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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 1:10
by PLATOON
No Renè per arrivare a Bagnoli ci sono dei colli di bottiglia paurosi e diventerebbe un inferno. Una fuorigrotta moltiplicata per 10. E poi lì davvero si stà creando, con molta fatica, un posto che dovrebbe diventare un punto di aggregazione permanente per tutta Napoli. Ci sono strutture già pronte che aspettano solo l'apertura di stradine per essere messe a disposizione della gente normale. C'è la Città della Scienza. E tante altre cose da fare e da far usare alla gente comune. Lo stadio sarebbe una marcia indietro per un posto che nei sogni di tanti dovrebbe diventare per Napoli quello che è Barceloneta per Barcellona. Una discussione seria per lo stadio dovrebbe partire dal dire che lo stadio dovrebbe integrarsi con la rivoluzione del settore dei trasporti che si stà compiendo,cercando di realizzare quelle meraviglie che saranno (entro un futuro si spera ormai prossimo) la linea 6 e 1 della metropolitana. E gira e rigira il posto ideale è sempre Fuorigrotta, quindi per me l'unica soluzione è abbattimento e ricostruzione del San paolo anche un settore per volta (come fatto a Stoccarda, a Brema e in tanti altri psoti), eliminazione della pista atletica guadagando così anche spazi rispetto all'esterno, sinergie con la mostra d'oltremare che ha posti e spazi stupendi a cento metri (e mi stò allargando), sfruttare per intrattenimento l'area dell'Edenlandia e lo zoo ormai senza nessun futuro, incentivare lo spostamento della facoltà di ingegneria nella base nato di Bagnoli che presto verrà abbandonata e così usare l'area del biennio per parcheggi e altro, recuperare la piscina Scandone e ricostruire il Mario Argento. Lo spazio a Fuorigrotta per creare una vera cittadella dello sport da fare invidia a molti ce ne sarebbe. Ma io ho paura che la spinta per Ponticelli venga fatta per altri interessi.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 20:53
by PLATOON
Visto che si parlava di stadi il comune "avrebbe" sfornato una sua idea di progetto
http://www.calcionapoli24.it/?action=re ... izia=48445
Dico avrebbe perchè questo cesso è troppo orribile per pensare che una mente malata davvero voglia fare una cosa del genere
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 21:15
by tzara
PLATOON wrote:No Renè per arrivare a Bagnoli ci sono dei colli di bottiglia paurosi e diventerebbe un inferno. Una fuorigrotta moltiplicata per 10. E poi lì davvero si stà creando, con molta fatica, un posto che dovrebbe diventare un punto di aggregazione permanente per tutta Napoli. Ci sono strutture già pronte che aspettano solo l'apertura di stradine per essere messe a disposizione della gente normale. C'è la Città della Scienza. E tante altre cose da fare e da far usare alla gente comune. Lo stadio sarebbe una marcia indietro per un posto che nei sogni di tanti dovrebbe diventare per Napoli quello che è Barceloneta per Barcellona. Una discussione seria per lo stadio dovrebbe partire dal dire che lo stadio dovrebbe integrarsi con la rivoluzione del settore dei trasporti che si stà compiendo,cercando di realizzare quelle meraviglie che saranno (entro un futuro si spera ormai prossimo) la linea 6 e 1 della metropolitana. E gira e rigira il posto ideale è sempre Fuorigrotta, quindi per me l'unica soluzione è abbattimento e ricostruzione del San paolo anche un settore per volta (come fatto a Stoccarda, a Brema e in tanti altri psoti), eliminazione della pista atletica guadagando così anche spazi rispetto all'esterno, sinergie con la mostra d'oltremare che ha posti e spazi stupendi a cento metri (e mi stò allargando), sfruttare per intrattenimento l'area dell'Edenlandia e lo zoo ormai senza nessun futuro, incentivare lo spostamento della facoltà di ingegneria nella base nato di Bagnoli che presto verrà abbandonata e così usare l'area del biennio per parcheggi e altro, recuperare la piscina Scandone e ricostruire il Mario Argento. Lo spazio a Fuorigrotta per creare una vera cittadella dello sport da fare invidia a molti ce ne sarebbe. Ma io ho paura che la spinta per Ponticelli venga fatta per altri interessi.
A sentire i miei zii che abitano a fuorigrotta e a pianura penso che questa sia la soluzione da perseguire. Inoltre aggiungo che a causa della geografia e l'urbanistica di Napoli non sono molti i posti dove si può pensare di costruire ex novo una struttura del genere, ovviamente con tutti i crismi. Vicino fuorigrotta sta Agnano, che ha moltissimi spazi liberi, ma la viabilità? Sarebbe un inferno. Inoltre quando piove se fuorigrotta si allaga agnano si inonda.
Ponticelli sarebbe più semplice per chi viene dai paesi vicini, potrebbe rilanciare un quartiere economicamente e socialmente tra quelli più a terra ma... Di grazia, dove lo vorrebbero fare? Posto ce n'è poco..
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 22:44
by Radiofreccia
Ma uno stadio in zone come Giugliano ? Non è pieno di campagne lì e scarsa densita' di popolazione ?
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 23:12
by tzara
Radiofreccia wrote:Ma uno stadio in zone come Giugliano ? Non è pieno di campagne lì e scarsa densita' di popolazione ?
Mi pare di aver capito che vogliono costruire lo stadio quanto più vicino al centro abitato principale.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 23:42
by rene144
tzara wrote:Radiofreccia wrote:Ma uno stadio in zone come Giugliano ? Non è pieno di campagne lì e scarsa densita' di popolazione ?
Mi pare di aver capito che vogliono costruire lo stadio quanto più vicino al centro abitato principale.
Penso anche io. Giugliano è un altro comune. Per me già Ponticelli è proprio al limite, così come Bagnoli stessa. Inoltre i collegamenti non sono ottimali. Con un semplice sguardo dall'alto con Google Maps, si capisce quanto "piena" sia Napoli. I posti all'interno del centro abitato con disponibilità sembrano essere:
- Agnano.
- La zona fra Pianura, Soccavo ed il Rione Traiano.
- I Camaldoli.
- Coroglio a Bagnoli.
- Al posto di Edenlandia.
- Poggioreale
Basta. Sennò poi si deve uscire dal comune, andare dalle parti vesuviane (devo dire che uno stadio all'ombra del Vesuvio sarebbe fantastico

), oppure comunque in provincia. Ma a Napoli non c'è molto spazio per un centro polifunzionale con spazio per stadio e parcheggi, accessibilità con mezzi pubblici ed autostrada/tangenziale.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 23:53
by Radiofreccia
Se lo facessero a Ponticelli io impazzirei dalla gioia: abito a si e no 10 minuti di macchina da lì. Bene o male Ponticelli è un luogo raggiungibile da tutti i paesi vesuviani, credo sia tra le ''frazioni'' ( non so se è quartiere, credo frazione ) di Napoli piu' grande.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 02/03/2012, 23:56
by rene144
Radiofreccia wrote:Se lo facessero a Ponticelli io impazzirei dalla gioia: abito a si e no 10 minuti di macchina da lì. Bene o male Ponticelli è un luogo raggiungibile da tutti i paesi vesuviani, credo sia tra le ''frazioni'' ( non so se è quartiere, credo frazione ) di Napoli piu' grande.
Quello si. L'accessibilità via macchina è straordinaria. Ma coi mezzi pubblici? E soprattutto, esattamente dove pensano di costruirlo?
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 1:41
by Radiofreccia
Ha la fermata della Circum, principale mezzo di trasporto se vuoi muoverti da provincia verso Napoli. In piu' copre alcune fermate salernitane ( Sarno, Poggiomarino, Flocco ).
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 1:46
by tzara
Ponticelli ha la fermata della Vesuviana, le uscite della autostrada (corso Malta, via Argine) ed è vicina a centri importanti del perinapoletano (S.Giovanni a Teduccio, Volla, Portici, etc etc etc)... Ma esattamente... dove si può fare a Ponticelli? Io non so di zone ampie da costruire. Inoltre uno stadio polifunzionale in una zona che fondamentalmente è la zona industriale di Napoli, con quei cosi brutti dell'ansaldo tutti attorno?
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 2:23
by PLATOON
tzara wrote:Ponticelli ha la fermata della Vesuviana, le uscite della autostrada (corso Malta, via Argine) ed è vicina a centri importanti del perinapoletano (S.Giovanni a Teduccio, Volla, Portici, etc etc etc)... Ma esattamente... dove si può fare a Ponticelli? Io non so di zone ampie da costruire. Inoltre uno stadio polifunzionale in una zona che fondamentalmente è la zona industriale di Napoli, con quei cosi brutti dell'ansaldo tutti attorno?
La zona est di Napoli deve essere bonificata, le raffinerie dovranno scomparire, ormai con lo sviluppo urbano sono bombe ad orologeria con a fianco palazzi abitati, anni fà ci fu una tremenda esplosione che sentii finoa casa mia a Scafati. Gli spazzi sono immensi per uno stadio ma prima si deve bonificare tutto, a partire dai terreni iper contaminati, poi smantellare infrastrutture, insediamenti industriali, e poi iniziare a crare lo stadio ci voglioni anni e anni. Sapete perchè và così di moda? C'è una società di nome Naplest, a cui sono associati i soliti noti (mi sembra che il presidente sia la moglie dell'ex presidente di Confindustria D'Amato) che ha come mission quella di recuperare la zona est con progetti ecc. ecc. A voi fare due conti sul perchè ponticelli ora tiri tanto......
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 15:58
by N3lLo
Secondo me tutto st'accordo tra il DeLa e DeMa non c'è, e vi spiego perchè:
DeMa spinge per Ponticelli, perchè gli permetterebbe due piccioni con una fava, stadio nuovo e riqualificazione della zona. Il tutto però con il contro che i mezzi pubblici per giungere a ponticelli sono quasi nulli, considerato che la Circumvesuviana dopo gli ultimi tagli ha ridotto del 35% le corse ed è diventata ingestibile.
DeLa preferisce la ristrutturazione del S.Paolo ed inoltre vuole aspettare la legge che gli permetterebbe di avere lo stadio di proprietà nonostante l'appoggio comunale, cosa che allo stato attuale delle cose non avverrebbe.
P.S: Bagnoli è impossibile le vie di accesso sono 4:
-Dalla tangenziale di Agnano c'è una stretta rotonda che poi porta Via nuova agnano che è un doppio senso con il passaggio a livello della cumana nel mezzo.
-Dal Vomero (già di per se incasinatissimo) Discesa Coroglio che è assolutamente impraticabile quando c'è una festa all'Arenile pensate con un match del Napoli
-Via Cavalleggeri D'Aosta a partire dalla metro di fuorigrotta non è poi male
-Viale Kennedy dalla zona Nord di Fuorigrotta che è la strada più ampia delle citate.
Per me potrebbe divenire impossibile raggiungere lo stadio in tempi brevi a meno che non si crei una ulteriore sovrastruttura di mezzi pubblici annessi.
La strada è ancora lunga.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 16:12
by Radiofreccia
Che poi noi sottovalutiamo un problema che potrebbero avere in caso di costruzione del nuovo stadio: la camorra.
Dubito rimarrebbe con le mani in mano ad osservare.
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 19:22
by rene144
N3lLo wrote:
P.S: Bagnoli è impossibile le vie di accesso sono 4:
-Dalla tangenziale di Agnano c'è una stretta rotonda che poi porta Via nuova agnano che è un doppio senso con il passaggio a livello della cumana nel mezzo.
Facilmente ovviabile con un cavalcavia. Ad oggi non ce n'è bisogno perché non c'è una grande mole di traffico, ma quanto ci vuole a costruirne uno che vada da Via Salvatore Ferrara a Via Bagnoli? Lo spazio c'è tranquillamente.
-Dal Vomero (già di per se incasinatissimo) Discesa Coroglio che è assolutamente impraticabile quando c'è una festa all'Arenile pensate con un match del Napoli
-Via Cavalleggeri D'Aosta a partire dalla metro di fuorigrotta non è poi male
-Viale Kennedy dalla zona Nord di Fuorigrotta che è la strada più ampia delle citate.
Per me potrebbe divenire impossibile raggiungere lo stadio in tempi brevi a meno che non si crei una ulteriore sovrastruttura di mezzi pubblici annessi.
La strada è ancora lunga.
Su Discesa Coroglio hai ragione, ma permette in pratica di arrivare da Mergellina e Posillipo in maniera alternativa senza passare da Fuorigrotta ed alleggerirebbe un filo il traffico sulle altre arterie.
Le altre non sono male: Cavalleggeri Aosta ha in realtà due accessi... uno dalla stazione della metro ed uno più in giù, dall'incrocio in cui Via Diocleziano diventa Via Bagnoli. Lì c'è Via Cocchia, che fornirebbe un ingresso laterale all'area eventuale dello stadio.
C'è anche l'accesso da Pozzuoli sul lungomare, ed è collegata già adesso a metro e cumana.
Da Fuorigrotta c'è anche Via Campegna.
Non è ideale, lo so, ma all'interno di "Napoli" non c'è un'area più ampia già pronta e così collegata coi mezzi pubblici. Andrebbe fatto qualche lavoretto ma vedo tutto come fattibile. Sarebbe più accessibile ad esempio dell'Olimpico di Roma, come ingorghi, e sicuramente c'è uno spazio colossale per creare un'area polisportiva e polifunzionale, un autentico centro SSC in riva al mare all'ombra di Posillipo. Bellissimo per me.
Poi c'è l'ovvio problema sottolineato da Radio, che secondo me ha già propiziato gli "incidenti" degli ultimi mesi coi giocatori (e gli arresti recenti), ma è un discorso a margine.
Oh, ragazzi, sennò liberiamo l'area della NATO e facciamolo lì, che c'è un vialone immenso davanti ed un'incredibile facilità di accesso dalla tangenziale (sia da Agnano che da Via Terracina) e da Viale Kennedy (e c'è anche la metropolitana).
Re: Il topic abbasc' o Vesuvio
Posted: 03/03/2012, 21:50
by tzara
La zona attorno all'ippodromo di Agnano, dal punto di vista della viabilità com'è?