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Teo wrote: Che mi dici della difesa Marghe? Schieriamo "questo" Materazzi, il palemmitano inbolsito o magari si butta nella mischia Chiellini?

Sinceramente è parecchio che non vedo giocare Barzagli. Ma anche lo stato di forma ora conta relativamente perchè cmq s'inizierà a giocare tra un mese, dopo uno stop di almeno una settimana e dopo un richiamo atletico abbastanza importante. Materazzi a me sinceramente non piace, esagera nella ricerca del contatto, nel cercare a tutti costi la sfida con chi affronta. Con il metro che viene applicato in campo europeo (specie in questi tornei dove capitano anche arbitrini non abiutati a lavorare sotto pressione) rischia d'esser sempre soggetto a cartellini e cazzi vari (il post Zidane prima o poi lo paga). Inciso: domenica nel derby è stato indecente a livello di comportamenti.... a palla lontana era una provocazione continua, tra pubblico e giocatori.
Stesso discorso può valere per Chiellini ma lui almeno sembra bello fresco fisicamente e non è mediaticamente al centro del mirino. E' alla prima vera competizione internazionale ma non credo abbia problemi mentali ad entrare nel clima giusto.
Personalmente andrei con Barzagli. La personalità dell'Australia e di Glasgow sono un bel biglietto da visita per il pisano (quindi merdoso a prescindere). Anche perchè vivrebbe in una situazione differente rispetto a Palermo; perchè giocare davanti a Buffon, tra Cannavaro e Zambrotta e protetto da quel centrocampo è altra roba.

Lo stato fisico-mentale di Chiellini al momento non lo ha nessuno nella nostra difesa. E' sicuro, tranquillo, determinato e motivato dopo una stagione come l'ultima e sull'onda lunga della quale può anche non farsi eccessivamente schiacciare dalla pressione di una competizione importante, la prima per lui. Non mi pare il tipo da farsi complessi. Mi stupirei stessero seduti in panca lui e uno come Barzagli che, come anticipato da Marghe, ha dei biglietti da visita niente male ed è già stato vaccinato per partite che contavano. Il Materazzi di questo 2008 deve andare in panca.

La cosa divertente sarà capire che vuol fare del centrocampo: affidarsi ai blocchi (Milan o Roma) o mescolare le carte? Ora il tempo per provare a mettere insieme con costrutto Pirlo e De Rossi c'è, rinununciarci a priori non mi sembra una buona idea. Poi con Aquilani e Perrotta ci vuole un attimo a cambiare squadra con un solo dentro/fuori. Stessa cosa davanti... metti, per esempio, Aquilani e Del Piero insieme per Camoranesi e Di Natale e vai ad una struttura classica con rombo in mediana e due punte (con praticamente nessuno fuori ruolo... lusso mica da poco per una nazionale!). Ha tante soluzioni, se davanti il crucco tiene botta possiamo veramente giocarcela con tutti.

Vabbè, facciamo il giochino delle fromazioni, tanto si fa pur parler...
Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Barzagli, Grosso, De Rossi, Pirlo, Ambrosini, Camoranesi, Toni, Di Natale.

in ogni caso, speriamo che Cannavaro torni quello del 2006, perchè quest'anno ha fatto una serie di errori imbarazzanti.

A proposito, qualcuno si fa una partita in Austria o in Svizzera?

Non so quanto sia influente la presenza o meno di due blocchi a centrocampo. Alla fine i nostri giocatori si conoscono bene e hanno giocato insieme per molto tempo, non siamo l'olanda come livello di amalgama. Fortunatamente per noi ci sono dei ricambi di esperienza internazionale per i giocatori alla prima (per citare, in panca ci sono gattuso e del piero nel caso che aquilani e Di Natale risentano troppo la pressione). Altro punto a favore è che cannavaro riesce a giocare da centrale in modo da combinarsi bene con chiunque, sia barzagli, materazzi o chiellini. Come giustamente dice il Marghe deve tenere botta il crucco, ma io non sottovaluterei un eventuale rifiorire di Grosso in maglia azzurra, sia mai che lo rispolveri per il giocatore che a tratti dimostra di essere.

Materazzi è già molto che lo portano, se ne facesse un discorso di solo rendimento Gamberini e Bonera gli dovrebbero prendere il posto. Grosso ci può stare, avesse continuato con il rendimento della prima parte di stagione avrei preferito Cassetti a Oddo, ma il romanista è parecchio calato da gennaio-febbraio in poi. Ci potrebbe stare un Dossena, ma anche (alla Uolter) puntare sull'esperienza di chi è già stato nel gruppo ed in competizioni di questo genere può essere una scelta condivisibile. Non sono un grande fan di Borriello, ma effettivamente ha beccato il colpo di culo della vita, con Amauri impelagato nella richiesta del passaporto, Iaquinta rotto e Lucarelli in forma pietosa, in più ha fatto bene sul campo, quindi al momento mi pare l'unica possibilità come cambio di Toni. Del Piero convocazione sacrosanta, idem le non convocazioni di Inzaghi e Cassano. Non mi piace molto Quagliarella, forse per portare lui si potrebbe dare una chance all'entusiasmo di Giuseppe Rossi, ma insomma, resta l'ultimo uomo della rotazione delle punte e comunque qualità balistiche come le sue possono risultare importanti proprio quando cerchi il jolly dalla panca.

margheritoni10 wrote: La cosa divertente sarà capire che vuol fare del centrocampo: affidarsi ai blocchi (Milan o Roma) o mescolare le carte? Ora il tempo per provare a mettere insieme con costrutto Pirlo e De Rossi c'è, rinununciarci a priori non mi sembra una buona idea. Poi con Aquilani e Perrotta ci vuole un attimo a cambiare squadra con un solo dentro/fuori. Stessa cosa davanti... metti, per esempio, Aquilani e Del Piero insieme per Camoranesi e Di Natale e vai ad una struttura classica con rombo in mediana e due punte (con praticamente nessuno fuori ruolo... lusso mica da poco per una nazionale!). Ha tante soluzioni, se davanti il crucco tiene botta possiamo veramente giocarcela con tutti.

Vabbè, facciamo il giochino delle fromazioni, tanto si fa pur parler...
Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Barzagli, Grosso, De Rossi, Pirlo, Ambrosini, Camoranesi, Toni, Di Natale.

Io preferirei vedere il trio del Milan. E sul rombo ho i miei dubbi, Toni in un attacco a due con un uomo dietro? A me lascia abbastanza perplesso. L'unico esperimento che mi incuriosirebbe, volendo proprio cercare la convivenza Pirlo-De Rossi, è analogo a quello del Milan con Emerson vertice basso e Pirlo mezz'ala con maggiore libertà di movimento offensivo e meno compiti di interdizione (nonchè senza l'angoscia di dover seguire i tagli dei centrocampisti), ovviamente con De Rossi più basso.

margheritoni10 wrote: Vabbè, facciamo il giochino delle fromazioni, tanto si fa pur parler...
Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Barzagli, Grosso, De Rossi, Pirlo, Ambrosini, Camoranesi, Toni, Di Natale.

Quoto se Grosso è quello dell'amichevole con le furie rosse. io credo che Donadoni andrà con Panuzzi a destra e Zambro a sinistra.

White Rabbit wrote:
Io preferirei vedere il trio del Milan. E sul rombo ho i miei dubbi, Toni in un attacco a due con un uomo dietro? A me lascia abbastanza perplesso. L'unico esperimento che mi incuriosirebbe, volendo proprio cercare la convivenza Pirlo-De Rossi, è analogo a quello del Milan con Emerson vertice basso e Pirlo mezz'ala con maggiore libertà di movimento offensivo e meno compiti di interdizione (nonchè senza l'angoscia di dover seguire i tagli dei centrocampisti), ovviamente con De Rossi più basso.

A me come soluzione non piace molto, Pirlo sulla fascia rischia di lasciare un buco difensivamente, a meno che non si chieda a Zambrotta di restare più arretrato e bilanciare la difesa sui contropiedi avversari.
Spunto più o meno interessante, se Grosso fa flop, perchè non rispolverare Chiellini come terzino (e in quel caso ovviamente un Pirlo più avanzato)?

I 31 preconvocati dell'Austria:

Portieri: Christian Gratzei (Sturm Graz), Alexander Manninger (Siena), Jürgen Macho (AEK Atene), Helge Payer (Rapid Vienna);
Difensori: Andreas Dober (Rapid Vienna), György Garics (Napoli), Ronald Gercaliu (Austria Vienna), Martin Hiden (Austria Kärnten), Andreas Ibertsberger (1899 Hoffenheim), Markus Katzer (Rapid Vienna), Jürgen Patocka (Rapid Vienna), Emanuel Pogatetz (Middlesbrough), Sebastian Prödl (Sturm Graz), Franz Schiemer (Austria Vienna), Martin Stranzl (Spartak Mosca);
Centrocampisti: Rene Aufhauser (Red Bull Salisburgo), Christian Fuchs (SV Mattersburg), Martin Harnik (Werder Brema), Andreas Ivanschitz (Panathinaikos), Ümit Korkmaz (Rapid Vienna), Christoph Leitgeb (Red Bull Salisburgo), Jürgen Säumel (Sturm Graz), Joachim Standfest (Austria Vienna), Ivica Vastic (LASK Linz), Markus Weissenberger (Eintracht Francoforte).
Attaccanti: Erwin Hoffer (Rapid Vienna), Marc Janko (Red Bull Salisburgo), Roman Kienast (Ham-Kam ), Sanel Kuljic (Austria Vienna), Roland Linz (SC Braga), Stefan Maierhofer (Rapid Vienna).

Chi seguì Francia 98 non può non ricordarsi di Ivica Vastic.  :gazza:
39 anni il 29 settembre, in realtà non gioca in nazionale dall'estate del 2005.

Reverend_Goldberg wrote: I 31 preconvocati dell'Austria:

Portieri: Christian Gratzei (Sturm Graz), Alexander Manninger (Siena), Jürgen Macho (AEK Atene), Helge Payer (Rapid Vienna);
Difensori: Andreas Dober (Rapid Vienna), György Garics (Napoli), Ronald Gercaliu (Austria Vienna), Martin Hiden (Austria Kärnten), Andreas Ibertsberger (1899 Hoffenheim), Markus Katzer (Rapid Vienna), Jürgen Patocka (Rapid Vienna), Emanuel Pogatetz (Middlesbrough), Sebastian Prödl (Sturm Graz), Franz Schiemer (Austria Vienna), Martin Stranzl (Spartak Mosca);
Centrocampisti: Rene Aufhauser (Red Bull Salisburgo), Christian Fuchs (SV Mattersburg), Martin Harnik (Werder Brema), Andreas Ivanschitz (Panathinaikos), Ümit Korkmaz (Rapid Vienna), Christoph Leitgeb (Red Bull Salisburgo), Jürgen Säumel (Sturm Graz), Joachim Standfest (Austria Vienna), Ivica Vastic (LASK Linz), Markus Weissenberger (Eintracht Francoforte).
Attaccanti: Erwin Hoffer (Rapid Vienna), Marc Janko (Red Bull Salisburgo), Roman Kienast (Ham-Kam ), Sanel Kuljic (Austria Vienna), Roland Linz (SC Braga), Stefan Maierhofer (Rapid Vienna).

Chi seguì Francia 98 non può non ricordarsi di Ivica Vastic.  :gazza:
39 anni il 29 settembre.

Fece un bellissimo gol contro il camerun se non erro, destro a giro dal limite. Però lo ricordavo come seconda punta, a meno di evoluzioni successive non capisco perchè è in lista come centrocampista.

White Rabbit wrote: Fece un bellissimo gol contro il camerun se non erro, destro a giro dal limite. Però lo ricordavo come seconda punta, a meno di evoluzioni successive non capisco perchè è in lista come centrocampista.

Mi risulta giochi ancora seconda punta. Il ct austriaco ha dichiarato di averlo chiamato come riserva di Andreas Ivanschitz, il fantasista dell'Austria.

http://www2.raisport.rai.it/eventi/fran ... ia1706.mpg
http://www2.raisport.rai.it/eventi/fran ... 1706rp.mpg

vittoliam wrote: ieri Nesti-Collovati insistevano su Toldo come 3o portiere..voi come ce lo vedete??
ricordiamo ci che il 3o praticamente non vede il campo manco col binocolo,potrebbe portare esperienza nel gruppo e nello spogliatoio.. sempre meglio di Curci  :sbadat:

Tanto che agli ultimi mondiali quando si parlò di eventuale sostituzione di Gigi il papabile era il terzo portiere, Peruzzi, e non il secondo.

Mahor wrote: Tanto che agli ultimi mondiali quando si parlò di eventuale sostituzione di Gigi il papabile era il terzo portiere, Peruzzi, e non il secondo.

una volta forse il terzo portiere contava 0 o poco più(se non ricordo male 82 Galli,86 Zenga,90 Pagliuca) ma con le regole moderne (espulsioni più facili) e il calendario fitto (gli infortuni dei portieri sono molto più frequenti) anche il terzo portiere riveste la sua importanza.

A me piacerebbe vedere Gamberini in rosa, però mi sa che di spazio per lui non ce n'è, vero?

GoPats wrote: A me piacerebbe vedere Gamberini in rosa, però mi sa che di spazio per lui non ce n'è, vero?

Purtroppo bisogna portare Materazzi per far contento non si sa chi.