Re: Boston Red Sox

[toro scatenato]

Eccellente Wake e ottima vittoria,ci voleva proprio.
Coco 1 RBI.
oggi lancia Tavarez,speriamo bene.

[rene144]

Be' Rene, hai scritto esattamente quello che ho detto io solo che l'hai scritto in modo più tecnico. Lui era in fase calante e i RedSox non gli hanno dato fiducia, ha trovato i polli a Toronto e li ha spennati per poi andare a NY. E' ovvio che la differenza sostanziale tra Clemens e Timlin è che il primo è un partente e il secondo un rilievo, quello che volevo dire io è: com'è che si so' lasciati "scappare" Clemens e mò si fissano a tenere quella pippa di Timlin?

Non abbiamo detto la stessa cosa. Io ho detto che a Clemens venne fatta un'offerta, congrua con le possibilità economiche della franchigia e con le sue ultime stagioni, e lui scelse un'offerta molto più elevata. Non è "sfuggito" alla squadra. Semplicemente era ritenuto ormai in fase discendente (sbagliando, per carità, io non sono per niente un ammiratore di Duquette, anzi) e quindi non vollero andare in bancarotta per rinnovargli il contratto. E non è neanche scontato che alzando la posta lui avrebbe accettato di rimanere. Non avrebbe mai concesso un hometown discount. Non venne sfiduciato, semplicemente non gli venne offerto un contratto come quello di Toronto, secondo quanto aveva mostrato negli ultimi tempi. Peraltro non mi sembra che abbiamo dato 8 milioni a Timlin. A parte quelli pagati poco "per regolamento" è il giocatore meno pagato dei Red Sox.
Timlin invece presumibilmente non aveva altre offerte. Gli abbiamo dato i soldi che avremmo dato a Seanez se l'avessimo rinnovato, quelli che per l'attuale ownership sono bruscolini o poco più. Inoltre andrei un po' piano nel ritenere pippa un rilievo con tutti quegli anelli, tutta quell'esperienza in un ruolo delicatissimo. Se ritieni che ci siano così tanti bravi rilievi in circolazione a disposizione, ti prego di indicarmeli perchè durante l'offseason mi sembra che l'unico decente in giro fosse Speier, che ha ricevuto un contratto terrificante da Los Angeles. Per il resto, c'era Romero come LOOGY (preso), Pineiro che comunque rilievo non era (preso) ed Okajima proveniente dal Giappone. In MLB, come free agent, non c'era davvero niente come rilievo neanche potenzialmente interessante a quel prezzo. Se Timlin ci avesse dato anche solo 2 mesi come i primi 2 mesi dell'anno scorso, sarebbe stato un grande affare. Meglio buttare 2 milioni in qualcuno che significa tantissimo per la franchigia e che in carriera ha dimostrato di poter dare molto e che idealmente avrebbe potuto aiutarci almeno all'inizio, che 6 milioni nel Baez di turno.
Sta andando male? Bene, lo mettiamo da parte, gli diamo un ruolo da mopup, lo ringraziamo e via. Si va avanti. La scommessa non ha pagato, ed a noi interessa poco perchè ci è costato poco ed il contratto è per un solo anno. Se avessimo preso un rilievo appena appena più promettente, avrebbe voluto o un contratto più ricco, o più anni, e saremmo rimasti bloccati con loro sul payroll.
Il problema è far capire a Tito che debba usarlo da mopup anzichè da setup. Se anche Tito se ne convincerà, allora non vedo davvero alcun problema con Timlin nel bullpen. Infatti io non ho problemi con Timlin in quanto giocatore o componente della squadra, ma con Timlin come setup, davanti a Donnelly o Pineiro. E' una bella differenza.
Poi se per te è una pippa, che devo farci?

Io credo piuttosto che Clemens fosse all'epoca pienamente consapevole delle sue capacità (nonostante l'ultimo paio di stagioni) e volesse qualcosa di più, sia a livello economico che a livello di risultati (però perché Toronto? Per la clausola NY)... poi ovvio, bisogna considerare che magari era davvero in fase calante e s'è pompato un pochino ma questo è un altro discorso.

Ma al di là di quel discorso, c'è un budget da rispettare. Inoltre, che Clemens fosse o meno consapevole delle proprie capacità non ha importanza. Il contratto doveva offrirlo Duquette, e lui non era consapevole delle sue capacità. In ogni caso fare il parallelo tra i due è abbastanza inutile. Quei Red Sox e questi sono due squadre diverse al 100%, quindi è inutile cercare coerenza nel comportamento. E' come chiedersi come mai i Giants abbiano lasciato andare Francisco Liriano. E io che ne so?
Inoltre, anche se fossero la stessa squadra, chiedersi perchè tengano Timlin e non Clemens è come chiedersi perchè i Nationals abbiano tenuto Saul Rivera e non Alfonso Soriano. Bisogna avere i soldi e convincere la controparte a firmare........

Anche io vorrei che Timlin se ne andasse, ma i suoi naturali sostituti, i vari DelCarmen e Hansen stanno facendo pietà in AAA.

Veramente Hansen sta dominando a dir poco. Ieri sera è andato male, ma una brutta uscita non è veramente indicativa di quanto fatto. Fino a ieri aveva 9.1 IP e solo 1 ER concesso (0.96 ERA). Poi ieri ha fatto casino, ma chiaramente è più importante valutare globalmente le sue prestazioni. E finora si sta un po' riprendendo lo status di prospetto.

Per adesso direi di andare avanti così, ma Lopez, che fine ha fatto? Troppi mancini nel bullpen???

1) Troppi mancini
2) E' un LOOGY, ed abbiamo già Romero
3) Ha anni di opzione e quindi può essere mandato in AAA senza passare dai waivers. Al massimo potevano portarlo su al posto di Hansack, ma più che un altro LOOGY serviva uno in grado di lanciare vari innings.

[Sberl]

Curiosità...che fine ha fatto Clement?

[Peyton_Manning18]

Curiosità...che fine ha fatto Clement?

Sarà in qualche manicomio a lanciare fastball contro gli infermieri... 

[Shinryu]

Curiosità...che fine ha fatto Clement?

ha subito un intervento importante e sta recuperando lentamente, potrebbe ricominciare a lanciare dalla fine di questa stagione, ma nessuno ci conta ovviamente

[rene144]

ha subito un intervento importante e sta recuperando lentamente, potrebbe ricominciare a lanciare dalla fine di questa stagione, ma nessuno ci conta ovviamente

esatto. Diciamo che se non fosse stato un "di più", probabilmente l'avremmo convinto a lanciare già da qualche settimana, ma così gli diamo tutto il tempo del mondo. A fine stagione è free agent, e sembra che a causa dell'asma che si è aggravato non possa giocare in NL (dove dovrebbe battere e correre). Si è Pavanizzato e non contiamo più su di lui a questo punto. Probabilmente gli daremo qualche rehab in minor league e magari qualche apparizione giusto per dargli l'opportunità di trovare un lavoro a fine stagione, ma niente di più...

[Pepper]

update 4 inning siamo sotto 2-0 con minnesota ma santana ha giá 74 lanci, speriamo esca presto...

[rene144]

commenti vari, fatti anche durante la partita:
Abbiamo messo DODICI uomini in base e ne abbiamo portato a casa solo uno... sfortunissima per le linee di Cora ed Ortiz che hanno trovato gli esterni che giocavano profondi, ma pessimi per il resto. Tavarez perde senza meritarlo, Pineiro bene, Francona assurdo...
...perchè assurdo?
Toglie Pena che è caldissimo nelle ultime partite e mette Hinske. Toglie Pedroia che è caldissimo nelle ultime partite (oggi 2-2 con BB ed il nostro unico RBI) per mettere Cora... io VOLEVO Cora, ma per Lugo, non per Pedroia. Lugo è in crisi, batte .223 ed è 0-4 oggi. Che senso ha togliere Dustin invece?

Dustin è in forma e lo sfiducia così? Come deve crescere il ragazzo? Ha anche battuto il nostro unico RBI. Non ci sarà mai garanzia che battesse valido, ma Cora non lo ha fatto. E se anche l'avesse fatto, era più opportuno sostituire Lugo in crisi, che Pedroia in crescita. Non ha alcun senso logico, se non la classica "veteranite". Fuori Pena e Pedroia, due ragazzini in crescita (infatti joe, che è il nostro Francona, non li vuole vedere in campo spesso e volentieri ed infatti spesso li critica - detto senza polemica, è un dato di fatto) ed in forma, e dentro due "proven Major Leaguers" come Hinske e Cora, anche in momenti inappropriati. Non aveva senso togliere Pena contro un fastball pitcher. Non ha avuto senso togliere Pedroia. Poi ovviamente sfortuna per le linee di Cora ed Ortiz prese al volo, e pessimi AB con uomini in base, però davvero quelle due decisioni sono state autenticamente assurde. Vabbè... erano già alcune partite che le gestiva bene e non poteva davvero continuare così. Per ora Francona ci avrà fatto perdere solo un paio di partite ed è tutto sommato ancora accettabile il saldo. Quando vedo sta' roba però mi innervosisco davvero..... Oggi c'erano solo 3 hitters che avrei voluto al piatto: Manny, Pena e Pedroia. E Francona ha usato un PH per 2 di loro

EDIT: giusto per puntualizzare alcune cose... a me da' fastidio l'incoerenza di Francona. E' il classico manager che crede nei veterani, perchè esperti. E mette aspetti di questo tipo davanti alle cifre. In Italia succede che magari in un momento chiave si metta il veterano "perchè sa cosa deve fare". Ma perchè? Pena e Pedroia pensano di dover battere un groundout?
Una settimana fa dissi che contro il power pitcher Chris Ray Francona non avesse tolto Pena solo perchè senza nessuno che giocasse CF (Crisp era infortunato). Alcuni furono scettici. Se non sbaglio joe disse anche che quando va bene a Francona io lo chiamo fortunato. Oggi si è visto in maniera chiara. In campo Neshek, power pitcher (come Ray, fastball, slider e cambio). La differenza? C'era Crisp che poteva giocare CF, ed infatti via Pena (nonostante sia caldissimo) e dentro un PH. L'avrebbe fatto anche contro gli O's, ma lì Crisp era infortunato, e noi siamo stati fortunati: Pena è rimasto in campo ed ha battuto un grand slam. Non dico che oggi avrebbe fatto lo stesso, ma si era meritato la chance di battere. E' caldissimo, ma essendo un giovane, doveva uscire per Hinske (che non è veterano, ma ha molta più esperienza) - neanche Crisp, che è caldo, ma non è tanto veterano quanto Hinske. Ed è andata male. Ridicola scelta, davvero ridicola, a prescindere dall'esito. Fuori il giovane e dentro il veterano.
Subito dopo, situazione analoga. Ricordate quello che disse Assenzio contro gli Yankees (l'unica partita persa)? Che perdemmo per il mancato PH di Mirabelli. Ma Mirabelli è un veterano, non si usa il PH per lui al settimo inning. Inoltre Belli era caldissimo, e Francona lo lasciò a battere, supponendo che si fosse guadagnato la chance. Ok, giusto. Ed oggi allora Pedroia, che sta crescendo in maniera impressionante (come ho segnalato qualche giorno fa), che ha battuto 2-2 (singolo e doppio, con RBI, che è quasi uscito, più una BB) col nostro unico RBI? Si era meritato la chance di battere. Era il più caldo nell'ordine di battuta, vedeva la palla. Inoltre...... tenetevi forte perchè arriva il supersplit... Dustin Pedroia batte .093/.235/.140 con 4 su 43, nei primi 6 innings. Dopo (settimo, ottavo e nono), Pedroia batte un osceno .389/.476/.444 con 7 su 18! Si trasforma in A-Rod! Cos'ha fatto Francona? Ha tolto il nostro hitter migliore della giornata, che aveva battuto il 100% dei nostri RBI e nella fase in cui diventa più caldo! Cioè, non aveva tolto Mirabelli perchè si era guadagnato la chance di battere, e toglie Pedroia che ha fatto una partita perfetta, è in crescita ed è nella "zone"? E perchè? Semplicemente perchè Dustin non è un suo veterano. I veterani hanno trattamento preferenziale e perchè? Solo perchè sono veterani! Questo io non lo sopporto. E' ridicolo. Pedroia doveva battere. Batteva un groundout? E chi se ne frega. Pacca sulla spalla, un ringraziamento per la sua grande partita e si va avanti. Ma se Pena e Pedroia giocano alla grande e vengono sfiduciati in momenti così caldi, per dar posto a giocatori che hanno l'unico merito di essere più esperti di loro, come si pretende che crescano? E se ricominciano a slumpare, si potrà dar loro colpa o forse sarà anche colpa del trattamento psicologico e della TOTALE sfiducia nei loro confronti dimostrata sempre e comunque dal nostro manager amante dei veterani del cavolo? Si torna al discorso che mette Timlin in momenti caldi, lui è un veterano. E qui è la stessa cosa. Capisco anche che Cora stia giocando da favola e che abbia battuto un sacco di valide clutch, ma lo avrei messo come leadoff del nono per Lugo, sicuramente più in crisi di Pedroia. Invece ha sostituito Dustin, perchè Julio e Cora sono in MLB da molto più tempo. Ridicolo, ridicolo. Quanto ancora dovremo sorbirci questo trattamento preferenziale per i "suoi" uomini, i veterani? E' insopportabile.

[Shinryu]

sconfitte che ti fanno infuriare...
noi mandiamo 2 lanciatori al monte, loro 5.
tavarez fa 6 inning e 7K, bravissimo.
prendiamo a mazzate il miglior lanciatore del mondo (che è stato fortunatissimo in un paio di occasioni).
noi 7 valide, minny 4...
risultato? 2-1 twins
con 12 - dodici - LOB da parte nostra.
Stasera si vince, poche storie

[toro scatenato]

sconfitte che ti fanno infuriare...
noi mandiamo 2 lanciatori al monte, loro 5.
tavarez fa 6 inning e 7K, bravissimo.
prendiamo a mazzate il miglior lanciatore del mondo (che è stato fortunatissimo in un paio di occasioni).
noi 7 valide, minny 4...
risultato? 2-1 twins
con 12 - dodici - LOB da parte nostra.
Stasera si vince, poche storie

hai riassunto tutto perfettamente.
oggi Curt a lanciare...VINCERE!

[joesox]

Ovvio che il pinch hitter sta tutto nella scelta tra: "X è caldissimo" e "Y ha i numeri contro tal pitcher" è difficile. Ed il second guessing è sempre facile da fare, dopo.

Roger Clemens agli Yankees.
Che vada a quel paese, aveva la possibilità di scegliere Boston.

[Shinryu]

credo che nessuno sia sorpreso da questa decisione. mai stato un gran romanticone, quel roger...

[rene144]

Ovvio che il pinch hitter sta tutto nella scelta tra: "X è caldissimo" e "Y ha i numeri contro tal pitcher" è difficile. Ed il second guessing è sempre facile da fare, dopo.

Per chi fa second guessing. Io non lo faccio mai. Se ascoltassi le mie radiocronache dei Sox, quando le faccio, lo sapresti. Senti, se mette Mirabelli PH per Ortiz e Belli va K, non si può parlare di second guessing. E' una cretinata che gli è andata male e basta. E se Belli batte un HR, è una cretinata fortunata. Ma sempre cretinata rimane.
Ma io mi chiedo, cosa deve fare per meritarsi una tua critica? Mandare Papelbon a battere per Manny e chiedere a Youkilis di chiudere le partite? Tanto poi il tuo ragionamento vale sempre. Se Youkilis brucia la salvezza, chi ci dice che Papelbon non avrebbe fatto altrettanto? Se Paps invece si prende il K, chi ci dice che Manny non avrebbe battuto in doppio gioco? Non si può ragionare così, altrimenti nessuno sbaglia mai. Il punto è che si segue la logica. Youkilis non chiude, Papelbon non va a battere, e basta. E se lo fanno, è un errore a prescindere dagli esiti, che possono essere fortunati o sfortunati.
Le scelte di Francona non sono in base a statistiche o "robacce" del genere. Sono in base ad esperienza, chi è un veterano, chi è un suo scudiero e via dicendo. Se invece di Pedroia ci fosse stato Mirabelli, a battere .180, l'avrebbe lasciato lì (contro gli Yankees l'ha fatto, infatti). Ma c'era Pedroia, e l'ha sfiduciato. Ha sbagliato, basta. Anche se Cora avesse battuto un fuoricampo. Altra situazione analoga: oggi Cora era 2-3 (quindi peggio di Pedroia ieri) e lui nell'ottavo aveva Lugo in panchina e Manny disponibile come PH. Ha forse tolto Cora? No, perchè è caldo e si era giustamente guadagnato il turno di battuta. Ma perchè Cora si e Pedroia no? Perchè uno è il suo amato veterano. L'altro è solo un ragazzino. E questo non mi va bene, sono decisioni semplicemente stupide ed al limite del nonnismo.
Ieri Pedroia si era meritato di battere. Punto. Niente "è caldissimo", niente "le cifre, ecc". Pedroia era stato il nostro uomo migliore, è in crescita e si era "comprato" l'AB andando 2-2 con BB ed RBI. Con che faccia Francona guarda Pedroia a fine partita, dopo una sfiducia clamorosa del genere? Oggi è andato 3-4, dominando i pitchers avversari in lungo ed in largo. Non farò second guessing in base alla partita di oggi dicendo che avrebbe battuto un doppio (questo si che sarebbe second guessing, e si che sarebbe facile), ma il punto è che se uno mi va in base tre volte su tre, io non lo tolgo di certo. Soprattutto non lo tolgo se subito dopo c'è uno che batte 1-20 ed è andato out 4 volte nella stessa partita. Ma Lugo è un veterano e Pedroia no. E' semplicemente stupido.
Ed è frustrante vedere che qualsiasi cosa Francona faccia di giusto sia un suo immenso merito, magari una "magata", mentre gli errori devono essere accettati, perchè sennò si ragiona col senno di poi, oppure magari sarebbe andata ancora peggio (o uguale) se avesse deciso altrimenti.

Oggi altra cavolata pazzesca: 2 out sulle basi nel primo inning, aggressivi senza senso contro il peggior pitcher in MLB dopo Jeff Weaver, per aiutarlo a prendere fiducia. In totale, 3 out sulle basi. Abbiamo perso DI CERTO almeno un punto (con l'assurda corsa di Cora sulla sac fly di Ortiz che ha tolto il punto di Pedroia) e probabilmente 2 o 3. E' follia gestire così le partite. E' il manager, si prenda la responsabilità, invece di lasciare che i suoi veterani si gestiscano da soli e facciano ciò che vogliono. E' assolutamente un manager senza cervello ad essere generosi.

Roger Clemens agli Yankees.
Che vada a quel paese, aveva la possibilità di scegliere Boston.

Non sapevo di questa possibilità. Non sapevo di una corte serrata. Non sapevo di offerte. Inoltre non abbiamo particolare necessità (il nostro Clemens si chiama Lester e costa 1/50) e non abbiamo gli stessi soldi (siamo quasi alla soglia del CBT). Ha fatto una scelta professionale, giustamente. Io, da professionista, avrei fatto la stessa scelta. Ma perchè se Francona dice che si deve decidere senza cuore (non come un fan), ma con la testa, finisce in firma, e se invece Clemens fa la stessa cosa deve andare a quel paese? Clemens ha fatto bene. Ha scelto l'opzione più logica e più lucrativa. Spero che fallisca, ma credo che metta un'ERA tra 3 e 3.20.

EDIT: Vittoria. Vinta la serie. Per tenere il 3-3 in questa trasferta, ci basterebbe vincerne una a Toronto. Sarebbe invece bello vincere la serie, visto che non troviamo nè Burnett nè Halladay. Possiamo farcela, con Beckett vs. McGowan, Matsuzaka vs. Ohka e Wakefield vs. Victor Zambrano. Se vinciamo anche quella serie, siamo posizionati bene per l'homestand successivo. Benissimo. Pedroia sta volando a dir poco. FENOMENALE. Finalmente sta crescendo!

[Shinryu]

non ho visto la fine della partita, com'è andato Paps? ho visto che è stato un 1-2-3, ma come ha lanciato?

[rene144]

non ho visto la fine della partita, com'è andato Paps? ho visto che è stato un 1-2-3, ma come ha lanciato?

molto meglio. La velocità è tornata a 96, il controllo è tornato ed anche le splitters si sono abbassate. Ha sbagliato 2 lanci, ma sono stati errori normalissimi. In generale è migliorato il follow through e la convinzione. Tutto ok mi è sembrato, a prescindere dagli esiti.

EDIT: Clemens farà 18 milioni per 4 mesi. Ancora dubbi sul perchè abbia scelto gli Yankees?