Il Ciclismo

[DocJ]

Legalizzare il doping è una soluzione pessima perchè, se ha il pregio di ripristinare la parità di condizioni fra tutti, ha il difetto di violare i principi basilari dello sport e di minare la salute di molti atleti. Continua a credere che un controllo serio possa essere la soluzione, ma per favore affrontiamo il problema con serietà: se si contesta l'opportunità dei controlli a sorpresa durante gli allenamenti, allora non si è capito davvero nulla del doping...

Che, poi, dietro alla tempistica di certe notizie o a certe dichiarazioni, ci sia un gioco sotterraneo di potere, nessun dubbio.
Però questo non c'entra niente con l'offendere l'intelligenza di tutti presentando Rasmussen come una "vittima" di accuse infondate...

[BruceSmith]

due domande:
l'autoemotrasfusione è pericolosa per la salute dell'atleta?

vino prende mezzora il giorno prima e stacca tutti il giorno dopo... quanto incide l'essersi dopato? perchè alcune volte sembra che un discreto ciclista possa diventare un campione, altre (l'italiano beccato oggi) anche dopato aveva prestazioni mediocri.

[Gerry Donato]

due domande:
l'autoemotrasfusione è pericolosa per la salute dell'atleta?

vino prende mezzora il giorno prima e stacca tutti il giorno dopo... quanto incide l'essersi dopato? perchè alcune volte sembra che un discreto ciclista possa diventare un campione, altre (l'italiano beccato oggi) anche dopato aveva prestazioni mediocri.

Non sono dottore in medicina quindi potrei dire boiate micidiali, ma aumentando il numero di globuli rossi nel sangue (e l'ossigeno ai muscoli) aumenta anche la resistenza allo scorrimento dello stesso (tutto più viscoso e corpuscolare), con il conseguente rischio dell'aumento delle probabilità di infarti, trombosi e soci.

Sembra per altro che Vino abbia praticato eterotrasfusione da donatore compatibile, quindi manco somministrandosi sangue proprio!

Sulla seconda domanda, credo basti rimettere in circolo il sangue precedentemente prelevato e conservato anche solo 1-2 giorni prima per l'incremento delle capacità aerobiche.

[rodmanalbe82]

diretta da sky.
bye bye anche rasmussen, la sua squadra si ritira

[Paperone]

:lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

non è che alla fine vince Valverde?

[PINNO]

tanto per dirne una: secondo me la rabobank l'ha cacciato (facendo quindi la figura di squadra onesta) prima che saltasse fuori la positività di rasmussen (e in questo caso avrebbe fatto, la squadra, una figura ben peggiore)!!

avanti il prossimo!! 

[tzara]

due domande:
l'autoemotrasfusione è pericolosa per la salute dell'atleta?

Si. Potenzialmente. Dipende poi dalla quantità di sangue che viene trasfusa.

Il principio è lo stesso che guida tanti atleti a fare la preparazione invernale in quota. Solo che la preparazione qui la fai in un quarto d'ora.

Al resto ha risposto bene Gerry.

[The blues brothers]

Si va verso la doppietta di Pereiro Sio  :gazza: :gazza:



Vergognoso :gazza:

[vestanik]

Brutta figura della Rabobank!
La motivazione della cacciata di Rasmussen è che ha violato le regole della squadra per aver evitato i due controlli antidoping a sorpresa: cioè... è da un mese che sono a conoscenza di questo fattaccio e hanno fatto partire il corridore per il Tour per poi fermarlo a 4 giorni dalla fine in maglia gialla?!
Inoltre un portavoce della Rabobank dice che il team non è sicuro di proseguire il Tour: non è che oltre a Rasmussen c'è qualcun'altro in casa olandese che è meglio non parta?!
Mi dispiace assai che questi ragazzi ci rimettano la faccia e le squadre passino per vittime della scelleratezza dei loro ciclisti!
Per combattere il doping bisogna mettersi in testa che non è il ciclista che si dopa di nascosto come un drogato qualsiasi all'insaputa dei team!
Gli atleti sono monitorati costantemente dai medici delle squadre, alle quali è impossibile che non risultino mai - perlomeno - valori strani nell'arco della stagione se il ciclista si bomba!

[francilive]

Siamo alla caccia alle streghe, ma ci sta anche, e mi piacerebbe che si lottasse contro il doping anche negli altri sport.

A Guariniello questi argomenti non interessano più?

[DocJ]

Toh, si è ritirato Rasmussen... che sia vittima di un complotto?
Ma non ero io a dire "stupidaggini" e diffondere accuse infondate?

La verità è che al Tour non se la sono sentita di legittimare un altro vincitore dopato.
Ormai siamo al paradosso: Moreni e la Cofidis la mattina fanno il sit-in contro il doping e la sera tornano a casa per doping...
Chiunque vinca questo Tour, sarà un vincitore di cartone.

Vogliamo continuare con questa pantomima o vogliamo guardare in faccia la realtà?

Le squadre sono responsabili o comunque devono essere responsabilizzate: che facciano loro i controlli periodici e continuativi, assumendosi la responsabilità piena dello stato dei loro corridori e subendo gravi penalizzazioni in caso di positività.

Per fortuna, in questo caso, qualche speranza che si muova qualcosa c'è, perchè interessa gli sponsor, che ormai avranno seri dubbi per investire sul ciclismo...

[vestanik]

Toh, si è ritirato Rasmussen... che sia vittima di un complotto?
Ma non ero io a dire "stupidaggini" e diffondere accuse infondate?

La verità è che al Tour non se la sono sentita di legittimare un altro vincitore dopato.
Ormai siamo al paradosso: Moreni e la Cofidis la mattina fanno il sit-in contro il doping e la sera tornano a casa per doping...
Chiunque vinca questo Tour, sarà un vincitore di cartone.

Vogliamo continuare con questa pantomima o vogliamo guardare in faccia la realtà?

Le squadre sono responsabili o comunque devono essere responsabilizzate: che facciano loro i controlli periodici e continuativi, assumendosi la responsabilità piena dello stato dei loro corridori e subendo gravi penalizzazioni in caso di positività.

Per fortuna, in questo caso, qualche speranza che si muova qualcosa c'è, perchè interessa gli sponsor, che ormai avranno seri dubbi per investire sul ciclismo...

Si, Rasmussen potrebbere essere anche dopato e non vittima di un complotto, ma allo stesso modo non si può alimentare sempre la cultura del sospetto!
Si devono dare regole che vengano rispettate a livello mondiale e non ci siano federazioni come quella spagnola che copre colpevolmente i propri corridori!
In questo caso - se è vero che ci vogliono tre segnalazioni di tentavi di evitare i controlli a sorpresa per fermare un ciclista - aver escluso Rasmussen dal Tour è un sopruso bello e buono!
Se invece il Rasmussen fosse beccato positivo è giusto fermarlo e punirlo!

[tzara]

Due premesse:

Primo: seguo poco il ciclismo
Secondo: seguo poco le discussioni di questo thread.

Però mi sento di dire una cosa. Sulla storia del doping nel ciclismo se n'è dette e se ne diranno tante, ma l'aumento esponenziale dei casi di doping che si sta avendo ormai da una decina di anni, secondo me ha solo una motivazione: l'effettiva esecuzione capillare di controlli seri da parte dell'organizzazione ciclistica (o dell'organo competente). Non è vero che ci sono solo casi di doping nel ciclismo come non è vero che effettivamente no nve ne sono in altri sport. Solo che vi sono sempre più federazioni intolleranti (e in questo mi sento di mettere, pur se con qualche riserva, la IAAF), le quali, a costo di un calo iniziale dell'immagine del proprio sport, stanno attuando dei programmi seri di "pulizia" da sostanze illecite nei propri tesserati.
Il ciclismo, per sua natura di sport faticosissimo, è soggetto più di altri forse a "cadute" da parte dei migliori, proprio perchè come sport richiede un livello di forma estremo per tanto tempo. Forse si potrebbe prendere in considerazione la diminuzione delle gare in calendario.

Un piccolo e flebile indicatore, del livello di fatica "anormale" di un atleta, alq uale si dovrebbe dare più importanza, può essere quello delle fratture da stress. Non che non possano capitare, specialmente in un organismo sottoposto a sforzi inconsueti per lungo tempo, ma in via del tutto teorica, potrebbe nascondere qualche altra cosa...

[vikings11]

Fin quando per passare professionista si chiederanno certe "garanzie" non aspettiamoci un ciclismo diverso....

Io adoro questo sport ma non se ne può proprio più....e pensare che quando il Pirata diceva che era un complotto, e che lui non era più sporco di tanti altri...'sti bastardi gli ridevano in faccia....compreso quella faccia di M di Candido ma non troppo Cannavo'....

Hanno rovinato un uomo...l'hanno praticamente portato alla morte... ed ora questi spuntano come i cavoli a dire che "Si, mi sono dopato e me ne vergogno..."...ma vergongatevi di alzarvi la mattina e mettere un piede davanti all'altro....con che faccia si guardino allo specchio io proprio non lo capisco...

[DocJ]

Si, Rasmussen potrebbere essere anche dopato e non vittima di un complotto, ma allo stesso modo non si può alimentare sempre la cultura del sospetto!
Si devono dare regole che vengano rispettate a livello mondiale e non ci siano federazioni come quella spagnola che copre colpevolmente i propri corridori!
In questo caso - se è vero che ci vogliono tre segnalazioni di tentavi di evitare i controlli a sorpresa per fermare un ciclista - aver escluso Rasmussen dal Tour è un sopruso bello e buono!
Se invece il Rasmussen fosse beccato positivo è giusto fermarlo e punirlo!

Ufficialmente Rasmussen è stato escluso per decisione della sua squadra, la Rabobank, la quale era perfettamente consapevole delle pratiche dopanti messe in essere dal corridore, che ha dichiarato alla stampa di essere in Messico, mentre si trovava in Italia.
Quindi, non è stato escluso dall'UCI con un "sopruso", ma da chi ha voluto evitare indagini ulteriori, che avrebbero fatto emergere le irregolarità.
Questa non è "cultura del sospetto", è attenzione alla verità.
Davvero non capisco come si possa criticare il doping e difendere Rasmussen.
La scelta del team elimina ogni dubbio: si è dopato!