Schedule Di Regular Season

vestanik · Post by **vestanik** » 12/11/2006, 18:06

Io vado contro corrente e dico che sostanzialmente la schedule è fatta abbastanza bene!
Il mondo professionistico americano si basa sulle conference che praticamente sono due campionati distinti dato che danno due campioni ed i titoli divisionali sono sempre award assegnati soprattutto dagli scontri diretti!

jovocop · Post by **jovocop** » 12/11/2006, 20:38

Io vado contro corrente e dico che sostanzialmente la schedule è fatta abbastanza bene!
Il mondo professionistico americano si basa sulle conference che praticamente sono due campionati distinti dato che danno due campioni ed i titoli divisionali sono sempre award assegnati soprattutto dagli scontri diretti!
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La NHL non e' la NBA ne la MLB ne la NFL. Vincere la division ti regala uno stendardo che nessuno guarda, i trofei delle conference non vengono nemmeno toccati dai capitani affinche' la cosa non porti sfortuna appunto perche' nella NHL si gioca per la coppa di Lord Stanley. La Stanley Cup e' il trofeo piu' ambito e difficile da ottenere di tutti fatta eccezione per la coppa del mondo di calcio perche' si gioca ogni 4 anni.
Infatti nella NHL non ci sono due leghe con storia a parte come MLB (e credo NFL?) e si sono sempre giocate parecchie partite tra squadre dell'est e dell'ovest. Non c'era motivo di cambiare le cose se non per una ragione di costi, ma allora mi chiedo: perche' se si cerca di ridurre i costi i Wild che giocano a St. Paul sono nella Northwest con 12 trasferte a Vancouver, Edmonton e Calgary, e Dallas deve farsi 12 trasferte in california?

vestanik · Post by **vestanik** » 13/11/2006, 3:12

La NHL non e' la NBA ne la MLB ne la NFL. Vincere la division ti regala uno stendardo che nessuno guarda, i trofei delle conference non vengono nemmeno toccati dai capitani affinche' la cosa non porti sfortuna appunto perche' nella NHL si gioca per la coppa di Lord Stanley. La Stanley Cup e' il trofeo piu' ambito e difficile da ottenere di tutti fatta eccezione per la coppa del mondo di calcio perche' si gioca ogni 4 anni.
Infatti nella NHL non ci sono due leghe con storia a parte come MLB (e credo NFL?) e si sono sempre giocate parecchie partite tra squadre dell'est e dell'ovest. Non c'era motivo di cambiare le cose se non per una ragione di costi, ma allora mi chiedo: perche' se si cerca di ridurre i costi i Wild che giocano a St. Paul sono nella Northwest con 12 trasferte a Vancouver, Edmonton e Calgary, e Dallas deve farsi 12 trasferte in california?
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Non sono tanto afferrato sulla storia della NHL e sulla formazione delle conference!
Io parlo soprattutto di uniformità attuale del mondo professionistico americano in generale!
Sono comunque d'accordo che l'inserimento di alcune squadre in determinate division non sembra affatto ponderato!

Hobbit83 · Post by **Hobbit83** » 13/11/2006, 18:37

Io parlo soprattutto di uniformità attuale del mondo professionistico americano in generale!
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Mi sembra, però, che la NHL sia un caso a parte nello sport prof americano, e che se ne debba tenere conto. E' una lega dove le squadre originali sono più canadesi che statunitensi, la maggior parte dei giocatori sono canadesi e non statunitensi e c'è una fortissima presenza straniera, tutte cose che le altre leghe non hanno o hanno in maniera molto marginale.

koufax75 · Post by **koufax75** » 13/11/2006, 19:05

Infatti nella NHL non ci sono due leghe con storia a parte come MLB (e credo NFL?) e si sono sempre giocate parecchie partite tra squadre dell'est e dell'ovest.

Verissimo! Tra l'altro il concetto di division e conference è sempre stato poco marcato se paragonato alle altre leghe. Dal 1967 (fine dell'era delle Original Six) ad oggi, ci sono stati tantissimi realignments: la distribuzione delle squadre in division e conference è spesso cambiata... Ad esempio negli anni '70 furono create la Wales Conference e la Campbell Conference, ma inizialmente non erano legate alla geografia. La Norris Division nel 1980 aveva le seguenti squadre: Montreal, Los Angeles, Pittsburgh, Hartford e Detroit, quindi si passava dalla East Coast alla West Coast. Solo negli anni '80, la Wales Conference iniziò a raggruppare le squadre centro-orientali e la Campbell Conference iniziò a raggruppare le squadre centro-occidentali.

Ed infine, fino al 1981 la disposizione in division e conference era valevole solo per la regular season ed (eventualmente) il primo turno di playoff. Poi, dal secondo turno in poi, non esistevano distinzioni: nel 1980 la finale di Stanley Cup fu giocata da Islanders e Flyers, entrambe squadre della Patrick Division.

La Stanley Cup e' il trofeo piu' ambito e difficile da ottenere di tutti fatta eccezione per la coppa del mondo di calcio perche' si gioca ogni 4 anni.

Su questo avrei qualche dubbio. Vincere una World Series di baseball non è meno facile che vincere una Stanley Cup e lo stesso si può dire per le NBA Finals o il Super Bowl.

Mi sembra, però, che la NHL sia un caso a parte nello sport prof americano, e che se ne debba tenere conto. E' una lega dove le squadre originali sono più canadesi che statunitensi[align=right][snapback]737594[/snapback][/align]

Questo era vero fino agli anni '20, quando la NHL era formata da pochissime squadre. E gran parte delle formazioni dell'epoca ora non esistono più. Già dal 1926-27 (stagione in cui prese il controllo definitivo sulla Stanley Cup), la NHL contava più squadre USA che canadesi. Non dimenticarti che l'hockey professionistico è nato negli USA e poi si è sviluppato in Canada. Se poi analizziamo il periodo delle Original Six (1942-1967), troveremo quattro squadre USA (Boston, Detroit, Chicago, NY Rangers) e solo due canadesi (Montreal, Toronto).

jovocop · Post by **jovocop** » 13/11/2006, 20:25

Su questo avrei qualche dubbio. Vincere una World Series di baseball non è meno facile che vincere una Stanley Cup e lo stesso si può dire per le NBA Finals o il Super Bowl.
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Negli altri sport i rischi sono molto minori che nel gioco dell'hockey, per di piu' nella NHL. L'impegno minimo da mettere in ogni allenamento e' 10 volte piu' grande di quello che ci mette qualsiasi altro atleta. E' stata sottolineata da molti professionisti nordamericani la durezza dell'hockey su ghiaccio, non sono solo io a dirlo, heh.
Poi e' ovvio che di vincitrice cen'e' una sola dappertutto, per cui in ogni sport non e' assolutamente facile vincere. Per quanto riguarda il trofeo pero', di Super Bowl, World Series etc cen'e' una nuova ogni anno, la Stanley Cup te la fanno solo vedere nella Hall of Fame e ti danno quella sostitutiva. A proposito, la tanto ambita coppa della NBA 7 tifosi su 10 non sanno nemmeno come si chiama, e uno dei 3 che lo sa e' andato a cercarlo su google :D

Non dimenticarti che l'hockey professionistico è nato negli USA e poi si è sviluppato in Canada.

Nah.. ti confondi con il dopo depressione e le Original Six. In realta' la NHL non e' nata durante la seconda guerra mondiale con quelle 6 squadre, ma gia' 30 anni prima esistevano leghe professionistiche tra cui proprio la lega di adesso.

La NHL e' nata tra 4 squadre canadesi che, attorno all'inizio degli anni '20, si sono staccate dalla National Hockey Association e dalla Pacific Hockey Association (o pacific coast league non ricordo).. entrambe erano comunque gia' delle leghe considerate professioniste e tutte composte solo da canadesi. Tutte e tre queste leghe gia' giocavano per la Stanley Cup.
I primi americani sono stati i Bruins ma erano passati quasi 10 anni dalla formazione della NHL.
Di squadre originali in realta' cen'e' una sola, che esiste dai primi anni del 1900 e ha giocato sia nella NHA che nella NHL: Les Habitants.

koufax75 · Post by **koufax75** » 13/11/2006, 22:25

Nah.. ti confondi con il dopo depressione e le Original Six. In realta' la NHL non e' nata durante la seconda guerra mondiale con quelle 6 squadre, ma gia' 30 anni prima esistevano leghe professionistiche tra cui proprio la lega di adesso.

Senza falsa modestia, penso di saperne abbastanza sulla storia dell'hockey. Tutta la parte storica pubblicata su play.it è stata scritta da me.

Le prime squadre e leghe professionistiche nascono negli USA agli inizi del XX secolo. In Canada il professionismo si sviluppò più tardi. Era molto comune, infatti, che giocatori canadesi andassero in USA per guadagnare qualcosa. La Stanley Cup rimase legata al dilettantismo fino al 1907. Solo allora, ci fu l'apertura al professionismo.

La NHL e' nata tra 4 squadre canadesi che, attorno all'inizio degli anni '20, si sono staccate dalla National Hockey Association e dalla Pacific Hockey Association

Qui sbagli. La NHA nacque nel 1909-10, ma fu sciolta nel 1917. Dalle sue ceneri fu fondata la NHL. La NHL, quindi, è una continuazione della NHA. L'ultimo campionato NHA fu giocato da Toronto Blueshirts, Montreal Canadiens, Montreal Wanderers, Ottawa Senators, Quebec Bulldogs e la squadra del 228esimo Battaglione. Il primo campionato NHL (1917-18) fu giocato da Montreal Canadiens, Montreal Wanderers, Ottawa Senators e Toronto Arenas. Per molti storici Arenas e Blueshirts possono essere considerate un'unica franchigia.

La NHA/L controllava l'hockey ad est, mentre la PCHA ad ovest. Nel 1914 i trustees della Stanley Cup stabilirono che il trofeo sarebbe stato messo in palio tra le squadre vincitrici di NHA/L e PCHA. Poi, negli anni '20 entrò anche la Western Canada Hockey League, che si fuse con la PCHA, creando la WHL. Nel 1926, la WHL si sciolse definitivamente, così la NHL mise le mani sulla Stanley Cup.

Nel 1926-27, la NHL era formata da 10 squadre: 4 canadesi e 6 USA. Negli anni successivi molte squadre uscirono / entrarono, finché si arrivò al 1942 quando i Brooklyn Americans furono sciolti. Rimasero sei squadre: le Original Six.

Comunque qui c'è tutto il racconto.

vestanik · Post by **vestanik** » 14/11/2006, 1:54

Ribadisco che la mia considerazione sulla bontà della schedule si rapporta a quella degli altri grandi sport professionistici americani dove il concetto di round robin esiste a livello di conference!
Sono comunque d'accordo che l'hockey è quello che ha sempre sentito meno le rivalità di division e conference per via dei numerosi realignments!

koufax75 · Post by **koufax75** » 14/11/2006, 11:34

I primi americani sono stati i Bruins ma erano passati quasi 10 anni dalla formazione della NHL.
Di squadre originali in realta' cen'e' una sola, che esiste dai primi anni del 1900 e ha giocato sia nella NHA che nella NHL: Les Habitants.

I Bruins effettivamente sono la prima squadra USA ad entrare nella NHL. Era il 1924, ma la NHL era stata creata sette anni prima. Infine, i Montreal Canadiens nascono nel 1909, con la fondazione della NHA. E il termine Habs (da Habitants) comparve sempre nel 1924 e fu un soprannome coniato da Tex Rickard, il proprietario del Madison Square Garden. Il nome originale della squadra è Club de Hockey Canadien.

Hobbit83 · Post by **Hobbit83** » 14/11/2006, 16:35

I Bruins effettivamente sono la prima squadra USA ad entrare nella NHL. Era il 1924, ma la NHL era stata creata sette anni prima. Infine, i Montreal Canadiens nascono nel 1909, con la fondazione della NHA. E il termine Habs (da Habitants) comparve sempre nel 1924 e fu un soprannome coniato da Tex Rickard, il proprietario del Madison Square Garden. Il nome originale della squadra è Club de Hockey Canadien.
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Allora è giusto dire che la NHL nasce canadese, e non statunitense, no?

koufax75 · Post by **koufax75** » 14/11/2006, 18:11

Quello sì. La NHA/L nasce in Canada. Ma l'hockey professionistico era già nato negli USA all'inizio del XX secolo. Il professionismo era vietato in Canada, quindi tantissimi giocatori canadesi emigrarono negli USA per guadagnare qualcosa.

Infine: la NHL pur essendo canadese di nascita, pochi anni dopo la sua fondazione si espanse negli USA. Nel 1926-27, la NHL contava 6 squadre USA e solo 4 canadesi. E soltanto due di queste squadre canadesi (Canadiens e Maple Leafs) esistono ancora oggi; le altre due (Montreal Maroons e Ottawa Senators) si sciolsero qualche anno più tardi. Gli Ottawa Senators attuali sono una squadra recentissima (1992). Escludendo Canadies e Maple Leafs, le altre squadre canadesi presenti adesso nella NHL sono nate durante le espansioni degli anni '70 o più tardi.

bure · Post by **bure** » 02/01/2007, 16:09

http://sports.yahoo.com/nhl/news;_ylt=AltS...ov=cp&type=lgns

jovocop · Post by **jovocop** » 02/01/2007, 23:15

Meh.. Buona l'idea, ma perche' cambiare in quel modo? Atlanta ad ovest? .... bettman l'ha mai vista una cartina degli Stati Uniti?

3 division da 5 con

6 (24) partite intradivision
4 (40) partite contro le altre division
18 contro l'altra conference

rimane la soluzione migliore secondo me.

ilya · Post by **ilya** » 03/01/2007, 0:40

Meh.. Buona l'idea, ma perche' cambiare in quel modo? Atlanta ad ovest? .... bettman l'ha mai vista una cartina degli Stati Uniti?

3 division da 5 con

6 (24) partite intradivision
4 (40) partite contro le altre division
18 contro l'altra conference

rimane la soluzione migliore secondo me.
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Concordo!
E poi bisogna vedere cosa succede ai Pens.
Tempo fa su espn c'era un sondaggio riguardo alla prossima casa dei Pens: oltre a Pittsburg, c'erano Kansas City, Houston, Las Vegas e Southern Ontario. Se vanno a ovest Atlanta può tranquillamente e giustamente rimanere a est.

jovocop · Post by **jovocop** » 03/01/2007, 22:33

Io ho sempre sperato che una franchigia tornasse a Winnipeg, dato che i Manitoba Moose (squadra satellite dei Canucks) riempono il palazzo del ghiaccio ogni partita, e giocano nella AHL.

A sto punto sembra favorita Kansas City pero', dato che e' l'unica ad aver invitato i Penguins a vedere l'arena e a parlare con il managment.
L'unica cosa che penso sia certa al momento e' che se dovesse andare per una di queste due citta', con il cambio di conference e division i Penguins saranno nella western conference, o almeno dovrebbero esserlo.

La storia pero' e' ancora molto lunga..