Cricket

[koufesh]

L'India è una squadra meravigliosa! Rahul Dravid, Virender Sehwag, Sachin Tendulkar, VVS Laxman e poi ci sono anche bowlers sono eccellenti: Kumble, Harbhajan, Balaji, Pathan. Eppure, non sta attraversano un periodo particolarmente positivo: la mancata vittoria contro il Pakistan questa primavera sta influenzando il prosieguo della stagione.

A proposito di Pakistan... La nazionale A (che come nel rugby indica una nazionale sperimentale e non la prima squadra) ha battuto l'Australia A in un incontro di quattro giorni. Questo incontro non era ovviamente un test match, ma è stato comunque etichettato come First Class.

C'erano diversi giocatori nel Pakistan A con esperienza nei test match: Mohammad Sami, Asim Kamal, Shoaib Malik, Salman Butt. Ovviamente, la selezione australiana era di livello inferiore. Salman Butt è la grande speranza pakistana per il prossimo futuro: è del 1984! Il Pakistan è una squadra strana: alterna grandi partite a prestazioni pessime. Dopo l'ottimo tour in India (pareggiata la serie dei test match 1-1, con un eccezionale terzo incontro), il Pakistan ha rischiato di perdere la serie contro le West Indies, una squadra che da qualche anno sta incontrando molte difficoltà. Il simbolo di questa mancanza di consistenza è Shahid Afridi: un pazzoide.

Fortunatamente, assieme al capitano Inzamam-ul-Haq (una vera e propria leggenda), ci sono ottimi giocatori quali Younis Khan e Yousuf Youhana (uno dei pochi giocatori pakistani di religione cristiana). Il Pakistan, comunque, è una squadra giovane. Il prossimo appuntamento per il Pakistan è l'Inghilterra, che arriverà in Asia a fine ottobre: il primo test match è in programma dal 12 novembre!

[woodyjay]

Per oggi stumps
Tutto sommato lo Zimbabwe ha fatto la sua discreta figura ed ha tenuto impegnati i bowlers indiani. Il mitico Tatenda Taibu, il simpatico wicketkeeper del team africano soprannominato Tibbly giovane capitano dello Zimbabwe (ha solo 22 anni) e molto piccolo di statura tanto che si dice che sia il più basso capitano della storia del Cricket , insomma un personaggio che si è saputo conquistare le simpatie di tutti, è riuscito a tenere bene di fronte ai lanciatori indiani. Non è stato eliminato ed ha il più alto numero di runs (61) con una buona strike rate considerato i parecchi lanci che ha avuto.
Domani grande milestone per Saurav Ganguly, il capitano indiano che quando entrerà in campo raggiungerà le 48 presenze come skipper in Test Match superando così Sunil Gavaskar e Mohammed Azharuddin.

[DuncanScarsone]

mi dovete spiegare una cosa sul punteggio: ogni tanto sulla bbc postano i risultati e non riesco a capirli: per esempio squadra A 300 - squadra B 250-34 perchè la squadra perdente ha due punteggi?
per cosa sta la seconda parte del punteggio?

[koufesh]

Un punteggio simile (250-34) è impossibile. Fai una cosa: vai a cercare un boxscore su bbc.com e se non capisci il significato, presentacelo.

[koufesh]

Il secondo numero sono i wickets (eliminazioni). Solo che:

- Non si può arrivare a 34 eliminazioni
- Puoi trovare il numero delle eliminazioni anche per la squadra che vince.

Comunque: cerca dei boxscore e postali qua, così li vediamo insieme.

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Domani grande milestone per Saurav Ganguly, il capitano indiano che quando entrerà in campo raggiungerà le 48 presenze come skipper in Test Match superando così Sunil Gavaskar e Mohammed Azharuddin.

Ganguly sta attraversando un periodo difficile. La sua serie contro il Pakistan è stata piuttosto negativa. Però 48 presenze da capitano sono tantissime. Eguagliare il mitico Sunil Gavaskar è una grande impresa. Per chi non lo sapesse: Gavaskar è stato uno dei più grandi campioni nella storia del cricket. Qualche dato:

Soprannome: The Little Master (altezza: 1.62)
Anno di nascita: 1949
Test Match: 125 tra il 1971 e il 1987
Runs nei test match: 10.122 (primo uomo sopra 10.000). Solo altri tre giocatori hanno superato quota 10.000
Centuries (innings con almeno 100 runs): 34 - record eguagliato da Sachin Tendulkar.

[woodyjay]

C' è molto attesa per quanto riguarda l'ordine di battuta che Chappell presenterà oggi. Il problema dell'India soprattutto negli incontri decisivi, quelli che danno le vittorie, è stato quello di non riuscire a distribuire bene i suoi battitori e quindi non accumulare abbastanza runs. Poi dovrebbe tornare in campo (uso il condizionale perchè il manager australiano non è stato abbastanza chiaro al rispetto) Mohammad Kaif che è una promessa indiana, fu capitano della squadra che vinse la World Cup giovanile del 99, ma non ha goduto sino all'arrivo di Chappell di molta fiducia da parte dei precedenti tecnici. Per lui questo Test è un vero esame per far vedere sino i9n fondo la sua grande potenzialità.

[quaingo]

mi dovete spiegare una cosa sul punteggio: ogni tanto sulla bbc postano i risultati e non riesco a capirli: per esempio squadra A 300 - squadra  B 250-34 perchè la squadra perdente ha due punteggi?
per cosa sta la seconda parte del punteggio?
[align=right][snapback]272837[/snapback][/align]

Mi aggrego alla domanda di DS e rilancio: ma perche' non ci spiegate per bene le regole del cricket?

Mi ricordo che qualche tempo fa avevo proposto di aprire una sezione altri sport sul sito in cui parlare di rugby, cricket (e tutti questi sport strani). Mi e' stato detto che visto che e' un sito di sport americani, non e' possibile.

Pero' rimane il fatto che molti di noi vorrebbero seguire e capire un po' di piu' cricket (o anche rugby), ma se nessuno ci spiega per bene le regole!!

Attenzione non sto parlando di una spiegazione da giornale italiano
esempio preso da repubblica di oggi:
somiglia al baseball
Campo in erba di dimensioni variabili, con una corsia centrale di 20 m. circa e due porticine con tre paletti alle estremità. Squadre di 11 elementi. Chi batte fa punti e deve cercare di non farsi eliminare (per esempio facendo colpire al lanciatore la porticina), chi lancia non deve far fare punti all'avversario. Ogni partita è divisa in due inning. Ma si può giocare anche per giorni.

ma di qualcosa di piu' tecnico!!

negli ultimi giorni questo topic e' diventato uno scambio personale di commenti/opinioni fra koufesh e woodyjay e sinceramente, non so gli altri, ma io faccio fatica a seguire.
E' vero che il forum e' anche questo, pero' io credo che, soprattutto se si parla di uno sport poco conosciuto come il cricket, sia importante cercare di coinvolgere anche altri utenti: ma se non ci spiegate le regole per bene, come si fa?

Non so quale sia la soluzione: se postare un po' di regolamenti/commenti su questo topic, se aprire un topic solo sui regolamenti, se creare una sezione sul sito, pero' sono convinto che ci voglia qualche cambiamento.
Anche perche' va nell'interesse di tutti avere piu' persone competenti!

[DuncanScarsone]

Un punteggio simile (250-34) è impossibile. Fai una cosa: vai a cercare un boxscore su bbc.com e se non capisci il significato, presentacelo.
[align=right][snapback]272841[/snapback][/align]

ti posto qui: http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/cricket/en...lts/default.stm

questa è una gara:
England: 373 & 335
Australia: 367 & 4-0

poi in questa cambia lo schema del punteggio:
England: 477 & 129-7
Australia: 218 & 387

e in quest'altra cambia di nuovo lo schema:
England: 444 & 280-6
Australia: 302 & 371-9

qui addirittura non ci sono i doppi punteggi:
England: 407 & 182
Australia: 308 & 279

Help!!!

[koufesh]

Questi sono test match. Le partite che durano 5 giorni. Ogni squadra ha 2 innings (devi mettera la S anche al singolare) in battuta. Un innings si chiude quando vengono fatte 10 eliminazioni (wickets).

Partiamo dall'ultimo caso (che è il più facile):

England: 407 & 182
Australia: 308 & 279

L'Inghilterra ha segnato 407 runs (punti) nel primo innings.
L'Australia ha segnato 308 runs nel primo innings.

L'Inghilterra ha segnato 182 runs nel secondo innings.

Complessivamente l'Inghilterra ha segnato 589 runs. Per vincere l'Australia (che aveva segnato 308 runs nel primo innings) deve segnare 282 runs (target). (281 per pareggiare)

L'Australia segna 279 runs.

In totale, l'Australia ha segnato 587 runs, quindi l'Inghilterra vince per 2 runs.

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Proviamo ad immaginare che l'Australia riesca a segnare i 282 runs necessari. In quel momento l'incontro termina. Immaginiamo che quando entrano i punti decisivi, l'Inghilterra abbia totalizzato 6 eliminazioni. Questo sarebbe il risultato finale:

England: 407 & 182
Australia: 308 & 282-6 (il 6 è il numero delle eliminazioni).

L'Inghilterra avrebbe dovuto ottenere ancora 4 eliminazioni. Quindi, l'Australia ha vinto per 4 wickets.

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England: 444 & 280-6
Australia: 302 & 371-9

Un test match ha la durata di 5 giorni. Se al termine dei 5 giorni, l'incontro non è ancora finito (il target non è stato raggiunto, ma ci sono ancora delle eliminazioni da effettuare), l'incontro termina con un DRAW (da non confondersi con il TIE, pareggio).

Per evitare il draw, una squadra può DICHIARARE (declare) ed interrompere volontariamente il proprio innings in battuta per avere il tempo necessario per effettuare le dieci eliminazioni.

In questo caso:

L'Inghilterra ha segnato 444 runs nel primo innings.
L'Australia ha segnato 302 runs.

Nel secondo innings, l'Inghilterra ha segnato 280 runs, ma con 6 eliminazioni (eravamo alla fine della quarta giornata) ha dichiarato, cioè ha interrotto il proprio innings in battuta. In verità, vicino al 6 ci sarebbe dovuto essere un d (declared).

Complessivamente, l'Inghilterra ha totalizzato 724 runs. Per vincere l'Australia avrebbe dovuto segnare oltre 400 runs.

Alla fine della quinta giornata, l'Australia ha segnato 371 runs, tuttavia l'Inghilterra non è riuscita ad effettuare le dieci eliminazioni, ma soltanto nove. Quindi il test match è terminato con un DRAW.

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England: 477 & 129-7
Australia: 218 & 387


In questo caso:

L'Inghilterra ha segnato 477 runs
L'Australia ha segnato 218 runs

Dato che l'Inghilterra aveva un vantaggio superiore ai 200 runs, ha forzato l'Australia al follow on. Generalmente le due squadre si alternano i turni in battuta, ma quando esiste una differenza di almeno 200 runs, la squadra che ha battuto per prima può obbligare la sua avversaria ad iniziare il secondo innings in attacco.

L'Australia ha segnato 387 runs per un totale di 605 runs. All'Inghilterra servivano 129 runs per vincere. Quando l'Inghilterra ha segnato il 129esimo run, l'incontro è terminato. L'Australia aveva totalizzato 7 eliminazioni, quindi l'Inghilterra ha vinto per 3 wickets.

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England: 373 & 335
Australia: 367 & 4-0

L'Inghilterra ha segnato 373 runs
L'Australia 367

L'Inghilterra ha segnato 335 runs
L'Australia ha segnato 4 runs con 0 eliminati.

Purtroppo a causa della pioggia, questo incontro è stato sospeso diverse volte durante i 5 giorni. Quindi, al termine della quinta giornata, l'Australia che aveva appena iniziato il secondo innings. L'incontro è terminato con un DRAW.

[quaingo]

England: 373 & 335
Australia: 367 & 4-0

L'Inghilterra ha segnato 373 runs
L'Australia 367

L'Inghilterra ha segnato 335 runs
L'Australia ha segnato 4 runs con 0 eliminati.

Purtroppo a causa della pioggia, questo incontro è stato sospeso diverse volte durante i 5 giorni. Quindi, al termine della quinta giornata, l'Australia che aveva appena iniziato il secondo innings. L'incontro è terminato con un DRAW.
[align=right][snapback]273301[/snapback][/align]

allora focalizziamoci sull'ultimo risultato.
Uno potrebbe dire: e' solo a causa della sfortuna che l'australia ha perso. Se non avesse piovuto, magari avrebbe potuto rimontare.
E' anche vero che pero' se l'Australia fosse stata in vantaggio alla fine del primo innings avrebbe potuto obbligare l'Inghilterra a difendere per prima: e' giusto il ragionamento? oppure cosa avrebbe potuto fare l'australia? (e' ovvio che a settembre in inghilterra piove spesso, quindi deve esserci una strategia anche per questo?)

[woodyjay]

ti posto qui: http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/cricket/en...lts/default.stm

questa è una gara:
England: 373 & 335
Australia: 367 & 4-0

poi in questa cambia lo schema del punteggio:
England: 477 & 129-7
Australia: 218 & 387

e in quest'altra cambia di nuovo lo schema:
England: 444 & 280-6
Australia: 302 & 371-9

qui addirittura non ci sono i doppi punteggi:
England: 407 & 182
Australia: 308 & 279

Help!!!
[align=right][snapback]273255[/snapback][/align]

Allora si tratta di punteggi relativi alle serie delle Ashes appena concluse.

Iniziamo a dire che questo tipo di sfida è un Test Match Series. Cioè una serie di partite svolte con le regole appunto del Test Match e che può essere giocato solo dalle squadre che hanno ottenuto dall'ICC (massimo organo internazionale del Cricket) il Test Status, cioè un certo grado di abilità che permette a gli incontri di essere equilibrati. attualmente il Test Status lo hanno:

1. Australia (15/03/1877)
2. England (15/03/1877)
3. Sudafrica (12/03/1889)
4. West Indies (23/03/1928)
5. New Zealand (10/01/1930)
6. India (25/06/1932)
7. Pakistan (16/10/1952)
8. Sri Lanka (17/02/1982)
9. Zimbabwe (18/10/1992)
10. Bangladesh (10/11/2000)

Affianco c'è la data nella quale lo hanno ottenuto. Da considerare che il Sudafrica è stato bannato per 21 anni dal 1970 al 1991 per i problemi razziali e che l'India sino al 1947 includeva Bangladesh e Pakistan e quest'ultimo includeva lo stesso Bangladesh sino al 1971.

Il Test Match è la forma più lunga delle partite di Cricket e dura cinque giorni nel quale si tenterà (uso questo verbo perchè a causa di vari fattori esterni potrebbe non verificarsi la cosa) di giocare 2 innings che come nel Baseball vedo una squadra prima alla battuta e successivamente al lancio. Per decidere in che ruolo si schiereranno le due squadre viene effettuato il lancio della moneta e strategicamente diventa importante a seconda delle proprie forze e di quell'avversarie decidere per chi vince il lancio se battere oppure lanciare.

A questo punto lo scopo della squadra che lancia è quella di eliminare i battitori avversari, una volta eliminati (ogni eliminazione viene chiamata wicket) 10 battitori toccherà alla squadra che per l'appunto batteva passare a lanciare. Nel frattempo chi batte segna dei punti (chiamati run).
Una giornata dura 6 ore divise in tre sessioni di due ore ciascuna divise da una pausa pranzo (40 minuti) ed una pausa the (20 minuti).Il termine di una giornata è detto stumps.

Quando una squadra termina il primo innings (si usa sempre il plurale per questa parola nel Cricket), cioè quando ha eliminato i dieci battitori oppure il capitano della squadra che batte decide di non battere più perchè ritiene di aver fatto abbastanza punti o per altri motivi strategici legati al tempo rimanente o ad altri fattori, in questo caso si dice call a declaration, i ruoli si invertono e si va avanti a completare gli innings.

Logicamente la vittoria si ha sommando le runs, quello che accade è che se la squadra A batte il primo innings ottenendo 240 runs, il secondo 200 runs, la squadra B dovrà ottenere almeno 441 runs per vincere l'incontro. Se nel primo innings ottiene per esempio 300 runs nel suo secondo innings alla battuta le saranno sufficienti 141 runs per vincere. Quando raggiungerà (se le raggiungerà ovviamente) l'obbiettivo avrà vinto la partita e se lo avrà fatto subendo per esempio solo 4 wickets nell'ultimo suo innings si dirà che avrà vinto per 6 wickets. Nel caso invece che subisca 10 wickets, cioè che vengano eliminati 10 suoi battitori, senza aver raggiunto l'obbiettivo delle 141 runs e neanche quello delle 140 (in questo caso sarebbe un tie cioè un pareggio evento rarissimo nel Cricket) la vittoria andrebbe alla squadra A, e si direbbe che avrebbe vinto per il numero di runs di differenza. Mettiamo che B abbia sommato 411 runs, A avrebbe vinto per 31 runs.

Il primo punteggio che ha scritto:
England: 373 & 335
Australia: 367 & 4-0
si riferisce all'ultima partita delle Ashes 2005 e si tratta di un draw cioè di una partita senza decisione. L'inghilterra ha fatto 373 e 335 nei due suoi innings alla battuta, mentre l'Australia ha fatto 367 nel primo innings e nel secondo ha fatto 4 runs con 0 wicket subiti e poi l'incontro si è concluso. Nel caso specifico per problemi di luce.

Nel secondo:
England: 477 & 129-7
Australia: 218 & 387
Nel secondo l'Inghilterra ha battuto l'Australia per 3 wickets perchè ha supearto il numero di runs totalizzate dall'Australia quando aveva avuto già 7 eliminati nel secondo innings (ecco il significato di quel sette affianco al 129) e rimanendogli ancora 3 wickets per chiudere il suo secondo innings alla battuta si dice appunto che ha vinto per 3 wickets

[koufesh]

E' anche vero che pero' se l'Australia fosse stata in vantaggio alla fine del primo innings avrebbe potuto obbligare l'Inghilterra a difendere per prima: e' giusto il ragionamento?

L'Inghilterra ha iniziato il primo innings in attacco. Di conseguenza ha iniziato anche il secondo innings in attacco. Il follow on si può verificare quando la squadra che batte per seconda ha 200 runs di svantaggio al termine del primo innings.

allora focalizziamoci sull'ultimo risultato.
Uno potrebbe dire: e' solo a causa della sfortuna che l'australia ha perso. Se non avesse piovuto, magari avrebbe potuto rimontare.

Se non ci fosse stata la pioggia, chissà cosa sarebbe potuto succedere... L'Australia avrebbe potuto vincere, ma anche perdere... L'incontro, infatti, è terminato con un draw. Per vincere, l'Australia avrebbe dovuto segnare 342 runs, che non sono proprio pochi: rimontare oltre 300 runs nella quinta giornata non è facilissimo, anzi. Nel quinto giorno il pitch non è in buone condizione e i lanciatori sono chiaramente avvantaggiati. A mio parere, l'Australia non sarebbe stata in grado di rimontare.

[woodyjay]

Se si parla di fortuna e sfortuna (cosa normalissima in una competizione sportiva che dura cinque giorni) allora bisogna più che fermarsi al fattore climatico che in Inghilterra è un vero e proprio terno al lotto su quanto accaduto a Kevin Pietersen, vincitore dell'award Man of the Match grazie alla superlativa prestazione del secondo innings con 158 runs messe a segno che ha avuto a suo favore 3 dropped balls, palle prese da un difensore e poi cadute quindi eliminazioni mancate di un soffio. La più clamorosa quella quando aveva solo 15 runs all'attivo è capitata proprio al grande Warne, il bowler australiano che anche in questo caso pur nel male è stato un grande protagonista delle Ashes 2005, a quel punto l'Inghilterra era a 93 con soli 3 wickets. L'uscita di un Pietersen in quelle condizioni avrebbe certamente cambiato lo svolgimento dell'incontro. Tutto rimane però nel mondo dei se e dei ma.

[woodyjay]

Tornando al match di oggi Pathan ha messo a segno un altro bel colpo con 5 wickets nel primo innings. addirittura ha rischiato uno di quei record che rimangono scritti per sempre nella storia cioè l'hat-trick (che non è il famoso gioco manageriale di calcio) ma ottenere 3 wickets con tre lanci consecutivi. E' successo nell'over n. 94 quando ha eliminato in successione Dabengwa e Ewing (certamente non l'ex Knicks) dello Zimbabwe. Il lanciatore d'apertura del team indiano è un autentico talento che compirà 21 anni solamente ad ottobre ed è un mancino dotato di uno dei migliori swing (lanci veloci che girano via dalla parte del battitore) in circolazione. Per lui è la quarta volta che centra i cinque wickets in un innings.
Scatenato l'inizio del primo innings alla battuta per l'India con Dravid che sta avviandosi verso il century.

[koufesh]

Pathan ha attraversato un momento difficile all'inizio della stagione. Non aveva assolutamente convinto contro il Pakistan. E c'erano molti dubbi a riguardo nei suoi confronti.

Rahul Dravid: MR. CONSISTENZA. Che giocatore. Forse non sarà spettacolare come Virender Sehwag, ma i suoi punti li batte sempre! Lo scorso anno è stato eletto CRICKETER OF THE YEAR! Dravid adesso è stato eliminato (77 runs), ma VVS Laxman si sta avviando verso il century. Comunque, India in controllo della partita.

Oggi, si è chiuso il primo test match tra Sri Lanka e Bangladesh: netta vittoria per lo Sri Lanka dopo soli 3 giorni. Muralitharan ha fatto un'altra prestazione eccellente e per il Bangladesh non c'è stato niente da fare.

Per i neofiti: leggiamo questo punteggio..

Bangladesh: 188 & 86
Sri Lanka: 370-9d

Il Bangladesh in due turni alla battuta ha ottenuto un punteggio inferiore (274) a quello dello Sri Lanka, che ovviamente non ha avuto bisogno del secondo innings. Quindi: lo Sri Lanka ha vinto per un innings e 96 runs.