Il Ciclismo

[frog]

Simoni? Quello a sua volta sospeso in un Giro? :roll:

Io non avrei mai confessato un bel nulla, non l'hanno mai pescato positivo in corsa e quello che conta è questo.
Ora spero ne faccia affondare molti e poi tra un anno di nuovo in sella a dare bastonate a tutti perchè i ciclisti si dopano tutti dal primo all'ultimo quindi in fondo i valori sono sempre stati quelli reali.

"rossi e neri tutti uguali ? Te lo meriti Alberto Sordi !!!" cit.

[Whatarush]

Ma non si potrebbe fare come nel football: il ciclismo è uno sport massacrante, in cui si fa una fatica bestiale e chi non prende additivi rischia di farsi umiliare da gente che magari solo l'anno prima finiva regolarmente staccata...allora si sdoganano i prodotti base, quelli che prendono tutti e si "fermano" i corridori quando è palese che si stanno bombando come cavalli.

Dispiace dire queste cose e generalizzare nel contesto di uno sport che, nonostante l'incremento del giro d'affari, resta ancora legato a un'idea genuina di sudore e sacrificio...però se ogni vittoria, ogni impresa deve essere oscurata dal sospetto, come si fa ad andare avanti?



   

[pinen]

basso non è il primo e probabilmente non sarà neanche l' ultimo ciclista investito dal doping; almeno lui ha confessato, questo per me è solo un gran gesto

[Luca10]

D'altronde ne hai le prove vero? Dimostra quello che dici, sparare a zero come stai facendo è troppo facile...

Non crederai mica che si possano fare 2-3 grandi giri all'anno a 40all'ora di media andando a pane ed acqua vero? E non mi dite che da qualche anno fa sono migliorati gli allenamenti e le biciclette eh che questa storiella non la bevono neanche i bambini, di migliorato ci sono gli additivi!!!

[BruceSmith]

Truffare e venire scoperti non è essere nella merda, è cercarsela e come risultato trovare la giusta punizione...

ho solo sottilineato che l'insulto libero mi infastidisce.

ha sbagliato, verrà (giustamente) squalificato.

[francilive]

ho sperato che fosse estraneo alla vicenda, e invece purtroppo aveva a che fare con Fuentes.

i dubbi sono stati fugati proprio dalla riapertura di operacion puerto, con la pubblicazione di alcuni testi presenti nelle intercettazioni che non erano stati divulgati in precedenza.
si coglie con estrema evidenza il fatto che basso collaborasse con l'equipe di fuentes almeno dal 2005, e che vi fossero prove dei pagamenti sia per l'anno 2005 che per l'anno 2006.
non è un caso che, volendo continuare a fare il corridore, basso sia stato costretto ad ammettere la sua complicità con quanto sequestrato in spagna dalla polizia.

io dico soltanto una cosa. il ciclismo la sua parte in tutto questo schifo l'ha fatta, e sta cercando di punire severamente chi è rimasto coinvolto in quelle vicende. e questo fa un grande onore alla credibilità di questo sport, che finisce per essere etichettato come uno sport di drogati, ma è in realtà l'unico sport che sta cercando, anche a costo di andare in contro alla propria autodistruzione, di combattere il doping.

in operacion puerto sono coinvolti altri sportivi, compreso nadal. perchè le federazioni internazionali di calcio e tennis non muovono un dito nella lotta contro il doping? questo dovrebbe far riflettere, ma non deve assolutamente giustificare l'operato di chi, come basso, ha sbagliato.

[BruceSmith]

non capisco se si tratti di una carriera costruita in laboratorio o di un ottimo corridore che ha cercato un aiuto per fare il definitivo salto.

[francilive]

Ma non si potrebbe fare come nel football: il ciclismo è uno sport massacrante, in cui si fa una fatica bestiale e chi non prende additivi rischia di farsi umiliare da gente che magari solo l'anno prima finiva regolarmente staccata...allora si sdoganano i prodotti base, quelli che prendono tutti e si "fermano" i corridori quando è palese che si stanno bombando come cavalli.

il problema è che a fronte di sprovveduti come landis, che non capisco come potesse sperare di farla franca, ci sono i professionisti del doping. i professionisti del doping non li beccherai mai in un regolare controllo antidoping. li becchi alla dogana, li becchi negli ambulatori privati, li becchi nelle palestre. a certi livelli il doping si combatte con le operazioni di polizia.
certo, la polizia indaga, ma poi ci sono federazioni, come l'Uci, che vanno a fondo o cercano di farlo, mentre altre, a cominciare dalla Fifa, che se ne fregano e non si sporcano le mani con vicende da cui non avranno mai in cambio una pubblicità positiva.
il prezzo che il ciclismo paga per lottare contro il doping è quello di essere per tutti gli appassionati dell'ultim'ora lo sport dei drogati.
ma forse grazie a queste continue umiliazioni, il ciclismo avrà un futuro.

[francilive]

non capisco se si tratti di una carriera costruita in laboratorio o di un ottimo corridore che ha cercato un aiuto per fare il definitivo salto.

basso è sempre stato un corridore dai grandissimi mezzi. il talento è fuori discussione.
semplicemente per arrivare ad essere in grado di vincere nei grandi giri è cascato nella voragine del doping ematico.
dunque sono certo che si tratti di un errore dovuto all'ambizione di cercare il definitivo salto di qualità.
non è un caso che gli anni in cui basso risulta invischiato nella vicenda operacion puerto, siano i migliori della sua carriera.

[francilive]

Restituite il giro al Gilberto..



Ciao cane, e trovati un lavoro

Tu togli ai cani, per dare ai porci.

[francilive]

Quella è tutta un'altra questione. Lo stesso Gibo può avere diversi scheletri nell'armadio (non per forza doping) e quando un corridore fa il "moralista" e si erge su un piedistallo è molto molto molto facile che dopo cade. Quindi Gibo deve stare un pochetto attento quando spara sentenze a destra e manca.
Sono stordito da Basso.....ha fatto bene a confessare ed è giusto però mi mette una tristezza infinita la dichiarazione di Di Rocco.

Dobbiamo apprendere la notizia con grande senso di responsabilità e fierezza nei confronti di questo sport.
Uno sport che non ci sta a cadere definitivamente nelle mani della farmacia, ma che vuole cercare di proporre delle alternative, perchè i giovani possano ancora credere in questo straordinario sport, che non è uno sport di drogati, ma è uno sport di campioni, gente che da quando è nata ha il culo sulla sella. d'estate, d'inverno, 365 giorni all'anno, in salita, in discesa, con la neve, col sole, lottando contro i propri limiti e contro gli avversari.
c'è chi cade in tentazione, è il professionismo. ovunque girino dei soldi, tanti soldi, ci sarà del marcio, ma cercare di cambiare questo, a costo di disilludere chi credeva che campioni come basso fossero degli eroi, è un atto di enorme sacrificio che il ciclismo ha scelto di fare.
non importa se i tifosi dell'ultim'ora, come diversi che hanno scritto negli ultimi post, ritengano il ciclismo uno sport di drogati.
l'importante è che chi ha vera passione per questo sport possa ancora credere in un movimento che sta lottando per limitare il problema doping, cosa che ad eccezione dell'atletica leggera, nessun altro sport sta facendo, a cominciare dal calcio.

[Sancho Panza]

basso non è il primo e probabilmente non sarà neanche l' ultimo ciclista investito dal doping; almeno lui ha confessato, questo per me è solo un gran gesto

Beh, ha confessato perché altrimenti la vicenda sarebbe andata avanti ancora un po' e poi sarebbe stato, con tutta probabilità, sputtanato ugualmente. Bene sì, ma non benissimo.

[doc G]

Ma se anche Basso fosse coinvolto cosa cavolo vogliono da lui?
L'hanno mai trovato positivo all'antidoping? NO!!
E queste fantomatiche sacche di sangue poi sono state trovate in un paese dove il doping all'epoca dei fatti non era reato per cui non gli attribuibile niente nè a livello sportivo, prima di tutto (visto che non è mai stato trovato positivo ad un controllo), nè tantomeno legalmente non essendo il doping reato in Spagna.
Anche se si fosse dopato è stato molto più bravo di tanti altri non facendosi mai pescare positivo per cui è ora di finirla con questa palla....controllatelo 150 volte a corsa e quando lo trovate positivo lasciatelo a casa ma fino a quel momento non rompete!!!

Io sono un tifoso di ciclismo ed ero un tifoso di Basso, spero che, finita la squalifica, magari un po più di un anno, torni a correre ed a vincere, per dimostrare che era forte davvero e non solo dopato, ma insomma, questo mi sembra forte. Ha confessato, è colpevole, paghi, chi se ne importa se in Spagna è reato o meno? Non andrà in galera, e ne sono contento, ma sportivamente deve pagare.

Comunque Simoni non è l'esempio da portare. Ricordo le caramelle alla cocaina della zia ed i parenti spediti ad infastidire Belli finchè quello, da sciocco, perse la testa e venne giustamente squalificato, giochetto ripetuto e non riuscito con lo stesso Basso e Frigo, e poi a Basso Simoni non ha contestato il doping, chi avanzava sospetti semmai era Cunego, ma il fatto di non avergli regalato una vittoria, stessa colpa rinfacciata prima a Cunego. Infine secondo l'anno scorso non è arrivato Simoni, ma lo spagnolo Gutierrez.

Comunque il doping è purtroppo molto diffuso, se vogliamo cercare eventuali ciclisti puliti dobbiamo guardare a quelli che hanno avuto crecite lente ma continue, senza gli sbalzi di un Rijs, ad esempio, quelli che ad annate buone ne hanno alternate altre meno, che cerano di correre più o meno tutto l'anno, senza assentarsi per tre o quattro mesi, il tempo che le tracce del doping svaniscano. Purtroppo la certezza non si può avere, ma se ad esempio risultassero dopati atleti come Cunego o Valverde mi stupirei molto, per non citare gli specialisti di classiche di un giorno solo, che faticherebbero molto di più a nascondersi.

[francilive]

Facciamo un po' di chiarezza. Perchè quello che conta sono soltanto i fatti.

Sono questi, ad oggi, i principali ciclisti coinvolti nell'elenco di operacion puerto.
In questa lista non ci sono corridori come Valverde o Contador, che iscritti in un primo momento, sarebbero stati totalmente scagionati.
L'intera lista vede iscritti circa 50 ciclisti, per un totale di 200 atleti. Le altre discipline coinvolte sono l'atletica, il calcio ed il tennis, ma non sono mai stati resi noti i nominativi degli atleti presenti nell'indagine che non siano dei ciclisti.

Per il ciclismo i nomi principali sono:

In formazioni Pro Tour (7):
Ivan Basso (Ita) estromesso dal Tour 2006, licenziato successivamente dalla sua squadra la Csc di Bjarne Riis. A dispetto di un accordo con le altre formazioni di non ingaggiare atleti coinvolti nell'Operacion Puerto, la Discovery Channel lo ha messo sotto contratto per il 2007 e il 2008. Ha confessato proprio oggi.
Giampaolo Caruso (Ita), positivo al nandrolone nel 2003, l'ex corridore dell'Astana ha trovato posto nella Lampre di Saronni per il 2007.
Allan Davis (Aus), estromesso dal Tour 2006, ex corridore dell'Astana è stato ingaggiato dalla Discovery Channel. Ha ricevuto un documento dal giudice che indaga che lo discolpa completamente.
Koldo Gil (Spa), scartato dalla Saunier-Duval per la Vuelta 2006 perchè il suo nome figurava nella lista dei sospetti è stato reintegrato nel 2007.
Ruben Plaza (Spa), ex atleta della Comunidad Valenciana (coinvolta  nelle vicende dell'Operacion Puerto) corre nel 2007 con la Caisse d'Espaigne.
Costantino Zaballa (Spa), si è visto rinnovare il contratto dalla caisse d'Epargne nonostante il suo nome sia stato fatto dai media spagnoli in relazione all'inchiesta doping iberica.
Carlos Zarate (Spa), ha mantenuto il proprio posto alla Saunier Duval (di lui Simoni non sa niente?)

In una formazione Continental Pro (2a divisione):

Michele Scarponi (Ita). Ex-Astana, a contratto con Acqua e Sapone, attualmente coinvolto con Basso nell'indagine della procura antidoping del Coni.
Oscar Sevilla (Spa). Allontanato dal Tour 2006 e licenziato dalla T-Mobile ha ottenuto un contratto con la Relax GAM. In Germania è sotto indagine per frode e violazione della legge sulle medicine.
Francisco Mancebo (Spa). Licenziato dalla formazione francese AG2R è stato ingaggiato dalla Relax GAM.
Isidro Nozal (Spa). Ex Astana Wurth ingaggiato dalla Karpin Galizia
Marcos Antonio Serrano (Spa).  Ex Astana Wurth ingaggiato dalla Karpin Galizia
Santiago Perez (Spa). Aveva appena terminato di scontare una sospensione di 2 anni per emotrasfusione quando è scoppiato l'affare spagnolo. Nel 2007 è con la Relax GAM.
Agel Vicioso (Spa). Licenziato dall'Astana Wurth, ingaggiato dalla Relax GAM
Jorge Jakshe (Ger). Ex Astana Wurth è passato alla Tinkoff. Ha chiesto a gennaio spontaeamente di essere sottoposto al test Dna.
Tyler Hamilton (Usa). Ha scontato una sospensione di due anni per emostrafusione. Secondo la Guardia Civil il suo nome compare più volte fra i clienti di Fuentes. Ha trovato posto nella Tinkoff.

Karpin Galizia, Relax GAM e Tinkoff hanno fatto man bassa di contratti per corridori coinvolti nell'ex giro dell'Astana, squadra in cui correva anche Vinokourov, vincitore dell'ultima vuelta.

In una formazione Continental: 
Santiago Botero (Col). Scartato dalla Phonak per il Tour 2006; positivo al testosterone nel 1999, sotto contratto con l'Orbitel nel 2007

Senza squadra:
Joseba Beloki (Spa) e Davide Etxebarria (Spa) . Ex-Astana Wurth. Non risultatano ad oggi ritirati dall'attività.

Squalificati:
Roberto Heras (Spa), due anni di sospensione per una positività all'Epo alla Vuelta 2005. Dovrebbe tornare l'anno prossimo.

Ritirati:
Jan Ullrich (Ger). Ex-T-Mobile, ritirato il 26 febbraio 2007, attualmente indagato in germania anche per una questione di conti esteri.
Angel Casero (Spa). si è definitivamente ritirato nel 2005
Igor Gonzalez de Galdeano (Spa). anche lui si è definitivamente ritirato a fine 2005
Pascual Llorente (Spa) - non ho sue notizie.

[Luca10]

In pratica a rimetterci molto ma molto più di tutti è stato Basso... ...e chissà perchè Valverde, Contador e compagnia bella sono stati scagionati dalla guardia civil SPAGNOLA come loro....

:roll: