea teorcia, il prossimo anno se al posto di Quagliarella gli porti un altro Denis, vedrai che dovremmo mettere in pratica queste teorie...