Re: Boston Red Sox

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rene144
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

thierry14 wrote: E come si fa con Coco? Non voglio che vada via... e poi ha una stance in battuta che è troppo bella, tutto contratto e con 3 dita che non si fermano più, sembra un invasato.
E' un motivo importante per volerlo nel lineup. :forza:

A parte le battute, la stance di Coco è chiaramente una delle più obbrobriose in MLB. Le dita che tamburellano sono carine, ma chiaramente è giusto così, per evitare di stringere troppo la mazza. Lo fanno in molti, anche se in maniera meno evidente ed isterica. Alcuni si limitano ad aprire e chiudere la mano ad esempio, lievemente.

Tornando a noi: Coco non se ne va, ovviamente. Nel baseball non succedono queste cose. Semmai si accomoda in panchina per parte della stagione prima di essere scambiato a nostro danno. Però il problema tecnico è gravissimo ed evidentissimo. Quelli di Fox ci sono arrivati con circa 10 giorni di ritardo sulle mie due radiocronache :forza:

Come già detto, l'anno scorso ha avuto problemi di calcoli, che gli hanno tolto molta forza nelle gambe, e questa schifezza di swing mi sembrava tutto sommato accettabile, anche perchè aveva degli splits (50 punti di OPS in più battendo da destro) in controtendenza con l'anno precedente. E quegli splits potevano essere addebitati al dito. Una volta aggiustata la mancanza di potenza con l'ausilio delle gambe, risolti i calcoli renali, sarebbe stato tutto ok.

...invece no. Quest'anno sta bene, niente scuse. Però le gambe, tolte un anno fa, non le ha più rimesse. La mia teoria (è pura speculazione) è che abbia acquisito questa brutta abitudine un anno fa a causa della debolezza nelle gambe ed i problemi renali, e che ora sia radicata e non riesca a tornare indietro.

Ragazzi, parliamo di problemi enormi di fondamentali. Girando la mazza solo con la parte superiore del corpo, non si produce niente. Lo facevano 150 anni fa, e la leggenda vuole che Jim Creighton ne morì, ma il succo è che nessuno come Crisp tiene le gambe ancorate per terra. Se aggiungiamo che non sia esattamente un colosso muscoloso, possiamo capire come non otterrà niente continuando così. Devono lavorare tantissimo sui dettagli. Bisognerebbe mandarlo in AAA a lavorare sui fondamentali, così magari muove quelle gambe, spinge col peso ed anche con la schiena. Al momento va solo di braccia, è sempre in ritardo e non genera alcun tipo di potenza.

Sembra assurdo, ma il problema è tutto lì. Ha mantenuto la stessa BB/K degli anni precedenti nel 2006, quindi il rapporto BA/OBP è simile. BA ed OBP si sono abbassate per la mancanza di potenza, che si nota ancor di più nella SLG.

In soldoni: nel 2004 ha .297/.344/.446. Nel 2005 ha .300/.345/.465, cifre quasi spaventosamente identiche. L'anno scorso "perde le gambe" e batte .264/.317/.385. Ha perso circa 35 punti di BA e 30 punti di OBP. Anche un cieco capirebbe che se avesse mantenuto la BA uguale, anche l'OBP lo sarebbe stata. In più ha perso 80 punti di SLG. In poche parole, meno valide ma MOLTA meno potenza, sebbene sia passato in un campo molto più favorevole per lui. Cosa è successo?
Analizzando un po' più attentamente, vediamo che nel 2004 ha battuto il 49% di palle come groundballs. Nel 2005 il 46,2% e nel 2006 il 48,4%. Ok, qui tutto in regola.
Ma la magagna è presto identificata. Nel 2004 ha battuto il 19,7% di line drives. Nel 2005 il 19,6%. Nel 2006 il 15,9% (nel 2007 per ora è a 11,1%). Ha battuto un quarto di line drives in meno! Ed ovviamente è crollata la BA (le linee sono le palle che hanno più possibilità di diventare valide). E' normale: girando solo con la parte superiore del corpo si ha meno tempo sulla palla e si gira con meno potenza. Le potenti linee che batteva diventano morbidi flyouts, dando più chances ai difensori di posizionarsi ed eliminarlo. E, come detto, sono morbidi flyouts e non semplici flyouts, perchè senza le gambe non ha energia e non viaggiano abbastanza. Infatti il suo rapporto tra HR e flyballs battute crolla da 12,6% nel 2004 a 10,1% nel 2005 ad un ridicolo 6,7% nel 2006. Senza energia le palle che mette in gioco sono mozzarelle. La sua media battuta sulle palle in gioco (BABIP) scende da .322 nel 2004 a .326 nel 2005 a .299 nel 2006. Quindi non mette meno palle in gioco. Semplicemente le mette morbidamente, senza alcun tipo di forza. Facili per la difesa. Inoltre è spesso in ritardo e produce parecchi popups. Nonostante giochi in un campo senza territorio di foul, batte tonnellate di popups (14% e 12,4% negli ultimi 2 anni, una differenza risibile, quando tutti quelli che vengono a Fenway di solito dimezzano la statistica o quasi).

Insomma, il problema secondo me è facilissimo come identificazione: non usa la parte inferiore del corpo, ma solo le braccia, quindi non genera alcuna potenza ed è un out automatico con le sue groundballs o coi suoi pop facili sull'interno o sull'esterno corto. Come risoluzione invece sembra essere difficilissimo, perchè quando in un hitter si radicano cattive abitudini, non è semplice togliergliele. Bisognerebbe mandarlo in AAA a lavorarci qualche mese a questo punto, perchè è chiaro che continuando così non contribuirà in alcun modo. Forse anche in AA dovrebbe andare. In questo momento si sta umiliando da solo e sta danneggiando la squadra... spero che risolvano il problema e che possa tornare ad essere un eccellente giocatore, quale lui era prima di venire a Boston (era anche in crescita...).
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webba2000
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Re: Boston Red Sox

Post by webba2000 »

thierry14 wrote: E come si fa con Coco?
Mi sa che nello scambio Coco-Marte l'affare lo ha fatto San Diego  :lol2: :lol2:
"That's a clown question, bro."
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ambrogio erri
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Re: Boston Red Sox

Post by ambrogio erri »

rene144 wrote:
Ragazzi, parliamo di problemi enormi di fondamentali. Girando la mazza solo con la parte superiore del corpo, non si produce niente. Devono lavorare tantissimo sui dettagli. Bisognerebbe mandarlo in AAA a lavorare sui fondamentali, così magari muove quelle gambe, spinge col peso ed anche con la schiena. Al momento va solo di braccia, è sempre in ritardo e non genera alcun tipo di potenza.



Insomma, il problema secondo me è facilissimo come identificazione: non usa la parte inferiore del corpo, ma solo le braccia, quindi non genera alcuna potenza ed è un out automatico con le sue groundballs o coi suoi pop facili sull'interno o sull'esterno corto. Come risoluzione invece sembra essere difficilissimo, perchè quando in un hitter si radicano cattive abitudini, non è semplice togliergliele. Bisognerebbe mandarlo in AAA a lavorarci qualche mese a questo punto, perchè è chiaro che continuando così non contribuirà in alcun modo. Forse anche in AA dovrebbe andare. In questo momento si sta umiliando da solo e sta danneggiando la squadra... spero che risolvano il problema e che possa tornare ad essere un eccellente giocatore, quale lui era prima di venire a Boston (era anche in crescita...).
se il problema è così macroscopico, è assurdo che non ci sia una soluzione tentata dallo staff, hitting coach e Tito in primis.
Io non vedo le partite, ma se sta fermo di gambe come dici non è concepibile che una organizzazione mostruosa con budget altissimi, personale a iosa e cura di ogni dettaglio non provveda. Non stanno provvedendo, perchè avrebbero detto qualcosa sul piano tecnico mentre Tito parla solo di aspetti psicologici o di forma, e a parte Fox non ho letto niente sulla staticità di Coco neppure da parte dei commentatori (ma questo va a conferma della acutezza di Renè).
A volte insabbiano tutto, però abbiamo seguito le correzioni di Varitek e di Pedroia nello swing, di Beckett nel rilascio, di Lugo nei passi sulle grounders (a proposito, sta continuando ?), del lavoro di Pena all'esterno, del changeup di Curt (fa effetto sentire quante correzioni per giocatori considerati "consolidati" e affermati), ma su Coco mai una analisi tecnica, al massimo si è parlato del dito rotto e dei calcoli.
Bisognerà vedere se lo ritengono recuperabile o stanno già pensando a trade dando più spazio a Pena, Moss e Murphy in attesa di Ellsbury.
Last edited by ambrogio erri on 16/04/2007, 15:13, edited 1 time in total.
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joesox

Re: Boston Red Sox

Post by joesox »

problema Coco...manca papa Jackson o colpa di chi?
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Jason Fly
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Re: Boston Red Sox

Post by Jason Fly »

Altra vittoria, terza consecutiva, ma sopratutto grande prestazione di Beckett che concede solo un punto (HR di Cabrera nel 1°) in 6.0IP. A livello di pitching staff i Red Sox sono secondi in MLB e primi nell'AL, con un ERA di squadra di 2.79. Meglio solo i Mets (2.69) che però sono in NL. La prima squadra dellAL sono gli Athletics con 3.03. Gli Yankees sono 17esimi, con 3.76, chiudono la classifica i Devil Rays con 6.20.

Ps: i dati non sono aggiornati alla partita di questa sera...

In attacco bene un po' quasi tutti, fosse sempre così non mi lamenterei. Manny non ha ancora un HR a referto ma spero si stia risparmiando per la sfida con gli Yankees. Domani Matsuzaka vs Chacin a Toronto, la striscia si può allungare!
thierry14

Re: Boston Red Sox

Post by thierry14 »

rene144 wrote: E' un motivo importante per volerlo nel lineup. :forza:

A parte le battute, la stance di Coco è chiaramente una delle più obbrobriose in MLB. Le dita che tamburellano sono carine, ma chiaramente è giusto così, per evitare di stringere troppo la mazza. Lo fanno in molti, anche se in maniera meno evidente ed isterica. Alcuni si limitano ad aprire e chiudere la mano ad esempio, lievemente.

Tornando a noi: Coco non se ne va, ovviamente. Nel baseball non succedono queste cose. Semmai si accomoda in panchina per parte della stagione prima di essere scambiato a nostro danno. Però il problema tecnico è gravissimo ed evidentissimo. Quelli di Fox ci sono arrivati con circa 10 giorni di ritardo sulle mie due radiocronache :forza:

Come già detto, l'anno scorso ha avuto problemi di calcoli, che gli hanno tolto molta forza nelle gambe, e questa schifezza di swing mi sembrava tutto sommato accettabile, anche perchè aveva degli splits (50 punti di OPS in più battendo da destro) in controtendenza con l'anno precedente. E quegli splits potevano essere addebitati al dito. Una volta aggiustata la mancanza di potenza con l'ausilio delle gambe, risolti i calcoli renali, sarebbe stato tutto ok.

...invece no. Quest'anno sta bene, niente scuse. Però le gambe, tolte un anno fa, non le ha più rimesse. La mia teoria (è pura speculazione) è che abbia acquisito questa brutta abitudine un anno fa a causa della debolezza nelle gambe ed i problemi renali, e che ora sia radicata e non riesca a tornare indietro.

Ragazzi, parliamo di problemi enormi di fondamentali. Girando la mazza solo con la parte superiore del corpo, non si produce niente. Lo facevano 150 anni fa, e la leggenda vuole che Jim Creighton ne morì, ma il succo è che nessuno come Crisp tiene le gambe ancorate per terra. Se aggiungiamo che non sia esattamente un colosso muscoloso, possiamo capire come non otterrà niente continuando così. Devono lavorare tantissimo sui dettagli. Bisognerebbe mandarlo in AAA a lavorare sui fondamentali, così magari muove quelle gambe, spinge col peso ed anche con la schiena. Al momento va solo di braccia, è sempre in ritardo e non genera alcun tipo di potenza.

Sembra assurdo, ma il problema è tutto lì. Ha mantenuto la stessa BB/K degli anni precedenti nel 2006, quindi il rapporto BA/OBP è simile. BA ed OBP si sono abbassate per la mancanza di potenza, che si nota ancor di più nella SLG.

In soldoni: nel 2004 ha .297/.344/.446. Nel 2005 ha .300/.345/.465, cifre quasi spaventosamente identiche. L'anno scorso "perde le gambe" e batte .264/.317/.385. Ha perso circa 35 punti di BA e 30 punti di OBP. Anche un cieco capirebbe che se avesse mantenuto la BA uguale, anche l'OBP lo sarebbe stata. In più ha perso 80 punti di SLG. In poche parole, meno valide ma MOLTA meno potenza, sebbene sia passato in un campo molto più favorevole per lui. Cosa è successo?
Analizzando un po' più attentamente, vediamo che nel 2004 ha battuto il 49% di palle come groundballs. Nel 2005 il 46,2% e nel 2006 il 48,4%. Ok, qui tutto in regola.
Ma la magagna è presto identificata. Nel 2004 ha battuto il 19,7% di line drives. Nel 2005 il 19,6%. Nel 2006 il 15,9% (nel 2007 per ora è a 11,1%). Ha battuto un quarto di line drives in meno! Ed ovviamente è crollata la BA (le linee sono le palle che hanno più possibilità di diventare valide). E' normale: girando solo con la parte superiore del corpo si ha meno tempo sulla palla e si gira con meno potenza. Le potenti linee che batteva diventano morbidi flyouts, dando più chances ai difensori di posizionarsi ed eliminarlo. E, come detto, sono morbidi flyouts e non semplici flyouts, perchè senza le gambe non ha energia e non viaggiano abbastanza. Infatti il suo rapporto tra HR e flyballs battute crolla da 12,6% nel 2004 a 10,1% nel 2005 ad un ridicolo 6,7% nel 2006. Senza energia le palle che mette in gioco sono mozzarelle. La sua media battuta sulle palle in gioco (BABIP) scende da .322 nel 2004 a .326 nel 2005 a .299 nel 2006. Quindi non mette meno palle in gioco. Semplicemente le mette morbidamente, senza alcun tipo di forza. Facili per la difesa. Inoltre è spesso in ritardo e produce parecchi popups. Nonostante giochi in un campo senza territorio di foul, batte tonnellate di popups (14% e 12,4% negli ultimi 2 anni, una differenza risibile, quando tutti quelli che vengono a Fenway di solito dimezzano la statistica o quasi).

Insomma, il problema secondo me è facilissimo come identificazione: non usa la parte inferiore del corpo, ma solo le braccia, quindi non genera alcuna potenza ed è un out automatico con le sue groundballs o coi suoi pop facili sull'interno o sull'esterno corto. Come risoluzione invece sembra essere difficilissimo, perchè quando in un hitter si radicano cattive abitudini, non è semplice togliergliele. Bisognerebbe mandarlo in AAA a lavorarci qualche mese a questo punto, perchè è chiaro che continuando così non contribuirà in alcun modo. Forse anche in AA dovrebbe andare. In questo momento si sta umiliando da solo e sta danneggiando la squadra... spero che risolvano il problema e che possa tornare ad essere un eccellente giocatore, quale lui era prima di venire a Boston (era anche in crescita...).
Rene mi hai spaventato. Mai letto niente di più accurato... ma forse è una mia lacuna. Speriamo si trovi una soluzione perché Cocuzzo era un grande giocatore, molto RedSox anche prima di venire qui.
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Shinryu
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Re: Boston Red Sox

Post by Shinryu »

ancora ottimo Beckett...Okajima mi piace sempre di più, e spero di non portare sfiga visto che l'ultima volta l'ho detto di Delcarmen...
Papi ha ingranato, in difesa almeno 3 giocate decisive di Lugo
"Baseball is the only field of endeavor where a man can succeed three times out of ten and be considered a good performer." - Ted Williams
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

ambrogio erri wrote: ma su Coco mai una analisi tecnica, al massimo si è parlato del dito rotto e dei calcoli.
Ma infatti anche io l'anno scorso non mi preoccupavo e pensavo solo a quelli. Loro hanno fatto il mio stesso errore. Chiaramente è un po' più grave per loro. Io non prendo milioni per valutare i giocatori :naughty:
Secondo me comunque cercano di recuperarlo. Solo che non possono andare dai giornali a dichiarare: Crisp ha subito una grave involuzione tecnica. Devono parlare di fiducia, di recupero dall'infortunio e concentrazione. Sennò il pubblico inizia a fischiarlo, e di brutto.
Quando un giocatore perde il proprio swing ci può mettere mesi a recuperarlo, o può non recuperarlo mai (spero che non sia il caso ovviamente). Ortiz l'anno scorso all'inizio cercava di battere in campo opposto più del solito, e non batteva mai. Poi si è tranquillizzato anche contro lo shift, ha recuperato il proprio swing e via, forte come e più di prima.
Crisp è una tragedia sfortunatamente... spero che riescano a "guarirlo", altrimenti è un problema.

Non credo sia un problema di mancanza di Papa Jack. Crisp andava male anche quando c'era lui. Poi è un problema così evidente che chiunque lo veda può notarlo, paragonandolo agli altri. Fateci caso la prossima volta che lo vedete.
Bisognerà vedere se lo ritengono recuperabile o stanno già pensando a trade dando più spazio a Pena, Moss e Murphy in attesa di Ellsbury.
Ellsbury soprattutto. Credo che "proiettino" Pena come riserva o addirittura prima base. L'opzione più fantasiosa per l'anno prossimo è questa:
Crisp quarto OF
Ellsbury CF
Youkilis in terza
Pena in prima

Ma ovviamente si corre molto. Interessante discorso. Secondo me dipenderà da Pena e Crisp. Ho visto che Wily Mo non ha fatto neanche un minimo progresso sulla breaking ball bassa esterna, e questo è qualcosa di gravissimo nei confronti suoi e di Magadan. La fastball interna almeno ora la mette in foul, ma deve risolvere anche l'altro grosso buco che ha.
Ma per ora sia Crisp che Pena li ho visti malissimo.

Vedo benissimo il pitching. E vedo benissimo Beckett. Meno fastballs, TANTE CURVE E TANTI CAMBI! E' vero che si è preso l'HR su un cambio rimasto alto e senza troppo movimento, ma un errore qui e lì può farlo. Variare le scelte è importante. Qualche sinker nelle prime partite gli ha permesso di ottenere groundballs, in più non cerca a tutti i costi lo strikeout ma lancia al contatto. Bene, bravo. Speriamo continui così. Benissimo anche gli altri e non concediamo granchè. L'attacco funziona, siamo andati 4-1 in casa, perdendo solo con quell'invasato di Felix, sweepando gli Angels. Ora a Toronto. Abbiamo 1 matchup favorevole, 1 contrario ed 1 alla pari. Se non veniamo sweepati poi possiamo affrontare gli Yankees al meglio. Sarà interessante... ma mi piace molto questa squadra, ed anche Okajima!
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Re: Boston Red Sox

Post by ambrogio erri »

ambrogio erri wrote: ....abbiamo seguito le correzioni ... di Lugo nei passi sulle grounders (a proposito, sta continuando ?), del lavoro di Pena all'esterno,
intanto ieri belle giocate di Lugo e outfield assist per Pena
ambroeus
toro scatenato

Re: Boston Red Sox

Post by toro scatenato »

un'altra vittoria!!

nella serie contro Los Angeles abbiamo segnato 25 punti subendone solo 3 in 3 partite.

bene così.

ora sotto contro Toronto e poi... :gogogo:
Ange86
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Re: Boston Red Sox

Post by Ange86 »

toro scatenato wrote: un'altra vittoria!!

nella serie contro Los Angeles abbiamo segnato 25 punti subendone solo 3 in 3 partite.

bene così.

ora sotto contro Toronto e poi... :gogogo:
... ci sarà uno sweep di Boston  :naughty:
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Re: Boston Red Sox

Post by Tasco »

senza voler gufare, ma lugo al momento sta andando alla grande in difesa...
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Re: Boston Red Sox

Post by Curt Ace »

rene144 wrote: comunque vogliamo applaudire Curt? Dopo la prima partitaccia, ha tirato fuori i cosiddetti ed ora ha 14 scoreless innings. Ma come si fa a dubitare di un fenomeno di questa portata? Ha 40 anni, ma la classe è incredibile. E soprattutto, conscio della perdita di velocità sulla fastball, ha aggiunto un altro lancio al proprio repertorio.

Curt e' tornato!! Eccolo quello vero ci sono voluti quasi due anni. Non e' detto che sia l'ultimo anno
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Re: Boston Red Sox

Post by Jason Fly »

Ange86 wrote: ... ci sarà uno sweep di Boston  :naughty:
Ti ricordi che contro Halladay, candidato al Cy Young quest'anno, sul monte per i Red Sox salirà Tavarez, vero?  :fischia:
rene144
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Re: Boston Red Sox

Post by rene144 »

Curt Ace wrote: Curt e' tornato!! Eccolo quello vero ci sono voluti quasi due anni. Non e' detto che sia l'ultimo anno
invece è detto: ha già confermato che giocherà anche nel 2008.
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