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rene144 wrote:

Rasheed wrote: anche facesse bene a Pittsburgh...e IMO in NL Central può tornare lanciatore da 2.5-3 fWAR...la trade la vincono,concettualmente,gli Yankees

Esattamente. Non dico che Burnett non possa far bene in NL Central, ma questo non lo renderebbe pagato il giusto. Se puoi avere una cosa a 10 euro e la paghi 100 euro, l'hai strapagata anche se vale effettivamente 100 euro.

Se una cosa vale cento e la paghi cento è giusto così. Se la paghi dieci fai un affare.

Concordo cmq sul fatto che i Pirates (o anche eventuali altri team) potevano farsi dare più soldi dagli yankees. Per i pirati non c'era alcuna fretta di avere burnett immediatamente.

Guardate che gli yankees nn hanno questa necessità di togliere Burnett....potrebbe anche rimanere....e nn si prende il dh mancino...

Angel wrote:Guardate che gli yankees nn hanno questa necessità di togliere Burnett....potrebbe anche rimanere....e nn si prende il dh mancino...

Certo, come i Red Sox non hanno necessità di mandare via Matsuzaka.
Ma se glielo portano via, lo regalano molto volentieri e pagano anche quasi tutto il suo stipendio (poi non si può fare perché è rotto, ok, ma il concetto rimane).

Gli Yankees hanno già più di 5 partenti. Sabathia, Kuroda, Pineda, Nova, Garcia e Hughes, più altri 2-3 in AAA che sono pronti eventualmente. Possono girarci intorno, ma Burnett è superfluo per loro ed anche 3 milioni risparmiati sarebbero 3 milioni risparmiati.

Angel wrote:Guardate che gli yankees nn hanno questa necessità di togliere Burnett....potrebbe anche rimanere....e nn si prende il dh mancino...

il DH mancino serve e cmq arriverà...hanno firmato Branyan con minor league contract per quello...come ancora di salvataggio

se anche non partisse Burnett...e dunque non si liberassero soldi...magari non arriverà Damon,che mi sembra chiaramente la prima scelta...ma un Ibanez a 2-3 milioni si...

Rasheed wrote: potevi prendere Burnett a un prezzo "di comodo"...pagando 5-6 milioni di contratto...in totale...e invece te ne accolli sui 13...forse inserendo dei prospetti(minori certo,ma sempre prospetti)......la trade la vincono,concettualmente,gli Yankees

Gli yankees non vincono proprio niente.
Dove avete visto che gli yankees si sarebbero accollati 25 e oltre M????
Se cedono AJ e si accollano 25 e oltre M sono dei deficenti!
Perchè, per me, cedere uno che ha avuto una xFIP di 3.86 per affidarsi a Nova (4.16) e/o Hughes(4.90) e/o Garcia (4.90) è già una follia, per poi non dire che Pineda(3.53) passa dal Safeco allo Stadium.

Se gli yankees si pagano più di 20M l'affare lo fanno gli altri che si ritrovano AJ per 2/13M e gli yankees si ritrovano senza un pitcher gli potrebbe tornare molto comodo quando Nova scoppia, Hughes si rompe e Garcia...beh Garcia lo sapete già.

Renè anche 1 mln....sossoldi..:) cmq Aj è sano e in altre leghe differenti dalla Al east può essere un N°2/3 tranquillamente...cmq fantasticando spero come prospetto in un misero Cole....

Webba...abbi pazienza...cioè secondo te,gli Yankees,dovrebbero tenere un giocatore in un reparto in cui sono profondissimi in virtù di UN SOLO DATO STATISTICO?

qua parliamo di scarica più di un terzo di un contratto scomodo in cambio di prospetti di secondo piano...in una posizione profonda,dove ci sono almeno 2 giocatori in AAA pronti per spot start o sostituzioni se servisse...abbiamo 6 giocatori per 5 posti,Burnett sarebbe solo il settimo...
oltretutto libereremmo lo spazio per firmare Damon E Chavez...

sarebbe un'operazione magistrale...se ti piace tanto la xFIP di Burnett(e le valide concesse,l'aumento di BB,di HR concessi,i 2-3 Inning che lancia bene prima di esplodere,ecc.)dateci Hafner e non se ne parla più...

webba2000 wrote:Se cedono AJ e si accollano 25 e oltre M sono dei deficenti!
Perchè, per me, cedere uno che ha avuto una xFIP di 3.86 per affidarsi a Nova (4.16) e/o Hughes(4.90) e/o Garcia (4.90) è già una follia, per poi non dire che Pineda(3.53) passa dal Safeco allo Stadium.

Focalizzarsi sulla xFIP non sottolinea il fatto che giochi allo Yankee Stadium e che concedere fuoricampo per lui sia la norma negli ultimi 2 anni, infatti la sua FIP è di un'intera run superiore. Nel 2011 ha avuto una BABIP normalissima, quindi non è sfortuna. Inoltre ha una sinistra tendenza al big inning dopo 2-3 IP perfetti. Se lo guardi complessivamente sembra normale, ma non lo è, perché concentra i suoi misfatti (e concedere 4 valide in 4 IP, uno per IP, è diverso dal concederle in fila nello stesso IP dopo 3 IP hitless).
In questo momento gli Yankees hanno 6 partenti che considerano migliori e stanno cercando di disfarsi di Burnett. Tutto qui.

Inoltre per gli Yankees lo scambio in realtà sarebbe Burnett (al momento sesto o settimo partente) per Damon (DH titolare contro i destri) con risparmio di soldi. E non vincerebbero lo scambio?

Rasheed wrote:Webba...abbi pazienza...cioè secondo te,gli Yankees,dovrebbero tenere un giocatore in un reparto in cui sono profondissimi in virtù di UN SOLO DATO STATISTICO?

qua parliamo di scarica più di un terzo di un contratto scomodo in cambio di prospetti di secondo piano...in una posizione profonda,dove ci sono almeno 2 giocatori in AAA pronti per spot start o sostituzioni se servisse...abbiamo 6 giocatori per 5 posti,Burnett sarebbe solo il settimo...
oltretutto libereremmo lo spazio per firmare Damon E Chavez...

sarebbe un'operazione magistrale...se ti piace tanto la xFIP di Burnett(e le valide concesse,l'aumento di BB,di HR concessi,i 2-3 Inning che lancia bene prima di esplodere,ecc.)dateci Hafner e non se ne parla più...

io paziena ne ho
Uso la xFIP semplicemente perchè è il miglior indice per prevedere le prestazioni future dei pitcher.
Se preferite gli altri ad AJ contenti voi e tutta questa profondità in AAA io non la vedo (Banuelos e Betances non hanno neanche 35 inning di AAA).
Io di magistale non ci vedo nulla nel pagare 25M per far lanciare AJ da un 'altra parte...se ne pagaste "solo" 10 sarebbe quanto meno capibile. Io non lo farei , però è opinione personale.

webba2000 wrote: Se preferite gli altri ad AJ contenti voi e tutta questa profondità in AAA io non la vedo (Banuelos e Betances non hanno neanche 35 inning di AAA).

Mitchell, Warren e Phelps. Nessuna stella, ma numeri 4 e 5 che danno appunto profondità.

webba...la xFIP è interessante...ma come insegnano Max e Renè...anche una stagione è Small Sample Size...e il dato della scorsa stagione di Burnett...è il migliore dal 2008...sostanzialmente ci stai dicendo che agli Yankees non aveva mai lanciato bene come l'anno scorso?ma LOL...

gli Yankees stanno cercando di disfarsene...e invece di pagare 33 milioni uno che non gioca(perchè che al momento sia il settimo nelle gerarchie è EVIDENTE,altrimenti non avrebbero rifirmato Garcia per fare il sesto)...ne pagherebbero 25,trovando quindi i soldi necessari a firmare il DH titolare contro i destri e un panchinaro buono come Chavez...

quelli dell'AAA poi non sono Banuelos e Betances...ma Warren e Phelps...che non sono fenomeni,ma certamente pronti per lanciare a 4.60 di ERA e 4.80 di FIP come fatto da Burnett l'anno scorso...costano 1/100 di Burnett

cmq il risparmio sarebbe maggiore...
si parla di 13 milioni dei Pirates...quindi 20 milioni rimarrebbero sul payroll degli Yankees...

rene144 wrote:

webba2000 wrote: Se preferite gli altri ad AJ contenti voi e tutta questa profondità in AAA io non la vedo (Banuelos e Betances non hanno neanche 35 inning di AAA).

Mitchell, Warren e Phelps. Nessuna stella, ma numeri 4 e 5 che danno appunto profondità.

Non li conosco..ma mi fido

Ripeto stiamo parlando più che altro di opinioni, io non vedo Nova, Garcia, Hughes superiori ad AJ, voi, ed il front office, evidentemente sì.
Vedremo

beh...opinioni...

tu vedi Burnett superiore per un dato statistico fondamentalmente...anzi due...la xFIP e i K...

e cmq..."non vedremo"...perchè Burnett,a meno che non sia strafinito,certamente migliorerà i numeri in NL Central...il che non dirà nulla della trade,perchè non hai la certezza(anzi,io ce l'ho al contrario)che avrebbe potuto ripetere quei numeri in AL East

webba2000 wrote: Ripeto stiamo parlando più che altro di opinioni, io non vedo Nova, Garcia, Hughes superiori ad AJ, voi, ed il front office, evidentemente sì.
Vedremo

Questo ragionamento ci sta (non con Nova, ma con gli altri 2). Ma è irrilevante ai fini della transazione. Ai fini della transazione ciò che conta è la volontà del FO. E se loro vogliono disfarsene, non c'è motivo per semplificare loro la vita da parte dei Pirates.

Inoltre comunque ripeto, non c'è solo il risparmio, ma c'è l'acquisizione del DH, che per ora non hanno fatto proprio per questo motivo.

E per gli Yankees si scambierebbe Burnett per Damon, 2 prospetti semi-insignificanti ed un risparmio di un po' di soldi. Secondo me è ottimo.