Re: TRAGEDIA A CATANIA

[Angyair]

Ogni volta che succedono incidenti gravi, scontri, città devastate, ci ritroviamo sempre allo stesso punto, a discutere di chi è la colpa, di chi ha iniziato per primo, del perchè non è stato organizzato un piano di sicurezza migliore etc. Io mi chiedo: ma perchè ci dev'essere un piano di sicurezza per una partita di calcio? E non ve lo dice uno che non è mai andato ad una partita di calcio, ve lo dice uno che ha passato gli ultimi dieci anni in una Curva. Sono mai stato coinvolto in scontri? No. Sarò sbagliato io? Probabilmente sono una mammoletta paurosa. Ma io posso dire a testa alta che non ho mai "fatto casino", non ho mai cercato lo scontro solo per sfogarmi, mi sono fatto sempre perquisire all'ingresso senza problemi, non ho mai lanciato neanche una carta in campo. Ho visto distinte signore lanciare bottigliette piene di acqua o 15enni sbarbatelli fare il verso della scimmia ad un giocatore di colore e ritrovarmi a chiedere a me stesso "ma cosa ci faccio qui?". E' stata la passione per la mia terra e per quello che la mia squadra rappresentava a farmi tornare ogni maledettissima domenica in quel posto. Fortunatamente lo schifo di quest'estate mi ha fatto prendere la decisione di allontanarmi dall'ambiente calcio e ora mi ritrovo sollevato. Si sollevato perchè non corrò più il rischio di essere accostato ad animali il cui unico scopo è cercare lo scontro, a cercare la battaglia. Il mondo Ultras è vasta e ampio, e so benissimo che gente spinta a farsi km e km su e giù per l'Italia, a passare domeniche lontano dai propri cari, a fare sacrifici solo per una passione. Il problema è che insieme a loro c'è gente per cui questo è solo lo spunto per "fare casino", per darsi un "rango sociale", e per la maggior parte appartengono a settori più o meno emarginati della società che così facendo cercano un riscatto (la penso così, è inutile fare i "politically correct"). La prima cosa che obieteranno molti è che anche tra le forze dell'ordine ci sono personaggi di questo tipo. Verissimo, lo so bene. Ho un caro amico che ha fatto a lungo servizio negli stadi e ora fa spesso "l'accompagnatore" di tifoserie sui treni: me ne ha raccontate tante e di tutti i tipi, si è trovato in situazioni assurde e prima di ogni domenica guarda con apprensione di sapere dove dovrà andare o chi dovrà scortare (e c'è pure una graduatoria di tifoserie che si vuole sempre evitare...).
Quando ci sono scontri è sempre perchè c'è stato qualche errore nel piano di sicurezza o perchè c'è stato qualche imprevisto, ma poi torniamo sempre al punto di prima: perchè c'è bisogno di un piano di sicurezza per una partita di calcio?
Per fortuna ho avuto la possibilità di assistere ad un evento di festa come quel Lecce-Palermo di 4 anni fa, e non per il risultato, ma per l'atmosfera che ci fu in quella partita così importante eppure vissuta come un'evento di gioia e non di tensione. Ecco, finché non potrò andare allo stadio pensando di poter rivivere quelle sensazione non penso che ci ritornerò più.

[Ciombe]

Il calcio è morto, ma non da oggi.

sono 10 anni che si susseguono scandali, truffe, atti di violenza, e di calcio ormai rimane solo un ricordo.

alla fien tanto non cambierà niente. Fermare il calcio alla luce di questi fatti sembrapiù un atto dovuto per chinare il capo e non per trovare risposte, per darsi da fare.

La prossima volta rifermeremo ancora il campionato, e la prossima ancora faremo uguale.

Di fatto il calcio non lo seguo più da 5/6 anni, mi ha schifato, mi schifano queste cose, mi schifano i gossip, le polemiche, le truffe che ormai il gioco del calcio ci propina ogni giorno, che ci bombarda ogni giorno.

Senza stare a parlare della violenza che è da incivili, da gente che non dovrebbe nemmeno stare al mondo per il solo fatto di odiarsi per tifare un'altra squadra.

E lo sport italiano di questa inciviltà ne è pieno, dal calcio, al basket, al rugby al ping pong. Siamo davvero un popolo di bestie, ci fingiamo tanto saputelli di tutto e di tutti, e non abbiamo un minimo di cultura sportiva come dice TAP, che non vuol dire sapere quante volte Totti chiava con la Blasi o quante volte Ronaldo si scaccola. Ma sapere come comportarsi nel mondo.

Lo sport è unione, non è un massacro, ad ogni livello, dagli amatori alla serie A, ci deve essere piacere nel vivere lo sport, e il calcio nell'ultima decade me na ha tolto tanto di piacere.

[IL Poz]

Ale perlomeno leva quelle scritte su Francilive in firma, che schifo di persona mamma mia, fare umorismo in momenti del genere, UOMO DI MERDA! ..

Riguardo alla sospensione del campionato a "tempo indeterminato" mi fa veramente ridere come affermazione. Ora, Pancalli mi sembra una persona davvero seria e responsabile, quindi ci può pure stare che dica "Bon, da adesso non si gioca più, le classifiche sono queste, ci vediamo a Settembre", ma sospendere il Campionato NON ha alcun senso!
Perchè tanto le partite di questo w-e andranno recuperate e l'ultrà scemo non ci perde una mazza!!!
La soluzione giusta era fare le partite a porte chiuse, da Palermo a Alto Adige!! In questo modo gli stronzi che si menano (non riesco a chiamarli tifosi francamente) non possono andare allo stadio per un mese perdendosi le partite! I Presidenti perderanno gli incassi e si incazzeranno come bestie, cercando di trovare una soluzione a questo schifo. Finchè non si trova una soluzione si gioca a porte chiuse e si guarda la partita in tivu dove i deficienti potranno rompere il vaso e urlare frasi ingiuriose alla suocera o alla nonna..

E invece sospendiamo il campionato... a che pro se queste partite devono essere recuperate???

Altra cosa, leggevo nel topic del Palermo che c'era la possibilità di giocare Venerdì alle 15.00, beh sarebbe stata un'ottima idea non credi Answer?

[Luca10]

Si ripartirà e pure in fretta.
Perchè?
Perchè Moratti chiamerà chi di dovere, con tutti i soldi che ha speso non può certo perdere questo scudetto che si è accuratamente comprato.

Detto questo se si manda la polizia facciamola agire!! I tifosi caricano i poliziotti? Benissimo, fategli tirare fuori i mitra e sparare!!! Dopo che ne hai gambizzati/ammazzati 20-30 vedrai che certi episodi non si ripeterebbero più.
Invece noi i poliziotti li mandiamo a morire ammazzati.

[IL Poz]

Si ripartirà e pure in fretta.
Perchè?
Perchè Moratti chiamerà chi di dovere, con tutti i soldi che ha speso non può certo perdere questo scudetto che si è accuratamente comprato.

Detto questo se si manda la polizia facciamola agire!! I tifosi caricano i poliziotti? Benissimo, fategli tirare fuori i mitra e sparare!!! Dopo che ne hai gambizzati/ammazzati 20-30 vedrai che certi episodi non si ripeterebbero più.
Invece noi i poliziotti li mandiamo a morire ammazzati.

Ma sei rincoglionito? Ma che caxxo scrivi? Ma sei assurdo, come fai a pensare a cose del genere!!! E non hai 10 anni, questo è grave, sei il simbolo di quegli ultrà che vanno allo stadio per menare, non hai un minimo di cervello..

[BigO]

Si ripartirà e pure in fretta.
Perchè?
Perchè Moratti chiamerà chi di dovere, con tutti i soldi che ha speso non può certo perdere questo scudetto che si è accuratamente comprato.

Detto questo se si manda la polizia facciamola agire!! I tifosi caricano i poliziotti? Benissimo, fategli tirare fuori i mitra e sparare!!! Dopo che ne hai gambizzati/ammazzati 20-30 vedrai che certi episodi non si ripeterebbero più.
Invece noi i poliziotti li mandiamo a morire ammazzati.

Un altro intervento francamente disgustoso. Cosa c'entra Moratti??? Stiamo parlando di una cosa seria, molto seria, quindi queste puttanate da bar potresti risparmiartele. La seconda parte è anche peggio, spero che te ne sia accorto dopo che l'hai scritta. Io sono d'accordo sul fatto che non si possano "sprecare" tutti questi poliziotti per una partita di calcio, solo per colpa di quelle bande di disgraziati, ma se fosse come dici tu io non guarderei più lo sport e cambierei paese.

[all3n]

Si ripartirà e pure in fretta.
Perchè?
Perchè Moratti chiamerà chi di dovere, con tutti i soldi che ha speso non può certo perdere questo scudetto che si è accuratamente comprato.

Detto questo se si manda la polizia facciamola agire!! I tifosi caricano i poliziotti? Benissimo, fategli tirare fuori i mitra e sparare!!! Dopo che ne hai gambizzati/ammazzati 20-30 vedrai che certi episodi non si ripeterebbero più.
Invece noi i poliziotti li mandiamo a morire ammazzati.

La diplomazia non è proprio il tuo forte. Dopo un po' che stavi abbastanza tranquillo ne hai tirata fuori un'altra delle tue.
Per il resto, siamo il paese in cui si cambia tutto per non cambiare niente, siamo il paese in cui una settimana fa (non dieci anni fa, ma una settimana fa) un povero dirigente FIGC è morto per tentare di sedare una rissa in una partita di terza categoria e nessuno (o pochi) si è scandalizzato dicendo che andava fermato tutto tirando su questo polverone (che, beninteso, è giusto sia stato tirato su). Io sono molto pessimista, leggo dell'AIC che vuole fermare i campionati per un anno, benissimo, i giocatori sono disposti a rimanere un anno senza stipendio, e le società a stare un anno ferme? Non credo, come al solito qui in Italia, tutto ricomincerà come prima, purtroppo è così, faremo un paio di settimane senza calcio e bon, poi ripartirà tutto il solito carrozzone, nel frattempo ci sorbiremo discorsi pieni di demagogia a destra e a manca e ben poche proposte concrete per migliorare la situazione. Ormai è quasi un anno che si deve riformare il calcio dopo le note vicende e non si è fatto nulla, vedrete che non si farà niente nemmeno sul tema della violenza....
Buon campionato a tutti...:paper:

[Dazed and Confused]

Francamente di fronte a simili tragedie non c'è assolutamente nulla da dire.


Mi rifiuto di chiamare "tifosi" certe merde.


Il fenomeno calcio in italia è una merda, non lo scopriamo certo oggi ed il problema non ha a mio avviso facile soluzione. Fermare il campionato non servirà a nulla, il problema andrebbe risolto alla radice.




Ps: ho letto il post di Luciano e qualsiasi commento è superfluo.

[TMC_1]

Secondo me l'unico provvedimento non è fermare il calcio a tempo indeterminato, ma prendere dei serissimi provvedimenti, tipo galera per 30 anni e basta!! Forse, dico frorse, la gente comincerà a spaventarsi e forse diminuirà tutto sto ODIO che c'è in giro, perchè è di odio si parla, e ci metto per primi i catanesi e i palermitani perchè lo so, ma sono sicuro che lo stesso è per i laziali e i romanisti e per i interisti e milanisti ecc!!

[ale23]

Un altro intervento francamente disgustoso. Cosa c'entra Moratti??? Stiamo parlando di una cosa seria, molto seria, quindi queste puttanate da bar potresti risparmiartele. La seconda parte è anche peggio, spero che te ne sia accorto dopo che l'hai scritta. Io sono d'accordo sul fatto che non si possano "sprecare" tutti questi poliziotti per una partita di calcio, solo per colpa di quelle bande di disgraziati, ma se fosse come dici tu io non guarderei più lo sport e cambierei paese.

Col buonismo non risolvi nulla però. Quello che intendeva Luca non è che Moratti chiamerà chi di dovere e farà ripartire il campionato (magari lo farà pure, ma il discorso non è importante), piuttosto che a comandare oggi sono gli interessi economici. Cosa vuoi che freghi di un poliziotto morto? O di un tifoso morto in cambio di milioni di incassi e, che per carità, nessuno provi a toccare nulla? Se a qualcuno importasse qualcosa, domenica ci sarebbe campionato. Senza poliziotti allo stadio. E la gente che non vuole trovarsi nei casini non ci andrà allo stadio. Gli ultrà si ammazzeranno tra di loro. Tanto è gente non serve.

[joesox]

Sono noioso, mi rendo conto, ma l'ho detto ieri, lo dico oggi e lo dirò domani: il calcio italiano non è sport.

Oggi è tragedia, domani è commedia, teatrino, soap, giallo... tutto quello che volete, ma non è sport.

E se per giocare una partita devo chiamare 1500 poliziotti, sapete che si fa: si prendono i 1500 e si mandano a fare qualcosa di più utile, e si chiude il campionato.

Facciamo un campionato di briscola, di volano, di curling, di un qualunque sport in cui non ci sia bisogno di mobilitare una brigata dell'esercito per giocare in "sicurezza", che di queste cose siamo stufi: stufi dei morti, dei danni, delle polemiche, dei furbetti, dei ladri, dei disonesti.


Max Giordan

Quoto.
Il calcio non deve essere cambiato, deve essere VIETATO.
Come e' vietato uccidere, rubare o passare col rosso, sara' vietato giocare a calcio.

Ma non dobbiamo fare gli ipocriti.
Un certo dirigente 20 anni fa entro' negli spogliatoi e con 39 morti sulle gradinate disse ai suoi giocatori..."dobbiamo pensare alla partita!"...e' stato il momento in cui il calcio per me ha perso per sempre il fascino che aveva. E non e' questione di Juve, Inter, Moggi o Moratti, Palermo o Catania, non e' questione se i tifosi arrivano prima o dopo, se hanno la scorta oppure no. Non facciamo gli ipocriti. Non nascondiamoci dietro ai recuperi o ad altre questioni tecniche o pratiche.
Il marcio va tagliato alla radice e di marcio, lo abbiamo sotto gli occhi da parecchi mesi, nel calcio non ce n'e' un po' o tanto, ma ce n'e' troppo e quindi va abolito.
Lo giocheranno i bambini nei prati, se ne hanno voglia.

p.s. come ha scritto qualcuno questo pomeriggio 80,000 scozzesi ed inglesi mescolati tra la folla seguiranno Inghilterra-Scozia (rugby) senza ammazzarsi e godendosi lo spettacolo, quindi la cosa si puo' fare...

[nefastto]

Fermare i campionati in segno di rispetto verso la morte di una persona mi sembra doveroso anche se alla fine non serve a risolvere il problema. finchè si cercherà di amputare il male invee di prevenirlo non si andrà da nessuna parte. l'inghilterra continua a non insegnarci niente, non solo a livello di cultura sportiva, ma anche a livello di sanzioni nei confronti dei violenti.

con tutto complimenti al post luciano.  :disgusto:

[BigBen Wallace]

ma perchè ogni discorso legato al calcio e anche se ora quello che è successo ha poco a che fare con lo sport, deve essere infangato da certa gente ( e qui uso "certa gente" per non procedere agli insulti...) sempre con questa cazzo di storia di moggi & C. (che l'utente Luciano si diverte a tirare fuori con pianti isterici e francamente infantili)
e basta avete rotto...
Qui (se è il caso, visto che c'è da ricordare pur sempre una vittima) c'è da parlare di un mondo che ormai non ha più senso di esistere, così com'è... I presunti tifosi che fanno queste cose devono essere trattati da delinquenti co npene esemplari, non come succede a volte con la semplice inibizione dagli stadi, tanto a loro non gliene frega niente chi giochi la partita...)

[cecaro]

Quoto.
Il calcio non deve essere cambiato, deve essere VIETATO.
Come e' vietato uccidere, rubare o passare col rosso, sara' vietato giocare a calcio.

Ma non dobbiamo fare gli ipocriti.
Un certo dirigente 20 anni fa entro' negli spogliatoi e con 39 morti sulle gradinate disse ai suoi giocatori..."dobbiamo pensare alla partita!"...e' stato il momento in cui il calcio per me ha perso per sempre il fascino che aveva.

Approvo in pieno!
Io da quel giorno ho abolito la parola calcio dal mio vocabolario, ero sempre stato tifoso di Juve e Liverpool e quindi quella finale per me era il massimo evento sportivo che si potesse desiderare, da allora ho sempre visto il calcio solo come un grave problema sociale che dovrebbe essere trattato come tale.

p.s. come ha scritto qualcuno questo pomeriggio 80,000 scozzesi ed inglesi mescolati tra la folla seguiranno Inghilterra-Scozia (rugby) senza ammazzarsi e godendosi lo spettacolo, quindi la cosa si puo' fare...

L' anno scorso ho visto alcune partite negli USA, ho visto tifosi di Cal Berkeley bere, mangiare e prendersi in giro con i tifosi di Illinois in un' atmosfera di festa totale, ad un incontro tra Chiefs e Raiders lo stadio era un unica macchia nera con dei puntini rossi che spuntavano quà e là. Dissi al mio vicino di sedia che "Dove vivo io quel tifoso dei Chiefs sarebbe già morto" e lui mi prese per pazzo. Ora mi piacerebbe se quel signore avesse visto quello che è successo ieri...

[mfabiolik75]

Mi dispiace per il poliziotto morto ieri sera.

In questo momento il mondo del calcio si è fermato, per quanto durerà? Una settimana al massimo e poi le televisioni e i giornali ritorneranno a parlare di calcio facendo scivolare nel dimenticatoio gli scontri di ieri. Noi italiani siamo fatti così, ci indignamo, arrabiandoci per quello che è successo, sembra che siamo pronti a cambiare tutto diventando finalmente una nazione seria e poi alla fine non cambia nulla. I nostri stadi rimango brutti, scomodi e in assetto da guerra dove alcuni cercano solo lo scontro per sfogarsi delle proprie frustazioni. Questo è il cancro del sistema calcio, queste persone devono essere isolate e allontanate. Modello inglese? Può essere una soluzione, ispirandosi a loro per creare un modello italiano, la mia domanda è se i nostri politici e i diregenti calcistici sono in grado di farlo. Per me no, proveranno a fare qualche normativa in aggiunta alla legge Pisanu ma alla fine con pochi risultati. Spero di sbagliarmi ma la mia sensazione è questa...

p.s.: personalmente non seguo molto il calcio da dopo i mondiali, uno sguardo ai risultati qualche goal ma la passione di un tempo è finita.