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L'Olanda però è fastidiosa. Gioca male, è noiosa. Non ha una particolare solidità difensiva, anzi è molto perforabile dietro. Davanti si affida alle giocate estemporanee di Robben e Sneijder senza un gioco corale o ragionato. Con Danimarca, Brasile ed Uruguay è riuscita ad avere un gol chiave grazie ad un autogol (o tiro deviato, nel caso di oggi).

Boh, a me sembra una squadra di bassa levatura, che ha 2 fuoriclasse. Poi è vero che a volte questo basta, ma a patto che gli altri 9 magari siano forti in fase difensiva o tatticamente, invece questi ballano pure di brutto. A me sembra che ci sia stata tanta casualità. Alla fine non è che abbiano fatto vedere più di diverse altre squadre. Non sono in grado di fare il possesso palla estenuante della Spagna, non hanno il gioco arioso della Germania e la sua solidità difensiva. Sono in finale un po' per caso a mio avviso, ed avendo giocato solo con una grande, che nel primo tempo gliene poteva fare 4.

Sono contento per loro e tutto sommato tifo per gli olandesi che meriterebbero di ottenere una vittoria alla fine, però a me tutti questi complimenti (non sul forum, sia chiaro) sembrano fuori luogo.

Ma poi due palle tutte quelle storie sull'Uruguay favoletta coi suoi 4 milioni di abitanti... l'Olanda ha 6 milioni di abitanti ed anche se non ha ancora vinto un mondiale (potrebbe cambiare fra qualche giorno), ha 3 finali all'attivo ed una presenza competitiva continua (o quasi) da circa 40 anni in un ambiente come quello europeo, in cui non ci sono solo due superpotenze e poco altro, mentre l'Uruguay con buona pace ha avuto 30 anni stellari fra il 1920 ed il 1950 e quasi niente altro.

rene144 wrote: l'Olanda ha 6 milioni di abitanti ed anche se non ha ancora vinto un mondiale (potrebbe cambiare fra qualche giorno)

Sono 16 milioni…
Concordo con la tua analisi. Olanda non bellissima e anche questa sera mi è sembrata anche stanca, la vedo sfavorita contro Spagna o Germania.

maxmicio wrote: Sono 16 milioni…
Concordo con la tua analisi. Olanda non bellissima e anche questa sera mi è sembrata anche stanca, la vedo sfavorita contro Spagna o Germania.

No, sono 6 milioni.

EDIT: che pirla, l'Olanda, non i Paesi Bassi! ahahahahah

rene144 wrote: L'Olanda però è fastidiosa. Gioca male, è noiosa. Non ha una particolare solidità difensiva, anzi è molto perforabile dietro. Davanti si affida alle giocate estemporanee di Robben e Sneijder senza un gioco corale o ragionato. Con Danimarca, Brasile ed Uruguay è riuscita ad avere un gol chiave grazie ad un autogol (o tiro deviato, nel caso di oggi).

Boh, a me sembra una squadra di bassa levatura, che ha 2 fuoriclasse. Poi è vero che a volte questo basta, ma a patto che gli altri 9 magari siano forti in fase difensiva o tatticamente, invece questi ballano pure di brutto. A me sembra che ci sia stata tanta casualità. Alla fine non è che abbiano fatto vedere più di diverse altre squadre. Non sono in grado di fare il possesso palla estenuante della Spagna, non hanno il gioco arioso della Germania e la sua solidità difensiva. Sono in finale un po' per caso a mio avviso, ed avendo giocato solo con una grande, che nel primo tempo gliene poteva fare 4.

Sono contento per loro e tutto sommato tifo per gli olandesi che meriterebbero di ottenere una vittoria alla fine, però a me tutti questi complimenti (non sul forum, sia chiaro) sembrano fuori luogo.

Ma poi due palle tutte quelle storie sull'Uruguay favoletta coi suoi 4 milioni di abitanti... l'Olanda ha 6 milioni di abitanti ed anche se non ha ancora vinto un mondiale (potrebbe cambiare fra qualche giorno), ha 3 finali all'attivo ed una presenza competitiva continua (o quasi) da circa 40 anni in un ambiente come quello europeo, in cui non ci sono solo due superpotenze e poco altro, mentre l'Uruguay con buona pace ha avuto 30 anni stellari fra il 1920 ed il 1950 e quasi niente altro.

beh, comunque sono entrambe due importanti scuole calcistiche. che spesso non si misurano sulla base di quanto hai vinto, ma di quanto hai dato al calcio.
e sia la scuola olandese che quella uruguayana (o anche in maggior parte quella magiara e in minor parte quella austriaca, per dirne altre due che alla fine non hanno vinto nulla) al calcio hanno dato davvero davvero tanto.
ed è vero che l'olanda ha comunque 6 milioni di abitanti (poco più dell'uruguay), ma è comunque inserita in un contesto (quello europeo) molto più frizzante (a due passi dall'inghilterra, a fianco dei teutonici) e soggetta  più facilmente all'assorbimento delle nuove correnti ed evoluzioni calcistiche.
da questo punto di vista fa più specie che l'uruguay (indipendentemente dai suoi 4 milioni di abitanti) sia stata una scuola così importante.

Pablets wrote: EDIT: che pirla, l'Olanda, non i Paesi Bassi! ahahahahah

non capisco

Si beh, però l'Olanda se gli annullano, come avrebbero dovuto, il 2-1 poi non so come va a finire eh. :gazza:

Detto questo il pallone è ridicolo; nel primo gol - posto che Van Bronckhorst ha pescato il jolly della carriera - sembra una battuta float del volley, con un tiro calcistico. Spike improvviso verso l'alto appena colpito poi fila via dritto e veloce senza un minimo di traiettoria. Poi se non fosse arrivato in porta ad un certo punto sarebbe caduto improvvisamente. Imbarazzante.

maxmicio wrote: non capisco

Che sono un pirla, perchè l'Olanda è solo una regione dei Paesi Bassi (che è la Nazione e quindi la Nazionale) :D

Pablets wrote: Forlan merita tutta la ribalta possibile, è sottovalutatissimo. Tutti si ricordano di quello versione Man Utd, ma da quando è al Villarreal e poi all'Atletico ha sempre fatto grandi cose.
Onore anche all'Uruguay, bravissimi.

L'Olanda in finale, in Sudafrica.

Il classico attaccante con gli attributi! veramente eccezionale  :applauso:

Pensare che ha portato (con l'aiuto del Kun) una squadra veramente modesta a vincere l'Europa League! Standing ovation

Pablets wrote: Che sono un pirla, perchè l'Olanda è solo una regione dei Paesi Bassi (che è la Nazione e quindi la Nazionale) :D

Capito. :D

L'Olanda era piu' forte 2 anni avendo anche Van Nistelrooy....
Cmq stanno avendo indietro cio' che hanno pagato in quelle 2 finali sfortunate (Germania molto meno bella di loro ma padrona di casa e l'Argentina dei generali)

Oh per me una squadra in finale non ci arriva per caso, ma neanche un pó. Si puó considerare una squadra non eccellente, ma se arrivi in finale in un mondiale vorrá dire che tanto mediocre non sei né che ci sei arrivato grazia al fato favorevole.

Secondo me quest´Olanda e´ si una squadra piena di giocatori non eccelsi, speciamente in difesa, ma dal centrocampo in su non mi sembra inferiore a nessuno.
De Jong e Van Bommel non sono all´altezza dei migliori interpreti del ruolo, ma stanno dando un contributo di aggressivitá, quantitá, energia e coglioni veramente importante; si é tanto esaltato il duo tedesco ma secondo me i 2 olandesi non hanno giocato peggio..hanno giocato in maniera diversa piuttosto, concentrandosi molto di piú sulla fase di non possesso palla.
Kujt é un giocatore che stá facendo prestazioni ottime sia in contenimento che nel creare qualcosa lá davanti e qualcosa vorrá dire se ogni partita riesce a servire l´assist di almeno un gol.
Robben e´ il laterale offensivo piú forte al mondo in questo momento insieme a Ronaldo.
Sneijder continuo a reputarlo un mostro e, a mio avviso, il miglior giocatore del torneo (oltre che migliore al mondo durante il 2010, tenendo conto sia della coppa che di questo mondiale).
Poi la presenza di un giocatore fuori condizione come Van Persie va ad esaltare la bravura dei tre detro di lui che riescono a buttarla dentro nonostante un punto di riferimento offensivo "rivedibile"(per essere buoni).

Anche in panchina hanno gente valida con VdV, Huntelaar( valido per la panchina eh  :lol2: ), Elia, Babel(ma é rotto? Boh io lo avrei sempre preferito ad Elia), Afellay.

Voglio dire, di sicuro hanno un´organizzazione di gioco inferiore alla Germania (ad esempio) ma é anche vero che in una squadra di bravura media ci sono 2 tra i piú forti giocatori al mondo in questo momento che possono ribaltarti la partita in un amen. Pure il Brasile del 2002 aveva a centrocampo Kleberson e Gilberto Silva,  solo che poi davanti aveva gente un tantinello forte; giusto per fare un paragone alla lontana.

Se si va a vedere le partite episodio per episodio magari vedi che nella prima c´é stato l´autogol, poi Melo é impazzito, poi deviazione degli uruguaiani ma sono solo episodi. Perché giusto per rimanere a stasera si potrebbe dire che l´uruguay ha fatto il primo gol piú per merito della palla che per meriti propri ad esempio. Alla fine se la palla ti gira bene é perché ti sei messo nelle condizioni di farla girare: se il tiro di Sneijder viene deviato dal difensore e´ perché comunque Sneijder si é messo nelle condizioni di tirare in porta e se un gol fortunoso risulta decisivo e´ perché la squadra ha saputo inseguirlo, difenderlo ed affiancarlo ad altri gol in alcuni casi.

Insomma a mio parere Olanda con merito in finale. Complimenti a Robben per il terzo gol e solo inchini per Sneijder che é fantastico( anche se stasera non l´ho visto brillare come al solito).

non sottovalutate il fatto che l'olanda schiera il giocatore più culattone della storia del calcio. ha una media di una autorete a partita. :lol2:

maxmicio wrote: non capisco

Ho fatto il suo stesso errore. Mi era venuto il dubbio sulla popolazione e sono andato a cercare quella dell'Olanda (che risulta essere 6 milioni) anziché quella dei Paesi Bassi (16 milioni) :sbadat:

A.F.D.U.I. President wrote: Oh per me una squadra in finale non ci arriva per caso, ma neanche un pó.
...
Insomma a mio parere Olanda con merito in finale.

Vabbè, ma la tua conclusione era già nella tua premessa. Per te chiunque arrivi in finale lo fa automaticamente con merito, stando a quanto hai premesso. Per me no, in linea generale. Dipende sempre da come.
Non è il caso dell'Olanda (essere arrivata senza meriti), perché come detto due superstar le ha, ma diciamo che non mi ha entusiasmato e che anzi mi ha annoiato parecchio, senza però offrire la solidità difensiva della "tipica squadra noiosa che avanza" (come noi 4 anni fa, per dire).

Alla fine ha affrontato tutte squadre ampiamente inferiori, tranne il Brasile che l'ha messa sotto di brutto e col quale ha vinto grazie ad una serie di "Melate" da competizione. Non è il caso di dire che sia in finale senza meriti, ma è una delle finaliste più deboli che ricordi. Forse solo l'Argentina del '90 era paragonabile, con le sue vittorie ai rigori, le papere degli avversari ed un non-gioco coordinato dalle giocate episodiche di Maradona (e qui ci sono Sneijder e Robben), anzi dalla giocata di Maradona col Brasile, perchè Diego quel torneo non lo giocò troppo bene. Stiamo sempre parlando di grandi squadre, è un'ovvia premessa, ma continuo a pensare che in questo torneo Germania, Spagna e lo stesso Brasile (nonostante abbia perso con la stessa Olanda) fossero superiori. Forse persino l'Argentina. Rimane fra le migliori 5, ma quello era ovvio... parliamo di élite mondiale in ogni caso.

Si ma l'Olanda del nord o l'Olanda del sud conta sei milioni di cristiani? Perché qui ci sono due regioni distinte eh, c'è grossa differenza tra Amsterdam e Rotterdam e ci tengono a precisarlo

Mr. Sloan wrote: Si ma l'Olanda del nord o l'Olanda del sud conta sei milioni di cristiani? Perché qui ci sono due regioni distinte eh, c'è grossa differenza tra Amsterdam e Rotterdam e ci tengono a precisarlo

Olanda in generale.
L'Olanda è una regione dei Paesi Bassi di circa 6 milioni di abitanti (dati 2009) e corrisponde approssimativamente alle due provincie dell'Olanda Settentrionale e dell'Olanda Meridionale.