Pallavolo Italiana

Tutti gli sport, dal curling alla pesca sportiva
Post Reply
gigio82
Rookie
Rookie
Posts: 421
Joined: 07/02/2007, 9:40

Re: Pallavolo Italiana

Post by gigio82 »

The blues brothers wrote: nessuno nega che in passato avrà anche fatto bene,però non puoi affermare che negli ultimi anni le sue scelte siano state felici :penso:
E quali sono state le scelte sbagliate?
Considerando poi che negli ultimi anni ha fatto:
2003: ORO EUROPEO
2004: ARGENTO OLIMPICO (miglior risultato all'Olimpiade di sempre)
2005: ORO EUROPEO
Last edited by gigio82 on 30/05/2007, 14:11, edited 1 time in total.
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Pallavolo Italiana

Post by Luca10 »

Intanto tutti i risultati da te citati sono stati ottenuti con prima delle figure imbarazzanti in WL; poi l'anno 2006 non figura tra i risultati, come mai? Forse perchè abbiamo infilato una figura di merda dietro l'altra? :gazza:
Ah, e non dire che la WL non conta nulla perchè con tutto i soldi che ci sono in ballo a Magri interessa eccome visto che ci rifarebbe i conti federali per 6 mesi!!! :gazza:

Oh, e per finire l'opera quest'anno convocazioni ben oltre il limite della decenza. :gazza:

:roll:
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
gigio82
Rookie
Rookie
Posts: 421
Joined: 07/02/2007, 9:40

Re: Pallavolo Italiana

Post by gigio82 »

Luca10 wrote: Intanto tutti i risultati da te citati sono stati ottenuti con prima delle figure imbarazzanti in WL; poi l'anno 2006 non figura tra i risultati, come mai? Forse perchè abbiamo infilato una figura di merda dietro l'altra? :gazza:
Invece lo dico: LA WORLD LEAGUE NON CONTA NIENTE!!!, se non per provare i giocatori. In tutte le federazioni la manifestazione che conta è quella che assegna le medaglie (Europei, Mondiali, Olimpiadi), allora si può dire che l'argento olimpico del basket non conta, perchè all'Acropolis la Lituania ci aveva rullato.
E chissà perchè in quelle manifestazioni siamo andati quasi sempre bene (solo l'anno scorso non abbiamo fatto la finale). Forse perchè i giocatori giocano 12 mesi all'anno e non possono essere sempre in condizioni di forma ottimali? E allora si predilige l'obiettivo più importante.
E allora se non ti va bene Montali, chi vorresti sulla panchina della Nazionale?
Anastasi? Con lui non solo non vincevi la World League, ma non vincevi neanche gli Europei...

P.S.: Se le convocazioni che ha fatto per questa World League non ti vanno bene, proponigli le tue. Magari ti ascolta...
User avatar
hispanico82
Pro
Pro
Posts: 5425
Joined: 11/05/2004, 21:09
Location: Between 45th Street and 2nd&3rd Avenue

Re: Pallavolo Italiana

Post by hispanico82 »

Luca10 wrote: Intanto tutti i risultati da te citati sono stati ottenuti con prima delle figure imbarazzanti in WL; poi l'anno 2006 non figura tra i risultati, come mai? Forse perchè abbiamo infilato una figura di merda dietro l'altra? :gazza:
Ah, e non dire che la WL non conta nulla perchè con tutto i soldi che ci sono in ballo a Magri interessa eccome visto che ci rifarebbe i conti federali per 6 mesi!!! :gazza:

Oh, e per finire l'opera quest'anno convocazioni ben oltre il limite della decenza. :gazza:

:roll:
Bè, se Magri vorrebbe puntare alla vittoria della WL per rifare i conti federali stai sicuro che le convocazioni risulterebbero di tutt'altro spessore.

Sono daccordo su un punto con gigio82: ogni estate ci sono diverse competizioni internazionali, e poichè si deve salvaguardare l'integrità del giocatore e preservare anche un poco le società, che pagano i loro atleti, si deve decidere a quale competizione puntare. Quelle ritenute "meno importanti" vengono utilizzate per cercare il ricambio generazionale di cui abbiamo molto bisogno ma che per ora non è ancora avvenuto, e per far fare esperienza a giocatori predestinati a vestire la nazionale per anni (vedi la convocazione di Travica).

Detto questo, io penso che il ciclo di Montali sia finito, ma non per le vittorie che ha ottenuto, in quanto, come al solito, di nazionali forti ce ne sono molte e di conseguenza può capitare un anno come il 2006 in cui non vinciamo niente. E' finito il ciclo perchè, purtroppo, il gioco in nazionale latita e molti giocatori rendono sotto i propri standard quando vestono la maglia azzurra (vedi Savani, Sintini, Lasko, ecc.).
ImageImageImage
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Pallavolo Italiana

Post by Luca10 »

Eh si, serve proprio a far fare esperienza a giovani visto che con la Francia invece di Travica o Coscione in panchina ci portiamo il giovane virgulto da far crescere NUTI! :roll:

Eh si, a Magri dei soldi della WL non frega nulla...infatti l'hanno scorso ha fatto i salti mortali per farci dare la wild card per le finali ed avere l'organizzazione (con free pass) delle finali del prossimo anno! :roll:

Eh si, il Brasile che vince tutto in WL fa sempre giocare le secondo linee finendo fuori nella prima fase! :roll:

Ah, per le convocazioni qualsiasi persona che prendi per la strada e capisca un po' di volley le farebbe meno scandalose lasciando a casa, un nome su tutti, gente come Zlatanov; di gran lunga il nostro miglior posto 4 attuale. :roll:

PS- Il basket è una cosa, il volley un'altra. Da quanto dici mi sa che ti conviene tornare a parlare di basket perchè probabilmente sei più ferrato in materia. :roll:
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
gigio82
Rookie
Rookie
Posts: 421
Joined: 07/02/2007, 9:40

Re: Pallavolo Italiana

Post by gigio82 »

Luca10 wrote: gente come Zlatanov; di gran lunga il nostro miglior posto 4 attuale. :roll:
Questa è la più grande cazzata che abbia mai sentito
gigio82
Rookie
Rookie
Posts: 421
Joined: 07/02/2007, 9:40

Re: Pallavolo Italiana

Post by gigio82 »

Luca10 wrote: PS- Il basket è una cosa, il volley un'altra. Da quanto dici mi sa che ti conviene tornare a parlare di basket perchè probabilmente sei più ferrato in materia. :roll:
Visto che dici che Zlatanov (un mostro in ricezione, con percentuali di ricezione perfetta prossime al 100%...) è più il forte martello ricevitore italiano, anche tu non mi sembri ferratissimo...
Non mi sembra che quando è stato convocato (2001 e 2002, ed era più forte di adesso) abbiamo fatto granchè come nazionale...
Last edited by gigio82 on 31/05/2007, 8:52, edited 1 time in total.
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Pallavolo Italiana

Post by Luca10 »

gigio82 wrote: Questa è la più grande cazzata che abbia mai sentito
gigio82 wrote: Visto che dici che Zlatanov (un mostro in ricezione, con percentuali di ricezione perfetta prossime al 100%...) è più il forte martello ricevitore italiano, anche tu non mi sembri ferratissimo...
Non mi sembra che quando è stato convocato (2001 e 2002, ed era più forte di adesso) abbiamo fatto granchè come nazionale...
Premesso che queste tue affermazioni si commentano da sole ( :roll:  :stralol:) ti porto giusto due numeretti per renderti più solari le "inesattezze" che vai dicendo:

-ATTACCO
Savani: 364punti con il 47,5% di # e 15% di murate/= su un totale di 612 attacchi
Cisolla: 327punti con il 52% di # e 17% di murate/= su un totale di 554 attacchi
Zlatanov: 537 punti con il 53,5% di # e 10% di murate/= su un totale di 856 attacchi

-RICEZIONE
Savani: 37% #; 6,5% =; 59% + su 516 ricezioni totali
Cisolla: 41% #; 7% =; 60% + su 396 ricezioni totali
Zlatanov: 44,5% #; 10% =; 59% + su 695 ricezioni totali

Dai ritenta, magari la prossima volta sarai più fortunato (ma ne dubito)! :roll:

PS- Ah, tra l'altro i numeri andrebbero parametrati nel contesto di squadra per essere più precisi ma non serve perderci tempo; questi bastano ed avanzano.
Last edited by Luca10 on 31/05/2007, 11:17, edited 1 time in total.
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
gigio82
Rookie
Rookie
Posts: 421
Joined: 07/02/2007, 9:40

Re: Pallavolo Italiana

Post by gigio82 »

Ehi, ma se ne sai così tanto, perchè non ti proponi a Magri come CT, visto che dici di saperne di più di Montali su chi convocare, chi lasciare a casa, chi è il miglior schiacciatore, chi è il peggiore...

Tra parentesi, Montali ha allenato Zlatanov per 3 anni a Milano. Pensi che non ne conosca le qualità positive e le qualità negative? E se in questi anni ha preferito chiamare i vari Cernic, Cisolla, Savani e Paparoni e ha vinto, vuol dire che ha avuto ragione lui. E qui finisce il discorso.
User avatar
hispanico82
Pro
Pro
Posts: 5425
Joined: 11/05/2004, 21:09
Location: Between 45th Street and 2nd&3rd Avenue

Re: Pallavolo Italiana

Post by hispanico82 »

Luca10 wrote: Eh si, serve proprio a far fare esperienza a giovani visto che con la Francia invece di Travica o Coscione in panchina ci portiamo il giovane virgulto da far crescere NUTI! :roll:

Eh si, a Magri dei soldi della WL non frega nulla...infatti l'hanno scorso ha fatto i salti mortali per farci dare la wild card per le finali ed avere l'organizzazione (con free pass) delle finali del prossimo anno! :roll:

Eh si, il Brasile che vince tutto in WL fa sempre giocare le secondo linee finendo fuori nella prima fase! :roll:

Ah, per le convocazioni qualsiasi persona che prendi per la strada e capisca un po' di volley le farebbe meno scandalose lasciando a casa, un nome su tutti, gente come Zlatanov; di gran lunga il nostro miglior posto 4 attuale. :roll:

PS- Il basket è una cosa, il volley un'altra. Da quanto dici mi sa che ti conviene tornare a parlare di basket perchè probabilmente sei più ferrato in materia. :roll:
Ma bravo, 5 roll in un solo post, ho quasi rischiato il ban (cit.), che fenomeno.

Impara ad avere un confronto con una persona, caro il mio Luca, che pensi di conoscere la pallavolo solo perchè sei in un forum di sport americani. Impara a capire che forse, ma dico forse, dovresti conoscere un pò di più su chi è il tuo interlocutore. Impara ad avere rispetto per le persone con cui ti confronti, mettere 5 roll in un post ( e 2 in quello successivo, forse hai un vizio) equivale ad una presa per i fondelli. Questi atteggiamenti tienili con i tuoi amici, non con persone che non ti conoscono, con cui non hai MAI avuto a che fare e che per giunta ti stimano molto poco.

Detto questo, tu che ti fregi del titolo di conoscitore mondiale del volley italiano, dico che:
1. la pallavolo non è fatta dai numeri, e se mi dici che Zlatanov è il miglior posto 4 italiano, citando dei numeri, sei un poco abbagliato da queste cifre. Un posto 4 ha compiti di ricezione, in primis, poi di attacco, difesa e di posizionamento per il muro di banda. Hristo eccelle in uno di questi fondamentali, è bravo in un altro, ma non è sicuramente tra i migliori (giusto per usare un eufemismo) in altri 2. Hai confrontato Zlatanov con Cisolla e Savani, due posto 4 che ricalcano il suo modo di giocare. Il confronto non regge, e comunque, ripeto, i numeri non sono la pallavolo;

2. fare di tutto per partecipare alla WL e poi vincerla sono due cose completamente diverse per la federazione. Ti fregi addirittura di sapere quali sono i voleri di Magri. Le convocazioni sono fatte anche in collaborazione con la federazione, con la quale Montali è sicuramente a stretto contatto per definire quelli che sono gli obiettivi della stagione, come un allenatore di club fa con la sua dirigenza;

3.quello che decide il Brasile può essere completamente diverso da ciò che decide l'Italia, vai a vedere le stagioni altalenanti degli atleti brasiliani nelle squadre di club per farti capire che, ed in questo sono daccordo, ogni tanto gli atleti devono anche riposarsi per le squadre di club, visto che vengono pagati proprio da loro;

4. un allenatore sicuramente conosce meglio di te, me e chiunque altro la forma e le caratteristiche tecnico, tattiche e mentali dei giocatori, si tiene in contatto con gli allenatori di club e fa una scelta mirata e ragionata sulle convocazioni, nel caso specifico. Visto che non mi sembra di aver visto il nome Luca10 tra i convocati in nazionale, oppure tra i giovani allenatori emergenti del volley perdonami (:roll:) ma mi fido più di Montali che di te. Inoltre, come dice gigio82, il ct lo ha allenato Hristo, e per qualche motivo non lo preferisce, e non è che senza Zlatanov non abbiamo mai vinto

5. io forse (ma non direi neanche, alla fine dei conti) sono più ferrato nel basket, ma due lezioni di volley posso darteli quando vuoi.

Voglio precisare una cosa: se ne vuoi continuare a parlare, a me va sempre bene confrontarmi con chi ha opionioni diverse dalle mie, ma se continui ad imbottire i tuoi post di roll e ad offendere le persone ponendoti come essere superiore allora per me finisce qui.

Saluti
ImageImageImage
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Pallavolo Italiana

Post by Luca10 »

Pure per me si chiude qui perchè avete detto delle cavolate talmente grosse per cui non vale la pena di andare oltre.

PS- Nella pallavolo tutto è scoutizzabile e scoutizzato per cui i numeri dicono non proprio tutto ma comunque tantissimo. Se poi i numeri non li si sa capire ed intepretare però, questo è un altro discorso...!
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
User avatar
Small Ticket
Senior
Senior
Posts: 1744
Joined: 21/02/2006, 18:34
Location: BA

Re: Pallavolo Italiana

Post by Small Ticket »

Luca10 wrote: Ah, per le convocazioni qualsiasi persona che prendi per la strada e capisca un po' di volley le farebbe meno scandalose lasciando a casa, un nome su tutti, gente come Zlatanov; di gran lunga il nostro miglior posto 4 attuale. :roll:
gigio82 wrote: Questa è la più grande cazzata che abbia mai sentito
Bè...cazzata non è...Zlati ha giocato alla grande quest'anno e il fatto che non sappia ricevere è un luogo comune,come dimostrano le cifre postate da Luca10,che per me ha ragione,in questa stagione ha ricevuto molto e bene,facendo sempre il solito lavoraccio in attacco,suo punto di forza...quindi perchè non chiamarlo?
Poi di sicuro in gruppo c'è gente che merita sicuramente meno...Montali va cambiato,ma in generale sono anche i giocatori giovani di un certo livello che scarseggiano,il nostro futuro movimento di volley maschile è davvero nero.
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Pallavolo Italiana

Post by Luca10 »

Eh ma non sa murare....fa solo 0,38 muri vincenti a set (Fei ex centrale più forte del mondo 0,40; Savani 0,36; Cisolla 0,15)!!! :stralol:

Non lo chiama, come molti altri ottimi giocatori (diversi anche meglio di quelli che giocano) perchè lui ha puntato su 6 giocatori e per il resto vuole gente più scarsa che non gli crei problemi nè tecnicamente nè in spogliatoio.

Va bene come dice Vullo che la nazionale non è quasi mai la somma dei migliori 12 giocatori (e lui ne sa qualcosa al riguardo); ma qui ci stiamo discostando davvero di troppo.

PS- Io ero tutt'altro che un ammiratore di Zlatanov proprio perchè attaccava e basta (e spesso neanche così bene) ma ora è inevitabile vedere quanto sia migliorato.
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
User avatar
hispanico82
Pro
Pro
Posts: 5425
Joined: 11/05/2004, 21:09
Location: Between 45th Street and 2nd&3rd Avenue

Re: Pallavolo Italiana

Post by hispanico82 »

Luca10 wrote: Pure per me si chiude qui perchè avete detto delle cavolate talmente grosse per cui non vale la pena di andare oltre.

PS- Nella pallavolo tutto è scoutizzabile e scoutizzato per cui i numeri dicono non proprio tutto ma comunque tantissimo. Se poi i numeri non li si sa capire ed intepretare però, questo è un altro discorso...!
E' questo il tuo problema: tu sei il possessore della verità assoluta, gli altri non capiscono niente se non sono daccordo con te, però oltre i numeri che sicuramente sono importanti ma non sono tutto, non riesci a motivare le tue risposte.

Ti ripeto, rispetta quello che dicono gli altri, non mi sono MAI permesso di dire che tu dici "cavolate", se non sei daccordo scrivi la tua opionione altrimenti evita di giudicare, E togli tutte ste faccine del cazzo, rispetta tutti i post che vengono scritti.
ImageImageImage
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Pallavolo Italiana

Post by Luca10 »

C'è poco da motivare; basta guardare le partite (magari non 1 o 2) e non parlare per partito preso.

Zlatanov rispetto a Cisolla (titolare in nazionale nel ruolo di prima banda) attacca meglio, riceve meglio, mura meglio, batte meglio....cosa bisogna motivare?
Non ne sei convinto ad impressioni? Benissimo, ti ho portato i numeri!
Non sei convinto nemmeno dei numeri? Allora parli a vanvera.

E' lapalissiano, period.
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
Post Reply