Re: Trash Talkin'

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squall182
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Re: Trash Talkin'

Post by squall182 »

webba2000 wrote: vedendo come si sta evolvendo la situazione, e parlando col senno di poi, forse era meglio il draft, però tant'è, abbiamo TUTTI deciso per l'asta, forse abbiamo sbagliato, ma questo abbiamo quindi o si rifà tutto da capo ( :disgusto: ) oppure è così, BASTA lamentele e lagne....BASTA.
Grazie
Neanche a me fa piacere lamentarmi e non vorrei ma vedere la totale indifferenza di certi individui che mentre faccio sti discorsi mi rialzano di 0,1 due giocatori che entro mezz'ora sarebbero stati miei mi fa inc...are, e non parlo solo di miei giocatori. Mi aspetto un po di lealtà e buon senso...tutto qua ma evidentemente qualcuno pensa di giocarsi la coppa del mondo perchè altrimenti non si spiega...

PS.Ma ci stiamo giocando la coppa dl mondo eh??? :lmao:
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& Doncos
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webba2000
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Re: Trash Talkin'

Post by webba2000 »

squall182 wrote: Neanche a me fa piacere lamentarmi e non vorrei ma vedere la totale indifferenza di certi individui che mentre faccio sti discorsi mi rialzano di 0,1 due giocatori che entro mezz'ora sarebbero stati miei mi fa inc...are, e non parlo solo di miei giocatori. Mi aspetto un po di lealtà e buon senso...tutto qua ma evidentemente qualcuno pensa di giocarsi la coppa del mondo perchè altrimenti non si spiega...
Io sono completamente d'accordo con i tuoi argomenti, però lamentarsi (lo ho anche fatto io...) oramai non serve a nulla, speriamo che le modifiche regolamentari migliorino la situazione, ma ripeto lagnarsi, anche se a ragione, non serve più a nulla.Ciao
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Re: Trash Talkin'

Post by kimi »

squall182 wrote: spike 83 ormai fa rilanci ogni 72 ore e invito tutti a vedere tutte le sue offerte perchè matematicamente avvengono poco prima della scadenza delle 72 ore e di 0,1....se si diverte così buon per lui...ma a me francamente ha rotto.... finchè si gioca va bene ma così mi inizio veramente a stancare. :incazzato:
Non dirlo a me. 7 minuti per A-Rod rialzo di 0,1.....
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webba2000
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Re: Trash Talkin'

Post by webba2000 »

la "strategia" ( :lmao: ) di Spike83 è obiettivamente molto fastidiosa
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Re: Trash Talkin'

Post by matzoid182 »

webba2000 wrote: la "strategia" ( :lmao: ) di Spike83 è obiettivamente molto fastidiosa
Non si può chiamare strategia....rialzare la maggior parte dei giocatori in scadenza di 0,1 a poco tempo dalla chiusura dell'asta...
E continua....
Last edited by matzoid182 on 19/02/2007, 20:11, edited 1 time in total.
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Re: Trash Talkin'

Post by squall182 »

Io gli lascerei tutti i giocatori mediocri che ha rialzato... :lol2:
Dico davvero... :lmao:
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Re: Trash Talkin'

Post by rene144 »

squall182 wrote: Io gli lascerei tutti i giocatori mediocri che ha rialzato... :lol2:
Dico davvero... :lmao:
Lasciaceli. Se rialziamo qualcuno, lo facciamo perchè ci interessa a quelle condizioni.

Lo dico? Mi sono ROTTO I COGLIONI. Ci ho messo mesi a mettere su un regolamento. In 6-7 ne abbiamo discusso nell'arco di un periodo molto lungo. Alcuni ci hanno messo passione ed impegno a strutturarlo. C'è chi ha messo su un foglio elettronico col suo tempo, c'è chi ha fatto proposte, c'è chi ha sottolineato errori e via dicendo. E guarda caso, la quasi totalità delle persone che sono state coinvolte, e che dunque hanno perso del tempo a conoscere e leggere il regolamento (io, Spike, Peyton, dicmod, Bobbea, Rocky, solo per indicare i primissimi che mi vengono in mente) la pensano allo stesso modo. Gli altri dove erano?

E poi c'è chi se n'è altamente sbattuto. Ecco, io quasi per democratico principio toglierei la parola sul regolamento a chi allora è stato zitto mentre gli altri lavoravano, ed oggi invece parla perchè le cose non vanno come da lui preventivate. Queste lamentele a posteriori hanno rotto le palle. Abbiamo concordato tutti il regolamento? Si, e allora che cavolo vi lamentate? Con che faccia e coraggio pretendete che le cose vadano come volete voi o che ci comportiamo come volete voi? Non avevate capito che il draft sarebbe andato così? Beh, allora non avevate letto il regolamento, mi sembra abbastanza ovvio.

Il punto è che cerchiamo di andare incontro a tutti, e per questo abbiamo approvato una modifica al regolamento che impone rilanci di 0,5 l'anno dopo i primi 10 giorni, ossia potenzialmente addirittura da 1,5 milioni complessivi (come rilancio minimo). Stiamo cercando di aiutare anche chi evidentemente non era riuscito a capire l'essenza del regolamento. Ma queste lamentele sono ridicole. Ho cercato un termine più politically correct, ma non mi veniva.

Fammi capire squall. Io volevo Jose Reyes come interbase, ma lui è salito a prezzi assolutamente ridicoli. Questo implica che io debba lasciare tutti gli altri perchè non facenti parte del mio programma iniziale? Questo implica che io debba lasciare andare Guillen a prezzi bassissimi? Se avessi già preso Reyes, sarebbe comprensibile lasciarlo perchè chiaramente ho il mio giocatore e rialzare sarebbe solo ostruzionismo. Ma supponi che io lasci Guillen, e poi perda Reyes (che è chiaramente un obiettivo di più squadre). Che faccio? Vado a prendere Clint Barmes? Ovviamente no. Noi rilanciamo tutti i giocatori che potremmo volere a determinate condizioni. Non vuoi che rilanciamo Guillen? Alzalo a 15 milioni (esempio). Perchè io Guillen a 2 o 3 o 4 (sempre per fare esempi) me lo prendo eccome. E finchè non ho la certezza di aver ottenuto il mio obiettivo principale (nell'esempio specifico, Reyes), io tengo vivi tutti i miei possibili piani di riserva finchè sono ad un prezzo accessibile. Magari io in origine voglio Utley, ma preferisco Roberts a 2 che Utley a 10. Non si può fare una strategia a prescindere dai prezzi dell'asta. Noi abbiamo rialzato tantissimi giocatori, lo sapete. Ed abbiamo aperto una quindicina d'aste. Quanti giocatori abbiamo vinto? UNO. Mi è stato rialzato Betemit (riserva delle riserve) con 0,5-0,5-0,6. E allora? Sti' cavoli... magari chi l'ha rialzato ce l'ha come piano B qualora non riesca a prendere il suo terza base di riserva preferito.

Uno non può lasciare andare tutti i buoni giocatori a basso costo solo perchè non erano le sue prime scelte, perchè le prime scelte sono prime scelte per quasi tutti, ma chiaramente vanno solo ad uno. E se perdo Reyes? E se perdo Ortiz? E se perdo Matsuzaka? Nel frattempo ho lasciato andare Carpenter o Pippo. Il risultato è che resto con zero in mano.

Noi rialziamo SOLO giocatori che ci interessano. Batista l'abbiamo rialzato? Torres? Biggio? Kennedy? Quelli sono giocatori che non ci interessavano in NESSUN caso e li abbiamo lasciati andare.

Io non so (e me ne frega meno di niente) come abbiate strutturato la vostra asta. Noi abbiamo attaccato un valore massimo ad ogni giocatore. Finchè non supera quel valore, diventando poco appetibile, noi lo rialziamo perchè lo riteniamo un obiettivo. Ortiz e Matsuzaka hanno superato quel valore. Altri lo hanno fatto e li lasceremo andare. Altri ancora non ci interessano neanche a 0,5. Volete che non rilanciamo per Guillen? Offrite 15-15-15 e state sicuri che potete tenervelo. Io non lascio andare Guillen per 2 milioni, o Roberts per 1,5 o Willie Mays per 2,3, a prescindere dal fatto che fossero miei obiettivi inizialmente o meno. Un obiettivo può diventare tale se ha il prezzo giusto in un'asta.

Volete lasciarci i giocatori "mediocri" che abbiamo rialzato? Ma magari. Io le offerte le faccio a ragion veduta. Le statistiche le so leggere ed analizzare e faccio le mie previsioni. In base a quelle gestisco l'asta. E sinceramente non credo che nessuno possa dirmi come gestirla dal momento in cui è stato approvato il regolamento. Volete che questi presunti ostruzionismi (si, perchè avete deciso voi che siano ostruzionismi) cessino? Rialzate tanto da non permetterci un rialzo ulteriore. Oppure aspettate il decimo giorno, che obbligherà a rialzare di 500 K. Oppure smettetela di lamentarvi, tanto non dovete stare al computer tutto il giorno. I rialzi devono essere fatti entro tre giorni proprio per non obbligarvi ad incollarvi al pc quotidianamente.

Poi non capisco. Tutti i rialzi fatti la sera, prima di andare a letto, sono onorevoli, mentre i rialzi fatti 10 minuti prima della scadenza sono ostruzionistici? Solo perchè noi abbiamo la possibilità di farli 10 minuti prima anzichè essere obbligati a farli la sera prima da costrizioni lavorative? Va bene... allora da stasera li rialzo TUTTI la sera prima, con 10-12 ore di anticipo e non è più ostruzione ma una tattica legittima? Ma che discorso è? Stiamo forse barando? Stiamo forse cambiando il regolamento che TUTTI avete approvato (ebbene si, anche chi, senza il minimo pudore, non ha scritto neanche un singolo post in sede di rifinitura del regolamento, ma adesso col "senno di poi" ha il coraggio di lamentarsi ed accusare persino altri utenti di giocare secondo le regole permesse)?

E' una gran rottura di scatole, davvero. Volete vedere un presunto esempio di ostruzione? Vediamo, vediamo... GoRedSox ha offerto per Lugo 3-3-3. Nessuno ha rialzato. Noi l'abbiamo fatto all'ultimo, essendo Lugo un potenziale obiettivo a quel prezzo. Beh, GoRedSox non poteva rialzare ulteriormente (dopo aver sforato il cap), e secondo logica Lugo non interessava a nessuno, non essendo stato rialzato da NESSUNO prima di noi. Ebbene, proprio una delle persone che ora si lamenta dei rialzi di 0,1 cosa va a fare? La sera prima della scadenza lo rialza di 0,1!!! Insomma, uno per cui NON era un obiettivo (perchè non l'aveva rialzato quando era ormai scaduto) improvvisamente lo rialza successivamente. Perchè? E' ostruzione? A me sembra di si, ma chi sono io per giudicare? Potrebbe essere semplicemente che gli obiettivi siano cambiati. Oppure potrebbe essere che capito l'andazzo coi prezzi in rialzo, non si possa lasciare andare un giocatore come Lugo a 3,1. Non importa, il punto è che un giocatore ormai scaduto e che interessava solo a 2 squadre (con 1 delle quali impossibilitata a rilanciare) è poi stato rilanciato di 0,1 alla vigilia della scadenza. Normalissimo per me. Scandaloso per altri. Di questo mi da' solo fastidio che poi la stessa persona si lamenti di questi comportamenti (legittimi), quando poi è il primo a metterli in pratica (sempre legittimamente, ma in maniera apparentemente incoerente).

Voi volete fare la vostra asta? Fatela. Tra 5 giorni i primi passeranno in regime di "rialzo di 500 K". Tra 10 giorni scadranno. Gli ostruzionismi termineranno man mano che i roster si completeranno. Nei prossimi anni, per motivi di budget, saranno impossibili. Ma evitate di discutere le scelte di altri definendole ostruzionistiche. Solo perchè voi non siete stati capaci, o non avete voluto, valutare 800 giocatori attaccando un preciso valore ad OGNUNO di loro, non significa che altri non l'abbiano fatto e non abbiano estremamente chiara tutta la strategia ed i propri obiettivi, pur conscio del fatto che alcuni non potranno essere raggiunti perchè ci sono rialzi selvaggi (e che quindi bisognerà passare ad altri piani di ripiego). Pensate di "punirci" lasciandoci i giocatori mediocri che abbiamo rialzato? Non aspettiamo altro. Fatelo, vi invito, anzi vi sfido a farlo.

Il regolamento è stato cambiato, aumentando i rilanci di 500 K dopo 10 giorni. Chi ritiene di essere danneggiato, deve solo aspettare quella scadenza. Per il resto le chiacchiere stanno a zero. E' un'asta, e si lancia e rilancia, e le accuse di ostruzionismo sono semplicemente superficiali e stucchevoli.

Spero di aver chiarito il mio punto. Non ho voluto usare inutili eufemismi, dato che dopo questi mesi mi sembra chiaro che certa gente non ci arrivi se non gli fai il disegnino, e non si interessi degli sforzi fatti da altri (e che avrebbero potuto fare anche loro stessi, se VERAMENTE interessati a migliorare le cose sin dall'inizio) se non glieli sbatti sotto il naso. Lamentarsi adesso solo perchè le cose sono diverse da quello che ci si aspettava è inutile. Bisognava parlare prima, e ci sono stati MESI per farlo. Ora si gioca.
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The Answer Palermitano
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Re: Trash Talkin'

Post by The Answer Palermitano »

rene144 wrote: Lasciaceli. Se rialziamo qualcuno, lo facciamo perchè ci interessa a quelle condizioni.

Lo dico? Mi sono ROTTO I COGLIONI. Ci ho messo mesi a mettere su un regolamento. In 6-7 ne abbiamo discusso nell'arco di un periodo molto lungo. Alcuni ci hanno messo passione ed impegno a strutturarlo. C'è chi ha messo su un foglio elettronico col suo tempo, c'è chi ha fatto proposte, c'è chi ha sottolineato errori e via dicendo. E guarda caso, la quasi totalità delle persone che sono state coinvolte, e che dunque hanno perso del tempo a conoscere e leggere il regolamento (io, Spike, Peyton, dicmod, Bobbea, Rocky, solo per indicare i primissimi che mi vengono in mente) la pensano allo stesso modo. Gli altri dove erano?

E poi c'è chi se n'è altamente sbattuto. Ecco, io quasi per democratico principio toglierei la parola sul regolamento a chi allora è stato zitto mentre gli altri lavoravano, ed oggi invece parla perchè le cose non vanno come da lui preventivate. Queste lamentele a posteriori hanno rotto le palle. Abbiamo concordato tutti il regolamento? Si, e allora che cavolo vi lamentate? Con che faccia e coraggio pretendete che le cose vadano come volete voi o che ci comportiamo come volete voi? Non avevate capito che il draft sarebbe andato così? Beh, allora non avevate letto il regolamento, mi sembra abbastanza ovvio.

Il punto è che cerchiamo di andare incontro a tutti, e per questo abbiamo approvato una modifica al regolamento che impone rilanci di 0,5 l'anno dopo i primi 10 giorni, ossia potenzialmente addirittura da 1,5 milioni complessivi (come rilancio minimo). Stiamo cercando di aiutare anche chi evidentemente non era riuscito a capire l'essenza del regolamento. Ma queste lamentele sono ridicole. Ho cercato un termine più politically correct, ma non mi veniva.

Fammi capire squall. Io volevo Jose Reyes come interbase, ma lui è salito a prezzi assolutamente ridicoli. Questo implica che io debba lasciare tutti gli altri perchè non facenti parte del mio programma iniziale? Questo implica che io debba lasciare andare Guillen a prezzi bassissimi? Se avessi già preso Reyes, sarebbe comprensibile lasciarlo perchè chiaramente ho il mio giocatore e rialzare sarebbe solo ostruzionismo. Ma supponi che io lasci Guillen, e poi perda Reyes (che è chiaramente un obiettivo di più squadre). Che faccio? Vado a prendere Clint Barmes? Ovviamente no. Noi rilanciamo tutti i giocatori che potremmo volere a determinate condizioni. Non vuoi che rilanciamo Guillen? Alzalo a 15 milioni (esempio). Perchè io Guillen a 2 o 3 o 4 (sempre per fare esempi) me lo prendo eccome. E finchè non ho la certezza di aver ottenuto il mio obiettivo principale (nell'esempio specifico, Reyes), io tengo vivi tutti i miei possibili piani di riserva finchè sono ad un prezzo accessibile. Magari io in origine voglio Utley, ma preferisco Roberts a 2 che Utley a 10. Non si può fare una strategia a prescindere dai prezzi dell'asta. Noi abbiamo rialzato tantissimi giocatori, lo sapete. Ed abbiamo aperto una quindicina d'aste. Quanti giocatori abbiamo vinto? UNO. Mi è stato rialzato Betemit (riserva delle riserve) con 0,5-0,5-0,6. E allora? Sti' cavoli... magari chi l'ha rialzato ce l'ha come piano B qualora non riesca a prendere il suo terza base di riserva preferito.

Uno non può lasciare andare tutti i buoni giocatori a basso costo solo perchè non erano le sue prime scelte, perchè le prime scelte sono prime scelte per quasi tutti, ma chiaramente vanno solo ad uno. E se perdo Reyes? E se perdo Ortiz? E se perdo Matsuzaka? Nel frattempo ho lasciato andare Carpenter o Pippo. Il risultato è che resto con zero in mano.

Noi rialziamo SOLO giocatori che ci interessano. Batista l'abbiamo rialzato? Torres? Biggio? Kennedy? Quelli sono giocatori che non ci interessavano in NESSUN caso e li abbiamo lasciati andare.

Io non so (e me ne frega meno di niente) come abbiate strutturato la vostra asta. Noi abbiamo attaccato un valore massimo ad ogni giocatore. Finchè non supera quel valore, diventando poco appetibile, noi lo rialziamo perchè lo riteniamo un obiettivo. Ortiz e Matsuzaka hanno superato quel valore. Altri lo hanno fatto e li lasceremo andare. Altri ancora non ci interessano neanche a 0,5. Volete che non rilanciamo per Guillen? Offrite 15-15-15 e state sicuri che potete tenervelo. Io non lascio andare Guillen per 2 milioni, o Roberts per 1,5 o Willie Mays per 2,3, a prescindere dal fatto che fossero miei obiettivi inizialmente o meno. Un obiettivo può diventare tale se ha il prezzo giusto in un'asta.

Volete lasciarci i giocatori "mediocri" che abbiamo rialzato? Ma magari. Io le offerte le faccio a ragion veduta. Le statistiche le so leggere ed analizzare e faccio le mie previsioni. In base a quelle gestisco l'asta. E sinceramente non credo che nessuno possa dirmi come gestirla dal momento in cui è stato approvato il regolamento. Volete che questi presunti ostruzionismi (si, perchè avete deciso voi che siano ostruzionismi) cessino? Rialzate tanto da non permetterci un rialzo ulteriore. Oppure aspettate il decimo giorno, che obbligherà a rialzare di 500 K. Oppure smettetela di lamentarvi, tanto non dovete stare al computer tutto il giorno. I rialzi devono essere fatti entro tre giorni proprio per non obbligarvi ad incollarvi al pc quotidianamente.

Poi non capisco. Tutti i rialzi fatti la sera, prima di andare a letto, sono onorevoli, mentre i rialzi fatti 10 minuti prima della scadenza sono ostruzionistici? Solo perchè noi abbiamo la possibilità di farli 10 minuti prima anzichè essere obbligati a farli la sera prima da costrizioni lavorative? Va bene... allora da stasera li rialzo TUTTI la sera prima, con 10-12 ore di anticipo e non è più ostruzione ma una tattica legittima? Ma che discorso è? Stiamo forse barando? Stiamo forse cambiando il regolamento che TUTTI avete approvato (ebbene si, anche chi, senza il minimo pudore, non ha scritto neanche un singolo post in sede di rifinitura del regolamento, ma adesso col "senno di poi" ha il coraggio di lamentarsi ed accusare persino altri utenti di giocare secondo le regole permesse)?

E' una gran rottura di scatole, davvero. Volete vedere un presunto esempio di ostruzione? Vediamo, vediamo... GoRedSox ha offerto per Lugo 3-3-3. Nessuno ha rialzato. Noi l'abbiamo fatto all'ultimo, essendo Lugo un potenziale obiettivo a quel prezzo. Beh, GoRedSox non poteva rialzare ulteriormente (dopo aver sforato il cap), e secondo logica Lugo non interessava a nessuno, non essendo stato rialzato da NESSUNO prima di noi. Ebbene, proprio una delle persone che ora si lamenta dei rialzi di 0,1 cosa va a fare? La sera prima della scadenza lo rialza di 0,1!!! Insomma, uno per cui NON era un obiettivo (perchè non l'aveva rialzato quando era ormai scaduto) improvvisamente lo rialza successivamente. Perchè? E' ostruzione? A me sembra di si, ma chi sono io per giudicare? Potrebbe essere semplicemente che gli obiettivi siano cambiati. Oppure potrebbe essere che capito l'andazzo coi prezzi in rialzo, non si possa lasciare andare un giocatore come Lugo a 3,1. Non importa, il punto è che un giocatore ormai scaduto e che interessava solo a 2 squadre (con 1 delle quali impossibilitata a rilanciare) è poi stato rilanciato di 0,1 alla vigilia della scadenza. Normalissimo per me. Scandaloso per altri. Di questo mi da' solo fastidio che poi la stessa persona si lamenti di questi comportamenti (legittimi), quando poi è il primo a metterli in pratica (sempre legittimamente, ma in maniera apparentemente incoerente).

Voi volete fare la vostra asta? Fatela. Tra 5 giorni i primi passeranno in regime di "rialzo di 500 K". Tra 10 giorni scadranno. Gli ostruzionismi termineranno man mano che i roster si completeranno. Nei prossimi anni, per motivi di budget, saranno impossibili. Ma evitate di discutere le scelte di altri definendole ostruzionistiche. Solo perchè voi non siete stati capaci, o non avete voluto, valutare 800 giocatori attaccando un preciso valore ad OGNUNO di loro, non significa che altri non l'abbiano fatto e non abbiano estremamente chiara tutta la strategia ed i propri obiettivi, pur conscio del fatto che alcuni non potranno essere raggiunti perchè ci sono rialzi selvaggi (e che quindi bisognerà passare ad altri piani di ripiego). Pensate di "punirci" lasciandoci i giocatori mediocri che abbiamo rialzato? Non aspettiamo altro. Fatelo, vi invito, anzi vi sfido a farlo.

Il regolamento è stato cambiato, aumentando i rilanci di 500 K dopo 10 giorni. Chi ritiene di essere danneggiato, deve solo aspettare quella scadenza. Per il resto le chiacchiere stanno a zero. E' un'asta, e si lancia e rilancia, e le accuse di ostruzionismo sono semplicemente superficiali e stucchevoli.

Spero di aver chiarito il mio punto. Non ho voluto usare inutili eufemismi, dato che dopo questi mesi mi sembra chiaro che certa gente non ci arrivi se non gli fai il disegnino, e non si interessi degli sforzi fatti da altri (e che avrebbero potuto fare anche loro stessi, se VERAMENTE interessati a migliorare le cose sin dall'inizio) se non glieli sbatti sotto il naso. Lamentarsi adesso solo perchè le cose sono diverse da quello che ci si aspettava è inutile. Bisognava parlare prima, e ci sono stati MESI per farlo. Ora si gioca.
Partiamo la presupposto che , parlando per me e Teo, nessuno ti ha negato l'aiuto.
Partiamo sempre dal presupposto CHE L'AIUTO SI CHIEDE RENE, non cade dal cielo per virtù divina, io penso che il detto "domandare è lecito, rispondere è cortesia" penso che racchiude un po tutto il sunto del discorso, io anche se sono ormai un bel po di anni che sono dentro le varie Dinasty non ho visto nessuno che mi venisse a dire "ANSWER SENTI MA TI VA DI DARE UNA MANO?" e da ciò che so...ad esempio neanche a Teo è stato chiesto , lui veteranissimo di tutte la Dinasty è forse l'unico che sa veramente cosa è una Dinasty.
Ora non vedo perchè t'incazzi perchè qualcuno è stato zitto....francamente non vedo un sondaggio dove chiedI"meglio draft o meglio Free Agency" perchè se tu lo aprivi e qualcuno non ti rispondeva, beh, a quel punto avevi tutto il diritto d'incazzarti...oppure se venivi a chiederlo in privato, ma invece così non è stato... o mi sbaglio??
Ora non voglio fare polemica e considerare caso per caso, ma a mio avviso, questa sceneggiata che hai fatto, essendo Commish non la devi fare, te lo vedi Stern che se ne esce così??
Io no francamente... Hai un ruolo istituzionale che è IMPORTANTE, importantissimo!
Hai fatto un lavoro stupendo, ma come tutti i capolavori che si fanno velocemente c'è qualche piccola imperfezione...ma bisogna dire che comunque tra tutti quanti quelli che ci stavamo lamentando, NESSUNO HA DETTO RIINIZIAMO D'ACCAPO, quindi non è assolutamente giustificata la tua incazzatura così fuori luogo in questo post. Stiamo giocando, ci stiamo lamentando, lasciacci lamentare, mica abbiamo detto VOGLIAMO LA TESTA DI RENE, oppure abbiamo detto "ah...rene aveva aperto un sondaggio dove tutti abbiamo deciso per il draft e nessuno lo ha rispettato".
Ripeto, potevamo darti un po tutti meglio una mano, ma chi organizza e vuole una mano, la deve chiedere a mio modesto parere, se poi qualcuno si rifiutava nel darti una mano, allora beh..non aveva alcun diritto di dire niente, però così no...
Dici bene, ORA SI GIOCA, ma ripeto...chi ha chiesto rifacciamo tutto dall'inizio?? NESSUNO...
Ci sono lamentele, come ci sono sempre, devi rispondere da Commish non da Capo Ultras e lasciare andare avanti il gioco....tanto prima o poi ci calmeremo tutti!


IN TUTTO QUESTO, mi spiace averti scritto sto post, però come sei uscito anche tu al naturale con quel POCO CARINO "AVETE ROTTO I COGLIONI" anche noi giocatori ci siamo un po stufati ed al motto "quanto è troppo è troppo" ti ho risposto!
Continua a svolgere il bel lavoro che stavi facendo, e le lamentele, prendile come costruive, dagli errori si sbagli, da tutti gli errori si sbaglia, prima di migliorare le cose uno ci deve sbattere la faccia..
Bene, noi stiamo sbattendo la faccia quest'anno, appuntati gli errori..il prossimo anno si cambia!
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Spike83
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Re: Trash Talkin'

Post by Spike83 »

rene144 wrote: Lasciaceli. Se rialziamo qualcuno, lo facciamo perchè ci interessa a quelle condizioni.

Lo dico? Mi sono ROTTO I COGLIONI. Ci ho messo mesi a mettere su un regolamento. In 6-7 ne abbiamo discusso nell'arco di un periodo molto lungo. Alcuni ci hanno messo passione ed impegno a strutturarlo. C'è chi ha messo su un foglio elettronico col suo tempo, c'è chi ha fatto proposte, c'è chi ha sottolineato errori e via dicendo. E guarda caso, la quasi totalità delle persone che sono state coinvolte, e che dunque hanno perso del tempo a conoscere e leggere il regolamento (io, Spike, Peyton, dicmod, Bobbea, Rocky, solo per indicare i primissimi che mi vengono in mente) la pensano allo stesso modo. Gli altri dove erano?

E poi c'è chi se n'è altamente sbattuto. Ecco, io quasi per democratico principio toglierei la parola sul regolamento a chi allora è stato zitto mentre gli altri lavoravano, ed oggi invece parla perchè le cose non vanno come da lui preventivate. Queste lamentele a posteriori hanno rotto le palle. Abbiamo concordato tutti il regolamento? Si, e allora che cavolo vi lamentate? Con che faccia e coraggio pretendete che le cose vadano come volete voi o che ci comportiamo come volete voi? Non avevate capito che il draft sarebbe andato così? Beh, allora non avevate letto il regolamento, mi sembra abbastanza ovvio.

Il punto è che cerchiamo di andare incontro a tutti, e per questo abbiamo approvato una modifica al regolamento che impone rilanci di 0,5 l'anno dopo i primi 10 giorni, ossia potenzialmente addirittura da 1,5 milioni complessivi (come rilancio minimo). Stiamo cercando di aiutare anche chi evidentemente non era riuscito a capire l'essenza del regolamento. Ma queste lamentele sono ridicole. Ho cercato un termine più politically correct, ma non mi veniva.

Fammi capire squall. Io volevo Jose Reyes come interbase, ma lui è salito a prezzi assolutamente ridicoli. Questo implica che io debba lasciare tutti gli altri perchè non facenti parte del mio programma iniziale? Questo implica che io debba lasciare andare Guillen a prezzi bassissimi? Se avessi già preso Reyes, sarebbe comprensibile lasciarlo perchè chiaramente ho il mio giocatore e rialzare sarebbe solo ostruzionismo. Ma supponi che io lasci Guillen, e poi perda Reyes (che è chiaramente un obiettivo di più squadre). Che faccio? Vado a prendere Clint Barmes? Ovviamente no. Noi rilanciamo tutti i giocatori che potremmo volere a determinate condizioni. Non vuoi che rilanciamo Guillen? Alzalo a 15 milioni (esempio). Perchè io Guillen a 2 o 3 o 4 (sempre per fare esempi) me lo prendo eccome. E finchè non ho la certezza di aver ottenuto il mio obiettivo principale (nell'esempio specifico, Reyes), io tengo vivi tutti i miei possibili piani di riserva finchè sono ad un prezzo accessibile. Magari io in origine voglio Utley, ma preferisco Roberts a 2 che Utley a 10. Non si può fare una strategia a prescindere dai prezzi dell'asta. Noi abbiamo rialzato tantissimi giocatori, lo sapete. Ed abbiamo aperto una quindicina d'aste. Quanti giocatori abbiamo vinto? UNO. Mi è stato rialzato Betemit (riserva delle riserve) con 0,5-0,5-0,6. E allora? Sti' cavoli... magari chi l'ha rialzato ce l'ha come piano B qualora non riesca a prendere il suo terza base di riserva preferito.

Uno non può lasciare andare tutti i buoni giocatori a basso costo solo perchè non erano le sue prime scelte, perchè le prime scelte sono prime scelte per quasi tutti, ma chiaramente vanno solo ad uno. E se perdo Reyes? E se perdo Ortiz? E se perdo Matsuzaka? Nel frattempo ho lasciato andare Carpenter o Pippo. Il risultato è che resto con zero in mano.

Noi rialziamo SOLO giocatori che ci interessano. Batista l'abbiamo rialzato? Torres? Biggio? Kennedy? Quelli sono giocatori che non ci interessavano in NESSUN caso e li abbiamo lasciati andare.

Io non so (e me ne frega meno di niente) come abbiate strutturato la vostra asta. Noi abbiamo attaccato un valore massimo ad ogni giocatore. Finchè non supera quel valore, diventando poco appetibile, noi lo rialziamo perchè lo riteniamo un obiettivo. Ortiz e Matsuzaka hanno superato quel valore. Altri lo hanno fatto e li lasceremo andare. Altri ancora non ci interessano neanche a 0,5. Volete che non rilanciamo per Guillen? Offrite 15-15-15 e state sicuri che potete tenervelo. Io non lascio andare Guillen per 2 milioni, o Roberts per 1,5 o Willie Mays per 2,3, a prescindere dal fatto che fossero miei obiettivi inizialmente o meno. Un obiettivo può diventare tale se ha il prezzo giusto in un'asta.

Volete lasciarci i giocatori "mediocri" che abbiamo rialzato? Ma magari. Io le offerte le faccio a ragion veduta. Le statistiche le so leggere ed analizzare e faccio le mie previsioni. In base a quelle gestisco l'asta. E sinceramente non credo che nessuno possa dirmi come gestirla dal momento in cui è stato approvato il regolamento. Volete che questi presunti ostruzionismi (si, perchè avete deciso voi che siano ostruzionismi) cessino? Rialzate tanto da non permetterci un rialzo ulteriore. Oppure aspettate il decimo giorno, che obbligherà a rialzare di 500 K. Oppure smettetela di lamentarvi, tanto non dovete stare al computer tutto il giorno. I rialzi devono essere fatti entro tre giorni proprio per non obbligarvi ad incollarvi al pc quotidianamente.

Poi non capisco. Tutti i rialzi fatti la sera, prima di andare a letto, sono onorevoli, mentre i rialzi fatti 10 minuti prima della scadenza sono ostruzionistici? Solo perchè noi abbiamo la possibilità di farli 10 minuti prima anzichè essere obbligati a farli la sera prima da costrizioni lavorative? Va bene... allora da stasera li rialzo TUTTI la sera prima, con 10-12 ore di anticipo e non è più ostruzione ma una tattica legittima? Ma che discorso è? Stiamo forse barando? Stiamo forse cambiando il regolamento che TUTTI avete approvato (ebbene si, anche chi, senza il minimo pudore, non ha scritto neanche un singolo post in sede di rifinitura del regolamento, ma adesso col "senno di poi" ha il coraggio di lamentarsi ed accusare persino altri utenti di giocare secondo le regole permesse)?

E' una gran rottura di scatole, davvero. Volete vedere un presunto esempio di ostruzione? Vediamo, vediamo... GoRedSox ha offerto per Lugo 3-3-3. Nessuno ha rialzato. Noi l'abbiamo fatto all'ultimo, essendo Lugo un potenziale obiettivo a quel prezzo. Beh, GoRedSox non poteva rialzare ulteriormente (dopo aver sforato il cap), e secondo logica Lugo non interessava a nessuno, non essendo stato rialzato da NESSUNO prima di noi. Ebbene, proprio una delle persone che ora si lamenta dei rialzi di 0,1 cosa va a fare? La sera prima della scadenza lo rialza di 0,1!!! Insomma, uno per cui NON era un obiettivo (perchè non l'aveva rialzato quando era ormai scaduto) improvvisamente lo rialza successivamente. Perchè? E' ostruzione? A me sembra di si, ma chi sono io per giudicare? Potrebbe essere semplicemente che gli obiettivi siano cambiati. Oppure potrebbe essere che capito l'andazzo coi prezzi in rialzo, non si possa lasciare andare un giocatore come Lugo a 3,1. Non importa, il punto è che un giocatore ormai scaduto e che interessava solo a 2 squadre (con 1 delle quali impossibilitata a rilanciare) è poi stato rilanciato di 0,1 alla vigilia della scadenza. Normalissimo per me. Scandaloso per altri. Di questo mi da' solo fastidio che poi la stessa persona si lamenti di questi comportamenti (legittimi), quando poi è il primo a metterli in pratica (sempre legittimamente, ma in maniera apparentemente incoerente).

Voi volete fare la vostra asta? Fatela. Tra 5 giorni i primi passeranno in regime di "rialzo di 500 K". Tra 10 giorni scadranno. Gli ostruzionismi termineranno man mano che i roster si completeranno. Nei prossimi anni, per motivi di budget, saranno impossibili. Ma evitate di discutere le scelte di altri definendole ostruzionistiche. Solo perchè voi non siete stati capaci, o non avete voluto, valutare 800 giocatori attaccando un preciso valore ad OGNUNO di loro, non significa che altri non l'abbiano fatto e non abbiano estremamente chiara tutta la strategia ed i propri obiettivi, pur conscio del fatto che alcuni non potranno essere raggiunti perchè ci sono rialzi selvaggi (e che quindi bisognerà passare ad altri piani di ripiego). Pensate di "punirci" lasciandoci i giocatori mediocri che abbiamo rialzato? Non aspettiamo altro. Fatelo, vi invito, anzi vi sfido a farlo.

Il regolamento è stato cambiato, aumentando i rilanci di 500 K dopo 10 giorni. Chi ritiene di essere danneggiato, deve solo aspettare quella scadenza. Per il resto le chiacchiere stanno a zero. E' un'asta, e si lancia e rilancia, e le accuse di ostruzionismo sono semplicemente superficiali e stucchevoli.

Spero di aver chiarito il mio punto. Non ho voluto usare inutili eufemismi, dato che dopo questi mesi mi sembra chiaro che certa gente non ci arrivi se non gli fai il disegnino, e non si interessi degli sforzi fatti da altri (e che avrebbero potuto fare anche loro stessi, se VERAMENTE interessati a migliorare le cose sin dall'inizio) se non glieli sbatti sotto il naso. Lamentarsi adesso solo perchè le cose sono diverse da quello che ci si aspettava è inutile. Bisognava parlare prima, e ci sono stati MESI per farlo. Ora si gioca.
inutile dire che quoto ogni parola...e non pensate che oggi non avessi letto i vostri commenti e le vostre lamentele.avevo anche preparato un post di risposta (il cui contenuto era grossomodo lo stesso), solo che poi ho pensato che prima di prendere una posizione e rispondere volevo parlarne con renè per sapere se anche lui era d'accordo con me.
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Re: Trash Talkin'

Post by Spike83 »

The Answer Palermitano wrote: Partiamo la presupposto che , parlando per me e Teo, nessuno ti ha negato l'aiuto.
Partiamo sempre dal presupposto CHE L'AIUTO SI CHIEDE RENE, non cade dal cielo per virtù divina, io penso che il detto "domandare è lecito, rispondere è cortesia" penso che racchiude un po tutto il sunto del discorso, io anche se sono ormai un bel po di anni che sono dentro le varie Dinasty non ho visto nessuno che mi venisse a dire "ANSWER SENTI MA TI VA DI DARE UNA MANO?" e da ciò che so...ad esempio neanche a Teo è stato chiesto , lui veteranissimo di tutte la Dinasty è forse l'unico che sa veramente cosa è una Dinasty.
Ora non vedo perchè t'incazzi perchè qualcuno è stato zitto....francamente non vedo un sondaggio dove chiedI"meglio draft o meglio Free Agency" perchè se tu lo aprivi e qualcuno non ti rispondeva, beh, a quel punto avevi tutto il diritto d'incazzarti...oppure se venivi a chiederlo in privato, ma invece così non è stato... o mi sbaglio??
Ora non voglio fare polemica e considerare caso per caso, ma a mio avviso, questa sceneggiata che hai fatto, essendo Commish non la devi fare, te lo vedi Stern che se ne esce così??
Io no francamente... Hai un ruolo istituzionale che è IMPORTANTE, importantissimo!
Hai fatto un lavoro stupendo, ma come tutti i capolavori che si fanno velocemente c'è qualche piccola imperfezione...ma bisogna dire che comunque tra tutti quanti quelli che ci stavamo lamentando, NESSUNO HA DETTO RIINIZIAMO D'ACCAPO, quindi non è assolutamente giustificata la tua incazzatura così fuori luogo in questo post. Stiamo giocando, ci stiamo lamentando, lasciacci lamentare, mica abbiamo detto VOGLIAMO LA TESTA DI RENE, oppure abbiamo detto "ah...rene aveva aperto un sondaggio dove tutti abbiamo deciso per il draft e nessuno lo ha rispettato".
Ripeto, potevamo darti un po tutti meglio una mano, ma chi organizza e vuole una mano, la deve chiedere a mio modesto parere, se poi qualcuno si rifiutava nel darti una mano, allora beh..non aveva alcun diritto di dire niente, però così no...
Dici bene, ORA SI GIOCA, ma ripeto...chi ha chiesto rifacciamo tutto dall'inizio?? NESSUNO...
Ci sono lamentele, come ci sono sempre, devi rispondere da Commish non da Capo Ultras e lasciare andare avanti il gioco....tanto prima o poi ci calmeremo tutti!


IN TUTTO QUESTO, mi spiace averti scritto sto post, però come sei uscito anche tu al naturale con quel POCO CARINO "AVETE ROTTO I COGLIONI" anche noi giocatori ci siamo un po stufati ed al motto "quanto è troppo è troppo" ti ho risposto!
Continua a svolgere il bel lavoro che stavi facendo, e le lamentele, prendile come costruive, dagli errori si sbagli, da tutti gli errori si sbaglia, prima di migliorare le cose uno ci deve sbattere la faccia..
Bene, noi stiamo sbattendo la faccia quest'anno, appuntati gli errori..il prossimo anno si cambia!
credo cmq che il topic "regolamento della lega" fosse visibile a tutti e che tutti ne conoscessero l'esistenza...
e avesse raggiunto anche una discreta lunghezza...
magari con i post dei soliti che si sbattevano per cercare di migliorarlo...ma cmq se ne è dibattuto ampiamente.
secondo te renè doveva mandare pm a tutti chiedendo di impegnarsi a fondo sul regolamento?oppure aprire un sondaggio per ogni punto della discussione?ma dai...ad esempio per la scelta delle stats è stato fatto. ma si dovevano aprire 25 sondaggi per discutere ogni punto?magari qualcuno interessato poteva chiedere l'apertura di un sondaggio per ogni punto, ma non mi pare sia stato chiesto nemmeno questo...
In ogni caso si suppone che la partecipazione a un gioco presupponga la lettura del regolamento, e che lo si accetti in toto...o sbaglio?
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Re: Trash Talkin'

Post by Bobbea »

io sono d'accordo con rene, avete attaccato il suo compagno di squadra, si è fatto il mazzo a fare il regolamento, se a qualcuno non andava bene l'asta lo poteva dire quando si stava decidendo, non adesso! adesso è facile criticare, e tra l'altro criticate una cosa che, almeno io e dicmod, e da quanto vedo anche rene e spike, era da preventivare. talvolta non rilanciamo perché ha rilanciato spike. Ci interessa quel giocatore? No! però a quel prezzo ci sta. Facciamo continuare l'asta? SI, magari il nostro obiettivo non riusciamo a prenderlo, perché lasciarne andare via un altro a poco che potenzialmente è interessante?
quelli che l'avevano preventivato non si stanno lamentando.

e TAP, credo che nessuno doveva venire a chiederti una mano, se avevi voglia ti offrivi tu.
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Re: Trash Talkin'

Post by The Answer Palermitano »

Spike83 wrote: credo cmq che il topic "regolamento della lega" fosse visibile a tutti e che tutti ne conoscessero l'esistenza...
e avesse raggiunto anche una discreta lunghezza...
magari con i post dei soliti che si sbattevano per cercare di migliorarlo...ma cmq se ne è dibattuto ampiamente.
secondo te renè doveva mandare pm a tutti chiedendo di impegnarsi a fondo sul regolamento?oppure aprire un sondaggio per ogni punto della discussione?ma dai...ad esempio per la scelta delle stats è stato fatto. ma si dovevano aprire 25 sondaggi per discutere ogni punto?magari qualcuno interessato poteva chiedere l'apertura di un sondaggio per ogni punto, ma non mi pare sia stato chiesto nemmeno questo...
In ogni caso si suppone che la partecipazione a un gioco presupponga la lettura del regolamento, e che lo si accetti in toto...o sbaglio?

Perchè qualcuno ha detto che non lo ha detto?? si è solamente detto che ci si aspettava diversamente da questa Free Agency...STOP..
Nessuno ha detto "CAZZO IO PERò SAPEVO CHE C'ERA IL DRAFT" cosa che poteva far pensare che non aveva letto il regolamento o mi sbaglio??
Diciamo che sto vedendo PARECCHIO arrampicarsi sugli specchi eh, anche il dire "si potevano aprire 25 sondaggi??"...se necessari SI.
Nella Dinasty NFL si aprono sondaggi anche per decidere "Mike Modano può uscire stasera?"..."Answer può mangiare le uova strapazzate?" e questo rimedio mi piace da morire... non vedo perchè qua no...
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Re: Trash Talkin'

Post by The Answer Palermitano »

Bobbea wrote: io sono d'accordo con rene, avete attaccato il suo compagno di squadra, si è fatto il mazzo a fare il regolamento, se a qualcuno non andava bene l'asta lo poteva dire quando si stava decidendo, non adesso! adesso è facile criticare, e tra l'altro criticate una cosa che, almeno io e dicmod, e da quanto vedo anche rene e spike, era da preventivare. talvolta non rilanciamo perché ha rilanciato spike. Ci interessa quel giocatore? No! però a quel prezzo ci sta. Facciamo continuare l'asta? SI, magari il nostro obiettivo non riusciamo a prenderlo, perché lasciarne andare via un altro a poco che potenzialmente è interessante?
quelli che l'avevano preventivato non si stanno lamentando.

e TAP, credo che nessuno doveva venire a chiederti una mano, se avevi voglia ti offrivi tu.
non sono d'accordo Bobbea...stop, l'aiuto deve chiedersi, perchè detto in tutta franchezza, per una Dinasty SE VOGLIO FARE UN REGOLAMENTO, chiedo aiuto ad un esperto, chiedo aiuto ad un Teo o qualsiasi altro espertone non al primo che capita, non mi metto dentro uno alla prima esperienza e gli faccio fare il regolamento, e non ci riesco a dire "no tu no, mi dispiace non puoi aiutare" se magari un niubbo mi viene a dire "posso darti una mano per il regolamento??".
é il commish che si deve andare a cercare le persone d'esperienza in giro per fare il regolamento, anche 2-3...ma lo deve fare lui.
Perchè appena apre un topic con su scritto "si cercano persone per aiutare" vedrai che ci saranno anche TANTISSIME PERSONE che vorranno aiutare ma che non hanno la minima esperienza Dinasty !
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Re: Trash Talkin'

Post by matzoid182 »

Bobbea wrote: io sono d'accordo con rene, avete attaccato il suo compagno di squadra, si è fatto il mazzo a fare il regolamento, se a qualcuno non andava bene l'asta lo poteva dire quando si stava decidendo, non adesso! adesso è facile criticare, e tra l'altro criticate una cosa che, almeno io e dicmod, e da quanto vedo anche rene e spike, era da preventivare. talvolta non rilanciamo perché ha rilanciato spike. Ci interessa quel giocatore? No! però a quel prezzo ci sta. Facciamo continuare l'asta? SI, magari il nostro obiettivo non riusciamo a prenderlo, perché lasciarne andare via un altro a poco che potenzialmente è interessante?
quelli che l'avevano preventivato non si stanno lamentando.

e TAP, credo che nessuno doveva venire a chiederti una mano, se avevi voglia ti offrivi tu.
Parlo personalmente.:
Io non mi sto lamentando del regolamento, si sono decise le aste, perfetto. Tanto che non ho parlato di draft.
Ci tengo a precisare che per me si può rilanciare anche a 10 secondi dalla scadenza dell'asta, il regolamento non lo vieta di certo.
Trovavo soltanto strano che Spike oggi rilanciasse la stragrande maggioranza dei giocatori in scadenza. Nessuno glielo vieta, liberissimo di fare ciò che vuole così come tutti gli altri.
Il dubbio dell'ostruzionismo viene quando, ad esempio col caso Guillen, dopo il minimo rilancio subito contro-rilanciato da Squall, l'offerta non viene più rilanciata...tutto qua.

Per quanto mi riguarda finisce qui, giustamente è tempo di giocare.
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Re: Trash Talkin'

Post by kimi »

io voglio dire una sola cosa, non mi piace fare polemica, ma voglio fare una sola precisazione. A mio parere il rilancio di 0,1 AAV a 7 minuti dalla fine dell'asta non è bello. Faccio il mio esempio. Avevo A-Rod che scadeva alle 15:24. Il rilancio è stato fatto 15:17. io dico. visto che sapevate benissimo che io rialzavo il 10,1 mi chiedo il senso dell'offerta a 7 minuti dalla fine del draft. Se voi avete fissato un tetto per ogni giocatore (es. 11 per A-ROD) non potevate rilanciare subito ( intendo non a pochi minuti dalla fine). Tutto qui. Se poi questa è una vostra tecnica liberi di farlo, non mi lamento sul regolamento ( che per me è super come il discorso dell'asta), ma a mio parere non è molto bello.
Detto questo pseudo-polemica chiusa.... :D :D
Nice guys finish last
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