Regole Del Baseball

koufax75 · Post by **koufax75** » 19/07/2006, 21:48

Ovviamente, i punti (chiamati RUNS nel vocabolario del baseball) si assegnano quando i corridori completano il giro delle basi e arrivano a casa. Non ci sono altre possibilità.

Anche se off topic (ti rispondo perché ti sei appena avvicinato al baseball), ti spiego perché non sarebbe una buona cosa diminuire le partite di playoff e aumentare le squadre della post-season.

Una delle più grandi tradizioni del baseball è la pennant race: la lotta per il primo posto. L'unico che garantisce l'accesso ai playoff. Mentre nelle altre tre leghe, il primo posto non è indispensabile, nel baseball lo è. O arrivi al primo posto, oppure rischi di restare fuori dai playoff. Il mese di settembre (l'ultimo di regular season) è meraviglioso: la lotta per il primo posto cattura tutti gli appassionati. Ed è anche giusto che il primo posto venga assegnato dopo un cospicuo numero di partite.

Da poco più di 10 anni, c'è la possibilità di entrare ai playoff tramite Wild Card. Ma comunque è sempre una lotta tra squadre di altissimo livello. E per questo è spettacolare. Se il numero di squadre ai playoff fosse aumentato, il mese di settembre perderebbe molto del suo interesse. Per capire la magia della Pennant Race ti consiglio di leggere questi quattro articoli..

Pennant Race - Prima Parte

Pennant Race - Seconda Parte

Pennant Race - Terza Parte

Pennant Race - Quarta Parte

Se vuoi discutere ancora, fallo pure! Ma per cortesia apri un nuovo topic.

kyuxx · Post by **kyuxx** » 21/07/2006, 19:15

Chiedo umilmente info su un aspetto del regolamento che non mi e' molto chiaro.
Si tratta del discorso rottura di un doppio gioco. Ieri sera ho visto la partita Detroit-Chicago nella quale Thames ha compiuto cio' che poi e' stato chiamato il "gioco" della partita. Su una scivolata in seconda base ha deliberatamente falciato il seconda base stesso il quale non e' piu' riuscito ad effettuare il lancio in prima per un "comodo" double play con conseguente fine inning. Poi l'inning e' continuato e Thames ha segnato il punto partita. Ora vorrei chiedere: ma fino a che punto e' lecito colpire il difensore per rompere un doppio gioco? A me e' parso che Thames abbia sgambettato deliberatamente Iguchi. Certo non e' uscito di molto dalla baseline ma l'intenzionalita' c'era tutta. Cioe' capisco se il difensore e' sulla tua traiettoria, mica il corridore puo' scomparire ma li' il contatto l'ha cercato Thames stesso intenzionalmente. Fino a che limite cio' e' consentito? O meglio come sono salvaguardati dal regolamento i difensori? Non e' contemplato il fallo antisportivo come nel basket?

joesox · Post by **joesox** » 21/07/2006, 19:42

copio dal sito mlb...non ho tempo di tradurre, ma i runner vanno in seconda con scivolate molto dure e fanno il massimo per ostacolare il DP, se l'arbitro giudica l'intenzionalita' di impedire la giocata difensiva il compagno che ha battuto la palla e' dichiarato out anche se il DP non e' stato completato.
c'e' anche una sezione di questo sito dedicata alle regole, le principali quantomeno
http://www.playitusa.com/b2/blogs/speciali...1&c=1&tb=1&pb=1

(d) Any member or members of the offensive team stand or gather around any base to which a runner is advancing, to confuse, hinder or add to the difficulty of the fielders. Such runner shall be declared out for the interference of his teammate or teammates;
(e) Any batter or runner who has just been put out hinders or impedes any following play being made on a runner. Such runner shall be declared out for the interference of his teammate;
Rule 7.09(e) Comment: If the batter or a runner continues to advance after he has been put out, he shall not by that act alone be considered as confusing, hindering or impeding the fielders.
(f) If, in the judgment of the umpire, a base runner willfully and deliberately interferes with a batted ball or a fielder in the act of fielding a batted ball with the obvious intent to break up a double play, the ball is dead. The umpire shall call the runner out for interference and also call out the batter-runner because of the action of his teammate. In no event may bases be run or runs scored because of such action by a runner.
(g) If, in the judgment of the umpire, a batter-runner willfully and deliberately interferes with a batted ball or a fielder in the act of fielding a batted ball, with the obvious intent to break up a double play, the ball is dead; the umpire shall call the batter-runner out for interference and shall also call out the runner who had advanced closest to the home plate regardless where the double play might have been possible. In no event shall bases be run because of such interference.
(h) In the judgment of the umpire, the base coach at third base, or first base, by touching or holding the runner, physically assists him in returning to or leaving third base or first base.
(i) With a runner on third base, the base coach leaves his box and acts in any manner to draw a throw by a fielder;
(j) He fails to avoid a fielder who is attempting to field a batted ball, or intentionally interferes with a thrown ball, provided that if two or more fielders attempt to field a batted ball, and the runner comes in contact with one or more of them, the umpire shall determine which fielder is entitled to the benefit of this rule, and shall not declare the runner out for coming in contact with a fielder other than the one the umpire determines to be entitled to field such a ball;

Post by **lephio** » 21/07/2006, 23:25

Come vengono "considerati" i suggeritori, quando sono all'interno del loro box, in caso di contatto con palla/difensori?

E se vanno all'esterno del box?

Tanto per citarne un paio.. fly ball in zona di foul, che cadrà nei pressi del suggeritore. Il quale si mette in maniera tale da ostacolare (intenzionalmente o non) l'out al volo della difesa.
Oppure.. linea colpita direttamente sul fianco del suggeritore! (:hehe:)

Stessi casi, ma col sugg fuori dal suo box?

koufax75 · Post by **koufax75** » 22/07/2006, 0:06

ma i runner vanno in seconda con scivolate molto dure e fanno il massimo per ostacolare il DP, se l'arbitro giudica l'intenzionalita' di impedire la giocata difensiva il compagno che ha battuto la palla e' dichiarato out anche se il DP non e' stato completato.

Esattamente Joe! E' chiaro che il corridore scivola duramente e spesso con lo scopo di rompere il doppio gioco difensivo. L'arbitro deve valutare la scivolata. Se è palesemente fuori dal cuscino oppure con le gambe molto alte, allora l'arbitro chiama l'interferenza. Ti faccio un esempio:

1) Mark in prima base. John in battuta.
2) Palla battuta e raccolta dallo shortstop, che assiste in seconda base. PRIMO OUT
3) Il seconda base vorrebbe tirare in prima per il doppio gioco, ma viene ostacolato in maniera irregolare da Mark (già eliminato), così John arriva salvo in prima.
4) Viene chiamata l'interferenza di Mark. Anche John viene eliminato.

La chiamata di interferenza è un giudizio arbitrale.

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Come vengono "considerati" i suggeritori, quando sono all'interno del loro box, in caso di contatto con palla/difensori?

E se vanno all'esterno del box?

Tanto per citarne un paio.. fly ball in zona di foul, che cadrà nei pressi del suggeritore. Il quale si mette in maniera tale da ostacolare (intenzionalmente o non) l'out al volo della difesa.
Oppure.. linea colpita direttamente sul fianco del suggeritore!

Se un difensore sta effettuando un gioco (ad esempio si è posizionato per raccogliere una palla al volo), HA LA PRECEDENZA!!! Quindi, il suggeritore (anche se si trova nel suo box) si deve scansare. E gli stessi corridori devono spostarsi! In questo caso l'intenzionalità non conta. Ti faccio un esempio..

1) Palla battuta alta tra casa base e la prima base.
2) La palla inizia la parabola discendente.
3) Un difensore si piazza per raccogliere la palla al volo.
4) Il battitore corre verso la prima base, ma davanti a sé c'è il difensore che sta effettuando la presa al volo.

IL BATTITORE SI DEVE TOGLIERE! IL BATTITORE DEVE EVITARE IL CONTATTO!! Se non lo fa (indipendentemente dall'intenzionalità del contatto), viene eliminato!

Il discorso cambia se il difensore non sta effettuando un gioco. In quel caso, è l'attaccante ad "avere la precedenza". Se avviene un contatto, la difesa commette un'OSTRUZIONE (per favore non dite interferenza). Cosa succede in caso di ostruzione?

Primo caso: Gli arbitri interrompono immediatamente il gioco ed assegnano all'attacco tante basi quante ne avrebbero conquistate se non ci fosse stata la scorrettezza della difesa.

Secondo caso : Gli arbitri segnalano l'ostruzione, ma non fermano il gioco. Quando l'azione sarà finita, prenderanno i provvedimenti che annulleranno la scorrettezza della difesa.

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linea colpita direttamente sul fianco del suggeritore!

Palla morta! Foul Ball!

Chiaro?

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A questo indirizzo è possibile scaricare il regolamento tecnico del baseball in italiano (formato pdf). Tuttavia non è propriamente una lettura agevole!!

Ammasso · Post by **Ammasso** » 22/07/2006, 0:23

Esattamente Joe! E' chiaro che il corridore scivola duramente e spesso con lo scopo di rompere il doppio gioco difensivo. L'arbitro deve valutare la scivolata. Se è palesemente fuori dal cuscino oppure con le gambe molto alte, allora l'arbitro chiama l'interferenza. Ti faccio un esempio:

1) Mark in prima base. John in battuta.
2) Palla battuta e raccolta dallo shortstop, che assiste in seconda base. PRIMO OUT
3) Il seconda base vorrebbe tirare in prima per il doppio gioco, ma viene ostacolato in maniera irregolare da Mark (già eliminato), così John arriva salvo in prima.
4) Viene chiamata l'interferenza di Mark. Anche John viene eliminato.

La chiamata di interferenza è un giudizio arbitrale.

C'è il filmato fra gli Highlight (visibili gratuitamente) sul sito della MLB: come giudichi la scelta arbitrale?
Perché è vero che Iguchi non era lontano (trasversalmente) dalla base, ma la scivolata di Thames è proprio sulle gambe, non va verso la base ma si lancia di traverso per occupare più spazio possibile impattando violentemente.

koufax75 · Post by **koufax75** » 22/07/2006, 2:31

Non riesco a vedere il video, quindi non posso giudicare. Tuttavia questo è un caso di giudizio arbitrale. L'arbitro ha ritenuto che quella scivolata fosse legittima e per questo motivo non ha chiamato l'interferenza.

rene144 · Post by **rene144** » 22/07/2006, 2:59

C'è il filmato fra gli Highlight (visibili gratuitamente) sul sito della MLB: come giudichi la scelta arbitrale?
Perché è vero che Iguchi non era lontano (trasversalmente) dalla base, ma la scivolata di Thames è proprio sulle gambe, non va verso la base ma si lancia di traverso per occupare più spazio possibile impattando violentemente.
[align=right][snapback]610269[/snapback][/align]

scivolata tanto dura quanto buona. Le gambe sono rimaste rasoterra e quindi non era troppo violenta (ma ha solo buttato giù il giocatore). Era si e no a 20 cm dal cuscino (ed infatti Thames poi finisce la scivolata a contatto con la base). Non mi sembra che nessuno si sia neanche lamentato. Sono scivolate regolari.... fanno parte del gioco. Bravo Thames.

everest2002 · Post by **everest2002** » 22/07/2006, 10:36

Ho rivisto l'azione anche io..... A parte Thames che ha fatto una brutta scivolata anche se regolare a mio avviso l'attenzione va spostata sul 3B di Chicago che ci ha badato tre ore per sparare la palla in seconda verso Iguchi. E' elementare che quando vuoi realizzare un doppio gioco difensivo la palla deve viaggiare alla velocità della luce (a meno che in battuta non c'è un Barry Bonds che va ai 0,000005 km/h

) Insomma, per me Chicago si è cercato questa sconfitta....... e il giudizio arbitrale anche se ai limiti del regolamento è giusto

Post by **lephio** » 25/07/2006, 16:56

up.

sui suggeritori nessuno sa niente?

koufax75 · Post by **koufax75** » 25/07/2006, 17:23

LEphio, ti ho risposto qualche giorno fa... La risposta è proprio sotto la tua domanda.

PS: Faccio un avviso. Domani mattina parto per le vacanze (sono in Inghilterra a vedere un po' di cricket). Rientro il 2 agosto, quindi difficilmente riuscirò a rispondere ai vostri quesiti...

Post by **lephio** » 25/07/2006, 18:12

Ooops.. ho letto solo le prime righe.. son stordito! Scusate! :D

Allora a che cosa servono i box per i suggeritori? Ho visto che in MLB i coach son sempre fuori dal rettangolo!!! :O

rene144 · Post by **rene144** » 26/07/2006, 8:21

Ooops.. ho letto solo le prime righe.. son stordito! Scusate! :D

Allora a che cosa servono i box per i suggeritori? Ho visto che in MLB i coach son sempre fuori dal rettangolo!!! :O
[align=right][snapback]614665[/snapback][/align]

fa' come gli arbitri, guarda altrove :hehe:

Comunque più seriamente, possono guidare la corsa di chi va a casa, correndo lungo (ad esempio) la third base line, a patto di non intralciare (o aiutare) difesa o attacco. Mi ricordo che qualcuno tempo fa disse che in Italia invece non lo permettono.

Per il resto, durante l'azione devono rimanere nel loro box rigorosamente, e mi sembra che lo facciano...

Post by **lephio** » 29/07/2006, 17:54

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linea colpita direttamente sul fianco del suggeritore!

Palla morta! Foul Ball!

Chiaro?

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Ok. Chiaro per quanto riguarda l'ostruzionismo. Invece per quanto riguarda il contatto del suggeritore con la palla, non del tutto.

Linea colpita sul suggeritore, foul ball. Ok. (anche se lui è fuori dal box? teoricamente se un suggeritore sta vicino alla linea di foul, la palla potrebbe rientrare in campo..)

Invece su gioco difensivo? Un classico: assistenza in prima o terza, palla persa dal difensore. La palla colpisce il suggeritore (invece che finire, che so, fuori campo {regalando una base}).

Che succede?

In MLB, ad esempio, ho notato che durante il lancio, il suggeritore di prima a volte si piazza dietro al corridore, evidentemente per suggerire sul pickoff. In questo caso è vistosamente fuori dal box, durante il gioco.

Mi viene da pensare che il suggeritore possa star fuori dal box senza sanzioni, ma che lo faccia a suo rischio e pericolo (cioè se interagisce col gioco, verrà penalizzato). Ma questa è solo una mia ipotesi...

rene144 · Post by **rene144** » 29/07/2006, 19:49

dovrai aspettare qualche giorno che torni Koufax per una risposta certa in ogni casistica. Comunque quanto hai detto nell'ultima riga dovrebbe corrispondere al vero.

Ma l'esperto di regolamenti è lui, quindi dovrai attendere :pollicesu: