Re: Premier League

MattBellamy · Post by **MattBellamy** » 20/08/2007, 16:17

White Rabbit wrote: Ora i tifosi son tranquilli (fintanto che sono in casa) perchè furono presi ottimi provvedimenti a suo tempo per limitare la violenza (che vent'anni fa era 300 volte superiore a quella che si vede in Italia), ma ieri non è che i giocatori del Liverpool abbiano accolto la decisione dell'arbitro con sconforto ma senza protestare. Carragher si è beccato il giallo dopo averlo invitato ad andare verso altri lidi, non necessariamente con questi toni; Lampard ha tirato un calcetto a Xabi Alonso quando quest'ultimo era a terra dopo aver subito un fallo ed il basco non si è alzato per dire "lestofante!" a Lampard, lo avrebbe linciato se non lo avessero fermato i compagni. Va bene che in Italia vanno male le cose, ma anche vedere sempre sti prati verdissimi dai vicini (a parte quelli dei campi da gioco, effettivamente magnifici) è un po' fuori dal mondo.

Quoto... Ieri in campo del fair play di cui tanto si parla in giro ce n'è stato poco. Entrate cattive gratuite, qualche reazioni, proteste (vabbè sul rigore erano inevitabili, ha fischiato una boiata.. Non si tratteneva nemmeno una statua dal protestare) anche su fischi evidentemente giusti, Drogba che applaude l'arbitro prendendolo palesemente per il culo nemeno ammonito and so on...

zamax · Post by **zamax** » 20/08/2007, 19:59

MattBellamy wrote: Quoto... Ieri in campo del fair play di cui tanto si parla in giro ce n'è stato poco. Entrate cattive gratuite, qualche reazioni, proteste (vabbè sul rigore erano inevitabili, ha fischiato una boiata.. Non si tratteneva nemmeno una statua dal protestare) anche su fischi evidentemente giusti, Drogba che applaude l'arbitro prendendolo palesemente per il culo nemeno ammonito and so on...

Io non ho mai parlato di giocatori santi vocati al "porgi l'altra guancia", si tratta però di un calcio dove le botte si danno e si prendono in linea di massima senza eccessi e quando in uno sport di contatti non c'è cattiveria ma rudezza per me c'è fair play.

Il fatto che vent'anni fa la situazione era grave è indubbio, ma è altrettanto indubbio che oggi le famiglie vanno alla partita, i tifosi vanno in trasferta senza la scorta dell'esercito (giàggià), dentro lo stadio non ci sono i Carabinieri ma degli stewart disarmati, non esistono tifoserie organizzate che espongono striscioni con simboli anarchici/fascisti/comusti e se l'arbitro sbaglia in maniera macroscopica come ieri al massimo viene subissato da una valanga di BOOOOOO e non da una pioggia di seggiolini, bottigliette, monetine, accendini, lavandini......... e tutto questo in stadi dove a dividere i giocatori e il pubblico non ci sono una pista di atletica ed una recinzione degna di uno zoo.

Proviamo ad immaginare un Roma-Inter di campionato dove un arbitro da all'Inter un rigore come quello dato ieri al Chelsea che permette di pareggiare e provatemi a dire se in campo sarebbe finito con degli innoqui "vaffa", sugli spalti non sarebbero partite delle cariche prussiane e se il giorno dopo non ci sarebbero stati titoli a proposito di "arbitri venduti" e "congiure".
Superati sugli avvenimenti dentro lo stadio guardiamo anche cosa vi ruota attorno: oggi il principalre articolo nel sito del Liverpool si intitola "That's just the start for Fernando" mentre il principale quotdiano di Liverpool, il Liverpool Daily Post nella pagina dei Reds intitola l'articolo sull'arbitraggio "Gerrard despair as Chelsea steal point".

Ora spiegatemi perchè non dovremmo ammettere che a proposito del calcio oggi l'erba del vicino è molto più verde della nostra?

MattBellamy · Post by **MattBellamy** » 20/08/2007, 22:26

zamax wrote: Ora spiegatemi perchè non dovremmo ammettere che a proposito del calcio oggi l'erba del vicino è molto più verde della nostra?

Riassumendo molto.. Credo che ne io ne WR stessimo parlando ne dei tifosi, ne dell'ambiente esterno, ne dei media, ma semplicemente del comportamento in campo dei giocatori dal fischio d'inizio a quello di fine partita. E lì onestamente molta differenza con le nostre partite non c'è... Questo almeno era quello che volevo dire io, poi si sa che il coniglio, nonostante il nick, non ha bisogno di avvocati :lol2:

White Rabbit · Post by **White Rabbit** » 20/08/2007, 22:42

MattBellamy wrote: Riassumendo molto.. Credo che ne io ne WR stessimo parlando ne dei tifosi, ne dell'ambiente esterno, ne dei media, ma semplicemente del comportamento in campo dei giocatori dal fischio d'inizio a quello di fine partita. E lì onestamente molta differenza con le nostre partite non c'è... Questo almeno era quello che volevo dire io, poi si sa che il coniglio, nonostante il nick, non ha bisogno di avvocati :lol2:

Io tenevo poi a specificare che la tanta decantata superiorità intrinseca degli inglesi si palesa quando vanno a fare casino all'estero (trasferte per partite di champions - vedi Roma-Manchester utd - mondiali o europei che siano). E' vero che hanno eccellenti misure per controllare gli stadi in casa loro, ma non sono i tifosi nel complesso ad essere migliori, quanto la sicurezza. Le polemiche futili nel calcio inglese esistono, basti pensare tutte le cagate che si sono scritte su Beckham dopo il mondiale 98, come è stato trattato Eriksson, i piagnistei per l'episodio Rooney-Ronaldo ai mondiali, le costanti polemiche di Mourinho sugli arbitraggi (tutt'altro che ignorate dai giornali dei buoni, puri e casti). Sono "migliori" sotto molti punti di vista, ma la tanta decantata sportività anglosassone spesso è più uno stereotipo che la realtà dei fatti (basti guardare il tennis a Wimbledon). E non sto a parlare di Francia, Spagna, Germania, paesi nei quali, per una cosa o per l'altra, la situazione in relazione al calcio è uguale alla nostra.

zamax · Post by **zamax** » 21/08/2007, 0:14

MattBellamy wrote: Riassumendo molto.. Credo che ne io ne WR stessimo parlando ne dei tifosi, ne dell'ambiente esterno, ne dei media, ma semplicemente del comportamento in campo dei giocatori dal fischio d'inizio a quello di fine partita. E lì onestamente molta differenza con le nostre partite non c'è... Questo almeno era quello che volevo dire io, poi si sa che il coniglio, nonostante il nick, non ha bisogno di avvocati :lol2:

Io personalmente vedo molta differenza tra il nostro e il loro calcio, principalmente per l'atteggiamento che hanno i giocatori in campo; il gioco è maschio, molto più di quello italiano, le entrate sono decise se non propro dure, molto più che ne in Italia, ma i giocatori fanno poche pugnette (tanto per usare un eufemismo).
In Premier non ricordo di aver mai visto un giocatore che dopo un contrasto si rotola a terra come tarantolato per poi rialzarsi dopo 10 secondi e fare uno scatto sulla fascia e si vedono poche, ma veramente poche simulazioni, dal momento che in Inghilterra i simulatori vengono additati al pubblico ludibrio e presi di mira dagli avversari mentre da noi, spesso, vengono definiti "furbi".
In Premier si vedono tante entrate dure di gicatori che prendono caviglia e/o ginocchio ma normalmente senza cattiveria, tant'è che di infortuni ce ne sono pochi se raffrontati alla durezza del gioco. Se poi come lo scorso anno uno fa un porcheria (mi sembra fosse stato un difensore del City ad entrare duro su avversario praticamente fuori campo) le squalifche, parafrasando Biscardi, "fioccano come nespole" e non mi risulta poi ci sia modo di andare ad un appello del menga per ridurle.

Tutto questo per me assolutamente senza fini polemici. :D

BigO · Post by **BigO** » 21/08/2007, 0:27

Bojinov dovrà stare lontano dai campi per 5 mesi dopo l'infortunio ai legamenti del ginocchio :gazza:

MattBellamy · Post by **MattBellamy** » 21/08/2007, 8:43

zamax wrote: Io personalmente vedo molta differenza tra il nostro e il loro calcio, principalmente per l'atteggiamento che hanno i giocatori in campo; il gioco è maschio, molto più di quello italiano, le entrate sono decise se non propro dure, molto più che ne in Italia, ma i giocatori fanno poche pugnette (tanto per usare un eufemismo).
In Premier non ricordo di aver mai visto un giocatore che dopo un contrasto si rotola a terra come tarantolato per poi rialzarsi dopo 10 secondi e fare uno scatto sulla fascia e si vedono poche, ma veramente poche simulazioni, dal momento che in Inghilterra i simulatori vengono additati al pubblico ludibrio e presi di mira dagli avversari mentre da noi, spesso, vengono definiti "furbi".
In Premier si vedono tante entrate dure di gicatori che prendono caviglia e/o ginocchio ma normalmente senza cattiveria, tant'è che di infortuni ce ne sono pochi se raffrontati alla durezza del gioco. Se poi come lo scorso anno uno fa un porcheria (mi sembra fosse stato un difensore del City ad entrare duro su avversario praticamente fuori campo) le squalifche, parafrasando Biscardi, "fioccano come nespole" e non mi risulta poi ci sia modo di andare ad un appello del menga per ridurle.

Tutto questo per me assolutamente senza fini polemici. :D

Figurati, si chiacchiera ;)

Cmq ti dico, io calcio inglese non avendo Sky (che forse a breve riesco a rimediare.. chissà :D ) non ne vedo molto e l'impressione che ho sempre avuto per sentito parlare etc era quella che dicevi tu. Proprio per questo motivo domenica vedendo Reds-Blues mi sono stupito di vedere scene identiche a quelle che si vedono spesso da noi... Soprattuttto quelli del Chelsea, mannaggia, proteste a ogni fischio.... (visto il rigore etc poi magari han funzionato :lol2: )

ze_ginius · Post by **ze_ginius** » 21/08/2007, 9:10

Concordo con Matt e aggiungo solo che si può spiegare parte dell'animosità di Anfield con la storia recente tra le due squadre: molti scontri decisivi e tutta la benzina che Josè butta sul fuoco stanno alimentando questa nuova rivalità, ormai ogni partita si è trasformata in una guerra all'arma bianca.

PS: Segnare un gol del genere al debutto ad Anfield: priceless... El Nino si è sbloccato subito, speriamo che riesca a finire con a 17-18 gol, ne avremmo davvero bisogno.

francilive · Post by **francilive** » 21/08/2007, 13:01

BigO wrote: Eriksson: "Non ho mai visto uno stopper tanto forte, atletico e clinico come Richards. E ha appena 19 anni".

:gazza:

clinico?

BigO · Post by **BigO** » 21/08/2007, 14:14

francilive wrote: clinico?

Ho fatto copia-incolla. Anch'io avevo notato il curioso aggettivo :lol2:

mfabiolik75 · Post by **mfabiolik75** » 21/08/2007, 15:59

Secondo il sito della gazzetta il Manchester United starebbe trattando il trasferimento di Martins dal Newcastle o in alternativa Anelka dal Bolton per far fronte al problema del suo attacco. Per il secondo c'è in corsa anche il Manchester City che deve tamponare in questo caso l'infortunio di Bojinov (previsti 5 mesi di stop).

Alpha · Post by **Alpha** » 21/08/2007, 16:06

Martins è giovane, ma credo sia una seconda punta come Tevez, anche se con caratteristiche diverse, piuttosto allo Man Utd "conviene" Anelka.

Rocky · Post by **Rocky** » 21/08/2007, 16:23

Le ultime notizie parlano anche di un clamoroso scambio con il Liverpool che coinvolgerebbe Crouch e Heinze. Sinceramente ci credo poco, è stato appena risolto il caso dell'argentino (che si era appellato al tribunale del calcio inglese) che a questo punto dovrebbe partire (Lione? Juve?) lasciando l'Inghilterra.
È comunque certo che ci serva sicuramente di più un centravanti alla Crouch piuttosto che uno come Martins. Anelka invece lasciamo dov'è, pietà...

Alpha · Post by **Alpha** » 21/08/2007, 16:27

Rocky wrote: Le ultime notizie parlano anche di un clamoroso scambio con il Liverpool che coinvolgerebbe Crouch e Heinze. Sinceramente ci credo poco, è stato appena risolto il caso dell'argentino (che si era appellato al tribunale del calcio inglese) che a questo punto dovrebbe partire (Lione? Juve?) lasciando l'Inghilterra.
È comunque certo che ci serva sicuramente di più un centravanti alla Crouch piuttosto che uno come Martins. Anelka invece lasciamo dov'è, pietà...

non credo che sia così facile trovarlo un centravanti...
Che nomi proporresti?

Alpha · Post by **Alpha** » 21/08/2007, 16:29

Sempre il Sun parla poi di una mega offerta del Tottenham al Villarreal per Riquelme. "Sappiamo che il Tottenham ha fatto un’offerta importante – ha spiegato Marcos Franchi, agente dell’argentino – e il club spagnolo deve prendere una decisione entro il prossimo 31 agosto. Non credo che avere Riquelme e non farlo giocare possa servire a qualcuno".

Il City come portiere sta cercando uno fra Amelia e Cudicini.