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Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 10:13
by vikings11
Secondo me Tebow giocherà con il sangue negl'occhi per non essersi riconfermato all'Heisman, probabilmente farà di tutto per dimostrare che lui è il miglior giocatore di football della nazione, cosa possibile visto le ottime doti di passer e di scrambler, anche se il miglior passer è sicuramente Bradford.
Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 16:55
by suclò
Joe Paterno fra tre giorni ne fa 82 ma ha appena firmato con PSU per altri tre anni.
Unico.

Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 17:38
by jayone
vikings11 wrote:
Secondo me Tebow giocherà con il sangue negl'occhi per non essersi riconfermato all'Heisman, probabilmente farà di tutto per dimostrare che lui è il miglior giocatore di football della nazione, cosa possibile visto le ottime doti di passer e di scrambler, anche se il miglior passer è sicuramente Bradford.
io Tebow l'ultima volta che l'0ho visto (2 settimane fa) mi è sembrato un po' opaco. magari è solo un impressione e inizia a giocare ala grande come sa fare lui ed è quello che gli posso augurare perchè è impossibile non amare uno come lui
Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 17:51
by Pablets
jayone wrote:
io Tebow l'ultima volta che l'0ho visto (2 settimane fa) mi è sembrato un po' opaco. magari è solo un impressione e inizia a giocare ala grande come sa fare lui ed è quello che gli posso augurare perchè è impossibile non amare uno come lui
Beh, se ti riferisci al Championship contro 'Bama non ha certo sfigurato...nel finale soprattutto ha orchestrato un paio di drive cruciali dimostrando di avere delle palle enormi...
Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 21:04
by azazel
A proposito di Tebow:
Most NFL analysts do not believe Tebow will be a high pick in the draft, regardless of when he comes out, because he's not considered a prototypical NFL passer. ESPN's Todd McShay, director of college football scouting for Scouts Inc., said recently that he doesn't believe Tebow will be drafted in either the first or second round if he leaves Florida.
Da
ESPN.com
Mi suona abbastanza strana sta cosa, io sono il primo a non darmi per completamente
sold out su Tebow, ma pensavo che tra gli addetti ai lavori nutrisse di maggior considerazione

Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 21:18
by Rocky
Io credo che verrà scelto tra il terzo ed il quinto giro, ma solo perchè si chiama Tim Tebow ed è uno dei più grandi "college QB" degli ultimi 15 anni (e forse anche di più). Oggi come oggi non ha una singola chance di essere un QB a livello NFL, anzi per portare avanti una carriera tra i pro gli converebbe forse trasformarsi in un fullback.
Qualche squadra potrebbe draftarlo e cercare di portare avanti un progetto, ma di sicuro non gli si può chiedere di giocare in quella posizione a livello NFL, non subito. Giocare nella spread offense di Meyer non l'ha minimamente preparato al football professionistico, dovrebbe ricominciare completamente da capo: imparare di nuovo a prendere lo snap direttamente dal centro e non sempre e solo dalla shotgun, perfezionare la sua tecnica di lancio, leggere le difese. Prendete questo dato (leggevo da qualche parte, non ricordo dove): in 3 anni a Florida ha dovuto giocare forse due play action, due volte!!!
Insomma, potrebbe essere un bel QB con cui giocare qualche trick plays, ma gente del genere se ne trova a bizzeffe e di sicuro non la si drafta nei primi rounds.
Per esempio, prendete Stafford (QB di Georgia). Non riceve neanche la metà dell'hype di Tebow ma è un prospetto per l'NFL nemmeno lontanamente paragonabile al buon Tim. Questo perchè il sistema di Georgia è molto vicino ad un sistema NFL, aiuta il QB a fare dei lanci e soprattutto a leggere delle difese e prendere delle decisioni in pieno stile NFL. Per questo motivo io credo che proprio Stafford sia al momento il miglior prospetto tra i QB della prossima classe, forse anche qualche passo più avanti rispetto a Bradford (anche se va detto che uno è un junior e l'altro un sophomore).
Re: College Football 2008
Posted: 18/12/2008, 21:45
by Gian Marco
Rocky wrote:
Io credo che verrà scelto tra il terzo ed il quinto giro, ma solo perchè si chiama Tim Tebow ed è uno dei più grandi "college QB" degli ultimi 15 anni (e forse anche di più). Oggi come oggi non ha una singola chance di essere un QB a livello NFL, anzi per portare avanti una carriera tra i pro gli converebbe forse trasformarsi in un fullback.
Qualche squadra potrebbe draftarlo e cercare di portare avanti un progetto, ma di sicuro non gli si può chiedere di giocare in quella posizione a livello NFL, non subito. Giocare nella spread offense di Meyer non l'ha minimamente preparato al football professionistico, dovrebbe ricominciare completamente da capo: imparare di nuovo a prendere lo snap direttamente dal centro e non sempre e solo dalla shotgun, perfezionare la sua tecnica di lancio, leggere le difese. Prendete questo dato (leggevo da qualche parte, non ricordo dove): in 3 anni a Florida ha dovuto giocare forse due play action, due volte!!!
Insomma, potrebbe essere un bel QB con cui giocare qualche trick plays, ma gente del genere se ne trova a bizzeffe e di sicuro non la si drafta nei primi rounds.
Per esempio, prendete Stafford (QB di Georgia). Non riceve neanche la metà dell'hype di Tebow ma è un prospetto per l'NFL nemmeno lontanamente paragonabile al buon Tim. Questo perchè il sistema di Georgia è molto vicino ad un sistema NFL, aiuta il QB a fare dei lanci e soprattutto a leggere delle difese e prendere delle decisioni in pieno stile NFL. Per questo motivo io credo che proprio Stafford sia al momento il miglior prospetto tra i QB della prossima classe, forse anche qualche passo più avanti rispetto a Bradford (anche se va detto che uno è un junior e l'altro un sophomore).
Perfetta analisi, Rocky. Concord quasi su tutto. Forse esageri un pochino su Tebow...trasformarlo in FB mi sembra un po' troppo. Ha delle doti fisiche che sicuramente lo aiuterebbero, però come dicevi te è tutto fuorchè un Nfl qb. Avevo letto anche la statistica sugli snap presi sotto il centro. Però sembrerebbe che anche la Nfl stia sempre di più proponendo shotgun offenses. Ancora i casi sono rari, ma ci sono. Basti pensare ai Patriots dell'anno scorso, che arrivarono imbattuti al SB giocando solo dalla shotgun.
Il college football è un altro, è vero (soprattutto per la complessità delle difese affrontate). Però nessuno può prevedere come si evolverà il gioco in futuro.
Con ciò non voglio dire che Tebow sarà un Nfl hall of famer, però mi rifiuto di pensare che non abbia neppure una chance tra i pro.
Stafford è decisamente tra i qb più precisi di tutta la nazione. McCoy è un altro...
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 9:54
by vikings11
Verissimo quello che dite su Tebow e vero anche che storicamente i QB che arrivano dai Gators non hanno praticamente vita in NFL, forse solo Shane Matthews riuscì a giocare titolare una mezza stagione con Chicago, per il resto, vedasi Danny Wuerfell, ultimo Heisman di Florida prima di Tebow, Doug Johnson, Chris Leak, etc...sono finiti nel dimenticatoio, tranne l'ultimo che questa primavera dovrebbe tornare a giocare nella All-American Football League.
Per me Tebow a livello di college rimane un giocatore mostruoso e ha doti atletiche che dovrebbero permettergli di entrare comunque in NFL, anche se non ha il pedigree di tanti altri colleghi vista la tipologia di gioco sviluppata dai Gators e da Meyer. Credo che però la NFL non può permettersi di lasciare andare un giocateore del genere senza nemmeno provare a "domarlo" e "istruirlo", qui parliamo di un atleta che è capace di darti un risalto mediatico pazzesco, uno che può entusiasmare come faceva Michael Vick, uno con un gioco frizzante, se vogliamo anche innovativo e piuttosto spettacolare. Ecco, su quest'ultimo termine rifletterei molto, perchè se ci pensiamo effettivamente non c'è niente di meglio per promuovere ulteriormente l'espansione della NFL che puntare sullo spettacolo.
In questo senso qualcosa su Tim bisogna puntarlo, che poi magari non sia titolare per un paio d'anni ok, ma con le caratteristiche che ha e i numeri che mette su una chance credo che se la meriti tutta, o sbaglio?
Comunque non avrà la tecnica e il tocco di un Bradford o uno Stafford ma ha un braccio che è un cannone, in fase di rilascio non è malvagio e sa lanciare piuttosto bene anche in corsa, senza contare che è un ottimo scrambler e sa sfuggire benissimo alla pressione delle difese avversarie. Io non lo vedo così negativo, soprattutto ricordandomi di come giocava Culpepper, un QB che con la Shotgun Offense ci ha campato parecchio e che per misure fisiche lo ricorda anche tanto.
Secondo me una squadra con un veterano che può garantire ancora un paio d'anni a buon livello potrebbe prenderlo e provare ad investirci sopra...tentar non nuoce...
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 10:30
by Teo
Rocky wrote:
Io credo che verrà scelto tra il terzo ed il quinto giro, ma solo perchè si chiama Tim Tebow ed è uno dei più grandi "college QB" degli ultimi 15 anni (e forse anche di più). Oggi come oggi non ha una singola chance di essere un QB a livello NFL, anzi per portare avanti una carriera tra i pro gli converebbe forse trasformarsi in un fullback.
Qualche squadra potrebbe draftarlo e cercare di portare avanti un progetto, ma di sicuro non gli si può chiedere di giocare in quella posizione a livello NFL, non subito. Giocare nella spread offense di Meyer non l'ha minimamente preparato al football professionistico, dovrebbe ricominciare completamente da capo: imparare di nuovo a prendere lo snap direttamente dal centro e non sempre e solo dalla shotgun, perfezionare la sua tecnica di lancio, leggere le difese. Prendete questo dato (leggevo da qualche parte, non ricordo dove): in 3 anni a Florida ha dovuto giocare forse due play action, due volte!!!
Insomma, potrebbe essere un bel QB con cui giocare qualche trick plays, ma gente del genere se ne trova a bizzeffe e di sicuro non la si drafta nei primi rounds.
Per esempio, prendete Stafford (QB di Georgia). Non riceve neanche la metà dell'hype di Tebow ma è un prospetto per l'NFL nemmeno lontanamente paragonabile al buon Tim. Questo perchè il sistema di Georgia è molto vicino ad un sistema NFL, aiuta il QB a fare dei lanci e soprattutto a leggere delle difese e prendere delle decisioni in pieno stile NFL. Per questo motivo io credo che proprio Stafford sia al momento il miglior prospetto tra i QB della prossima classe, forse anche qualche passo più avanti rispetto a Bradford (anche se va detto che uno è un junior e l'altro un sophomore).
Quoto, anche se più che fullback potrebbe diventare un all-around runner. Non a caso, Harvin nei mock viene messo come WR e non come RB, proprio perchè il sistema di Florida è un only college system e anche lui nella NFL difficilmente potrebbe fare il back puro
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 16:57
by chinasky
suclò wrote:
Joe Paterno fra tre giorni ne fa 82 ma ha appena firmato con PSU per altri tre anni.
Unico.
Un mito. Ha votato per McCain ma è un mito lo stesso. :D
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 17:02
by chinasky
Rocky wrote:
Io credo che verrà scelto tra il terzo ed il quinto giro, ma solo perchè si chiama Tim Tebow ed è uno dei più grandi "college QB" degli ultimi 15 anni (e forse anche di più). Oggi come oggi non ha una singola chance di essere un QB a livello NFL, anzi per portare avanti una carriera tra i pro gli converebbe forse trasformarsi in un fullback.
Qualche squadra potrebbe draftarlo e cercare di portare avanti un progetto, ma di sicuro non gli si può chiedere di giocare in quella posizione a livello NFL, non subito. Giocare nella spread offense di Meyer non l'ha minimamente preparato al football professionistico, dovrebbe ricominciare completamente da capo: imparare di nuovo a prendere lo snap direttamente dal centro e non sempre e solo dalla shotgun, perfezionare la sua tecnica di lancio, leggere le difese. Prendete questo dato (leggevo da qualche parte, non ricordo dove): in 3 anni a Florida ha dovuto giocare forse due play action, due volte!!!
Insomma, potrebbe essere un bel QB con cui giocare qualche trick plays, ma gente del genere se ne trova a bizzeffe e di sicuro non la si drafta nei primi rounds.
Per esempio, prendete Stafford (QB di Georgia). Non riceve neanche la metà dell'hype di Tebow ma è un prospetto per l'NFL nemmeno lontanamente paragonabile al buon Tim. Questo perchè il sistema di Georgia è molto vicino ad un sistema NFL, aiuta il QB a fare dei lanci e soprattutto a leggere delle difese e prendere delle decisioni in pieno stile NFL. Per questo motivo io credo che proprio Stafford sia al momento il miglior prospetto tra i QB della prossima classe, forse anche qualche passo più avanti rispetto a Bradford (anche se va detto che uno è un junior e l'altro un sophomore).
Concordo, Tebow è lontanissimo dall'essere un QB da piani alti, ma bisogna valutare come gli scout percepiranno il suo potenziale per il futuro. Se valuteranno che è possibile "trasformarlo" in qualcosa di credibile, di costante, non penso scivolerà oltre il terzo giro e probabilmente già al secondo avrà dei corteggiatori. Ovvio che chi lo sceglie deve avere il giusto staff, il giusto QB coach e, soprattutto, un titolare di livello da tenergli davanti per qualche stagione.
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 17:05
by suclò
Io dico che sarebbe ora che in NFL si svegliassero e cominciassero ad adattare i loro sistemi al "materiale umano" che esce dai College, piuttosto che scegliere solo i QB adatti al loro gioco. I quali sono sempre più rari (e spesso non sono eccellenti) visto che ormai la maggioranza dei College gioca in spread (e non solo per lanciare, anzi) e a quanto so la cosa è ancora più diffusa nelle HS.
Non stupisce che le carriere dei QB NFL si allunghino e che il livello qualitativo nella posizione sia mediamente così basso...
Il gioco ha avuto un'evoluzione pazzesca, negli ultimi anni. E quelli lì (i coaching staff, chi altri?) ancora a menarsela col WCO solo perchè è il sistema in cui sono "nati"... :gazza:
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 17:31
by azazel
suclò wrote:
Io dico che sarebbe ora che in NFL si svegliassero e cominciassero ad adattare i loro sistemi al "materiale umano" che esce dai College, piuttosto che scegliere solo i QB adatti al loro gioco. I quali sono sempre più rari (e spesso non sono eccellenti) visto che ormai la maggioranza dei College gioca in spread (e non solo per lanciare, anzi) e a quanto so la cosa è ancora più diffusa nelle HS.
Non stupisce che le carriere dei QB NFL si allunghino e che il livello qualitativo nella posizione sia mediamente così basso...
Il gioco ha avuto un'evoluzione pazzesca, negli ultimi anni. E quelli lì (i coaching staff, chi altri?) ancora a menarsela col WCO solo perchè è il sistema in cui sono "nati"... :gazza:
il giorno che il 90% dei giochi offensivi chiamati sarà con wildcat formation io farò le nottate a guardare l' hockey....va bene l' evoluzione, ma spero che non vengano creati certi mostri.
Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 17:50
by davelavarra
Concordo sulle valutazioni fatte da Rocky, ma circa le dichiarazioni fatte dagli scouts sarebbe da essere più cauti. Tebow, uscisse quest'anno, andrebbe anche a mia opinione dopo il terzo round per questioni di nome e fama più che per questioni tecniche, uscisse l'anno prossimo bisognerebbe valutare gli eventuali progressi che farebbe tra l'anno da junior e quello da senior, visto che mi pare che sul tocco la differenza la si possa vedere già da quest'anno rispetto allo scorso. Comunque concordo, Stafford viene prima di lui, perchè è un qb nel vero senso della parola.
Sul ruolo non so, Tebow da fullback non ce lo vedo, per quel ruolo bisogna saper bloccare da maestri, probabilmente diventerà un giocatore di situazione :wildcat:, un runner da utilizzare in situazioni particolari tipo goal line o quant'altro, ma non credo diverrà un giocatore da utilizzare in ogni down. Non so che mani abbia per ricevere, ma potrebbe anche rivelarsi utile per qualche screen pass, per fare l'h-back alla Clark o alla Cooley per intenderci.
Tebow come Hillis.

Re: College Football 2008
Posted: 19/12/2008, 17:54
by suclò
azazel wrote:
il giorno che il 90% dei giochi offensivi chiamati sarà con wildcat formation io farò le nottate a guardare l' hockey....va bene l' evoluzione, ma spero che non vengano creati certi mostri.
Hai toccato un punto nodale...
In NFL tutti si sentono rivoluzionari perchè hanno implementato quella benedetta Wildcat, senza rendersi conto (o forse sì, non saprei) che quella è solo la punta dell'iceberg. In realtà la WC (eh-ehm...) è poco più che un trick-play e solo un pazzo costruirebbe un sistema offensivo su di essa. Ma proprio per quello fa il gioco dei coaching staff, che possono continuare a giocare come vent'anni fa e a chi dovesse chiedergliene conto potrebbero rispondere: "Beh, ma noi giochiamo la Wildcat".
L'evoluzione è ben altro...
Aggiungo, avendo letto il post di dave: ma siamo proprio sicuri che il QB debba continuare ad essere l'unico ruolo dove un giocatore viene utilizzato in ogni down? Cos'è, un dogma?
