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Re: Faq - Baseball
Posted: 23/04/2009, 2:49
by Paperone
visto che oggi gli Yankees hanno vinto al 14° inning, volevo sapere qual'è il record di inning giocati, e anche, se non è della stessa partita, il record della partita più lunga
grazie :D
Re: Faq - Baseball
Posted: 23/04/2009, 3:00
by MarcoRVD
Paperone wrote:
visto che oggi gli Yankees hanno vinto al 14° inning, volevo sapere qual'è il record di inning giocati, e anche, se non è della stessa partita, il record della partita più lunga
grazie :D
Eccola qui!
http://en.wikipedia.org/wiki/Longest_professional_baseball_game
Re: Faq - Baseball
Posted: 23/04/2009, 4:43
by Paperone
grazie
ma...

Re: Faq - Baseball
Posted: 23/04/2009, 4:56
by rene144
Paperone wrote:
visto che oggi gli Yankees hanno vinto al 14° inning, volevo sapere qual'è il record di inning giocati, e anche, se non è della stessa partita, il record della partita più lunga
grazie :D
Ovviamente lì si parla di AAA. Relativamente all'MLB invece...
NL record di inning giocati:
Brooklyn@Boston, 26, 1920
NL record di durata:
New York@San Francisco, 23 IP in 7 ore e 23 minuti, 1964
AL record di inning giocati E di durata:
Milwaukee@Chicago, 25 IP in 8 ore e 6 minuti, 1984
Questa partita ovviamente è la più lunga mai giocata in MLB. Per le partite durate 9 inning, il record è di Yankees@Red Sox di 3 anni fa, per 4 ore e 45 minuti.
La più lunga giornata di baseball invece è risalente al 1964, per la National League, quando in double-header, New York@San Francisco, si giocò a baseball per 9 ore e 52 minuti (32 IP in totale... 9 + 23, ovviamente la partita da 23 IP è quella già citata sopra). Forse però è più impressionante il double-header del 2006 fra Yankees e Red Sox, che durò 8 ore e 40 minuti. Perchè? Perchè non ci furono extra-innings. Entrambe le partite durarono solo 9 IP (una delle 2 è quella delle 4 ore e 45 minuti).
Re: Faq - Baseball
Posted: 23/04/2009, 9:04
by game over
allacciandomi al discorso ho visto che in quella partita di AAA tale Umbarger ha lanciato per 10 inning.
So che in passato lanciavano per molti inning, cosa che oggi, anche per preservare l'atleta non fanno. Pertanto il record di inning lanciati quanto è?
grazie
Re: Faq - Baseball
Posted: 23/04/2009, 18:41
by rene144
game over wrote:
allacciandomi al discorso ho visto che in quella partita di AAA tale Umbarger ha lanciato per 10 inning.
So che in passato lanciavano per molti inning, cosa che oggi, anche per preservare l'atleta non fanno. Pertanto il record di inning lanciati quanto è?
grazie
Il primo maggio del 1920, Leon Cadore di Brooklyn e Joe Oeschger di Boston lanciarono 26 IP a testa. E' il record della NL ed anche MLB.
In AL il record è di 24 IP, il primo settembre 1906, di Jack Coombs di Philadelphia e di Joe Harris di Boston.
Altri tempi.
Re: Faq - Baseball
Posted: 24/04/2009, 9:09
by game over
rene144 wrote:
Altri tempi.
decisamente !
però accidenti, hanno lanciato praticamente 3 partite!
Re: Faq - Baseball
Posted: 25/04/2009, 2:29
by lephio
ma è anche bello a volte ricordare "l'aura mitica" di un giocatore che secondo i numeri che non sbagliano mai non sarà stato il piu forte di sempre ma a 40anni suonati va a lanciare un no hitter e fa il suo ultimo k contro gli angels e un monte di altre cose.
Purtroppo in storia non sono per nulla preparato, quindi non mi sbilancio. Ma solo a leggere che Ryan ha lanciato per ventiSEI (dico.. VENTISEI!) anni
consecutivi in MLB mi fa venire i brividi. Dai 21 ai 46 anni.. provate ad immiaginare voi stessi a 21 e poi a 46 anni..
Secondo me questo è un dato che si tende a sottovalutare un pò.. forse chi ha giocato un pò a baseball sul campo se ne rende conto un pò di più!
Insomma.. non so dire se è stato il migliore o no, ma sicuramente posso capire chi lo mette in cima alle sue classifiche!
Re: Faq - Baseball
Posted: 25/04/2009, 11:59
by koufax75
Sono d'accordo sia con René sia con Joesox. Lo sport è bello perché emoziona, entusiasma e "scalda il cuore". E ben pochi giocatori hanno saputo scaldare il cuore come Ryan: i 5000+ strikeout, i 7 no hitters (due ottenuti a 40+ anni) sono eventi notevoli. Quindi, non sorprende che Ryan sia così amato (e giustamente): e non a caso nella squadra MLB del 20° secolo (che fu scelta dai tifosi) il ruolo di pitcher destro fu assegnato a Ryan. Quindi, se si fa un discorso di "lanciatore preferito" o "giocatore del cuore" (che è molto soggettivo), Ryan è indubbiamente tra i primissimi posti.
Tuttavia, anche René ha ragione. E' giusto cercare di levare il velo del tifo e analizzare oggettivamente (o il meno soggettivamente possibile) i giocatori: e qui i dati statistici sono fondamentali. Come noi li usiamo per valutare i giocatori attuali, si possono utilizzare anche per i giocatori non più in attività. E se analizzati bene, i dati di Ryan non sono così esaltanti o comunque meno impressionanti di quello che si possa pensare. E' vero che i power pitchers hanno un numero di BB alto, ma questo può essere limitato. Ryan ha stabilito dei record negativi (e probabilmente intoccabili) per BB e WP; Ryan dominava la classifica degli K, ma allo stesso tempo dominava (e anche nettamente) quella delle BB, arrivando persino a quota 200 in una sola stagione, dati che nessun altro power pitcher ha mai avvicinato. Ryan concedeva poche valide, ma comunque mandava in base molti giocatori a causa delle BB: quindi (come René ha fatto notare), i dati di Ryan per OBP, WHIP e ERA+ sono un po' troppo alti per un giocatore che "aspira" ad essere il #1 di sempre.
Quindi, la situazione si può riassumere così: Ryan ha scaldato i cuori, emozionato come pochissimi altri giocatori. E questo è un fatto che nessuna statistica potrà scalfire; ed è in fondo il motivo per cui noi siamo appassionati di sport. Tra l'altro (come dice Lephio) lanciare per 26 stagioni non è cosa da tutti. Però, è anche giusto evidenziare (come dice René) i dati statistici, che sono meno esaltanti delle apparenze (sebbene moltissimi lanciatori firmerebbero subito per avere) o comunque non degne da #1.
E per finire, vi consiglio la lettura di due articoli di Neyer:
questo e
questo. Penso che siano estremamente condivisibili.
Re: Faq - Baseball
Posted: 25/04/2009, 20:20
by rene144
koufax75 wrote:
Tra l'altro (come dice Lephio) lanciare per 26 stagioni non è cosa da tutti.
Certo. Mi auguro che nessuno però un domani dica che Jamie Moyer debba andare nella Hall. Eppure ha vinto un anello, ha lanciato (per ora) per 24 anni ed ha 105 di ERA+ (non molto peggio di Ryan). Anche i Cy Young Awards vinti sono uguali.
Sull'amore soggettivo, impossibile discutere. Sulle qualità... Ryan è stato l'anti-Koufax: discreto per tantissimi anni, mentre Koufax è stato inarrivabile, ma per relativamente poco tempo. Sinceramente ad un "discreto" per tantissimo tempo, io preferisco il dominio, nella mia squadra. A loro modo comunque sono entrambi amatissimi e delle icone, questo è insindacabile. Io discutevo solo eventualmente l'affermazione che lo collocava al numero 1 di ogni epoca, quando chiaramente non entra neanche nella discussione con gente come Greg Maddux, Pedro Martinez, Roger Clemens, Sandy Koufax, Walter Johnson, Christy Mathewson, Cy Young, Lefty Grove e tanti altri.
Re: Faq - Baseball
Posted: 26/04/2009, 8:06
by Jackson9
Nel mio, per porre Nolan Ryan al primo posto, non ha prevalso una logica analitica ma una molto più soggettiva ..di pelle.
Lo strike out ha un valore così come la no hit ...la whip ne ha un altro,l' ERA un altro ancora.
Le vittorie e le sconfitte ,non contando la clutchness ,non dovrebbero avere significato ,perchè più espressione del valore della squadra.
Se faccio l'allenatore è un conto, se guardo la partita la vivo di emozioni per la sua spettacolarità.
Seguo fin da piccolo anche la formula uno (come tutti gli emiliani...)
Per me il più grande di sempre è stato Ayrton Senna e non Schumacher o Prost
Al secondo posto e finchè non è apparso Senna al primo , ho sempre messo Jim Clark anche se non aveva vinto come tanti altri.
Re: Faq - Baseball
Posted: 26/04/2009, 13:44
by koufax75
Ma qui torniamo al discorso precedente. Nolan Ryan ha "scaldato il cuore" come pochissimi altri. Quindi, dal punto di vista del tifoso è perfettamente accettabile che Ryan sia il #1 o comunque tra i papabili. Poi, al cuore non si comanda: ognuno può avere il giocatore preferito e giustificare quella scelta per i motivi più disparati. Però, da un punto di vista oggettivo (o comunque meno soggettivo), la situazione è differente: le migliaia di basi su ball e i problemi di controllo che Ryan aveva non possono essere evitati. Comunque, considerarlo uno dei migliori 15-20 lanciatori di sempre non è certo un insulto, anzi!
Per me il più grande di sempre è stato Ayrton Senna e non Schumacher o Prost
Anche qui ognuno ha i propri gusti ed è giusto sia così. C'è però una differenza: Senna (a differenza di Ryan) ha anche i numeri che giustificano una sua apparizione tra i migliori 5 di sempre (poi l'ordine è soggettivo e dipende dai gusti e dalle preferenze personali).
Re: Faq - Baseball
Posted: 26/04/2009, 20:03
by Fede_
Stavo guardando la partita dei mets e i commentatori parlavano dei problemi che può dare il sole, e mi è venuta una domanda .... Gli stadi sono orientati tutti allo stesso modo ?? O possono essere orientati come si vuole ??
Re: Faq - Baseball
Posted: 26/04/2009, 21:34
by DOMA
in teoria sì
come i campi da calcio sono sempre orientati nello stesso modo (difatti c'è sempre la curva sud e la curva nord)
i campi da baseball dovrebbero essere costruiti in modo che il sole il pomeriggio sia di fronte all'esterno destro, la zona meno battuta
Re: Faq - Baseball
Posted: 27/04/2009, 0:16
by rene144
Fede_ wrote:
Stavo guardando la partita dei mets e i commentatori parlavano dei problemi che può dare il sole, e mi è venuta una domanda .... Gli stadi sono orientati tutti allo stesso modo ?? O possono essere orientati come si vuole ??
I battitori hanno la faccia rivolta verso est, per non avere mai il sole negli occhi. E' tassativo che il sole non vada mai nei loro occhi. I lanciatori mancini in gergo sono anche chiamati "southpaws", perchè appunto lanciano col braccio sinistro che sul monte "viene da sud" (ossia dal lato della prima base).