Il topic della politica... entrateci moderatamente.

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margheritoni10
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by margheritoni10 »

FletcherLynd wrote:
Spree wrote: E' molto difficile a dirsi. Secondo me alcune cose che si stanno snetendo in questi giorni sono baggianate, come quella secondo cui Berlusconi non si sarebbe neanche canddidato. Si candiderebbe contro sua figlia, figuriamoci. Così come anche l'idea che una massa di elettori "moderati" avrebbero improvvisamente perso ogni astio per il passato comunista e sindacalista rappresentato dal PD.
il punto è proprio questo: un PD guidato da Renzi non ha più un passato comunista e sindacalista. non dico che lo rinneghi, ma sicuramente non lo richiama e non lo considera un valore.

questo fa incazzare di brutto chi invece lo considera un valore (ma è poca gente, sempre i soliti due milioni al massimo), che quindi alza le tende, ma per tutti gli altri è una buona notizia.
Il punto è poi questo. Renzi ha perso le primarie perchè l'elettorato del PD, a differenza di quello degli altri partiti, è composto da un zoccolo duro sostanziale di un paio di milioni di persone che affonda la sua storia, le sue radici, nella storia del PCI, della CGIL. Gente come i miei genitori, che hanno vissuto la loro vita politica in un determinato ambito di riferimento e pur concordando con la necessità di rinnovamento, per farla, breve.... fanno ancora fatica a capire quale è l'idea del PD. Vedono il partito con un nuovo simbolo ma lo "sentono" come i DS. Però nel frattempo si è affacciato sulla scena un mondo più variegato, meno ideologico, (facciamo una generazione?) che forse sposta più facilmente il suo voto seguendo meno un idea di base ma più i fattori contingenti. Che ieri ha seguito Grillo ma che domani è capace di votare PD se sente raccontarsi le cose con il suo linguaggio, semplificate, da un suo "simile". Che ha un bisogno famelico e quasi irrazionale "di nuovo" per provare un pochino di identificazione. Altrimenti semplifica tutto nel medesimo calderone, nell'uguale.
Non lo so in che situazione si sarebbe ora se ci fosse stato Renzi (io l'ho votato alle primarie)... in tantissimi ora dicono "io ci fosse stato lui avrei votato PD"... discorso che mi fa incazzare come un toro perchè allora il culo lo dovevi alzare tre mesi, porca ......... quando era palese che la scelta delle primarie del PD avrebbe condizionato tutto.
Che poi, tanto per.... anche 5 anni fa, ai tempi di Prodi, ne ho sentita di gente dire "Bersani è l'unico che mi da fiducia di quel gruppo dirigente" per poi schifarlo quando era il momento.
Cmq credo anch'io come Spree che il nano avrebbe corso ugualmente e forse anche Monti.
Con Renzi forse il PD a livello nazionale avrebbe qualcosa in più subendo meno emorragia verso grillo (soprattutto nell'elettorato giovane) ma con travaso di voti sul SEL per l'elettorato più "sinistroide" e di conseguenza un totale di "coalizione" più forte ma non so se sarebbe bastato a vincere in Lombardia. Li veramente, anche alla luce del risultato che si sta profilando di Maroni su Amborsoli, manco Ken il guerriero potrebbe avere una chance. Manco se fossero uscite sabato foto di Berlu e Maroni con due tredicenni a pecora si sarebbe scalfito il regno del fantasia.
Bho, cmq anche nel suo modo contorto alla fine condivido la scelta di Bersani di oggi. Mettere sul piatto di Grillo 5 cose condivisibili (riforma elettorale, istituzionale, conflitto d'interessi, allentamen) e vedere se ti prendi la responsabilità di dire di no. Verrà fuori un governo a scadenza, come è normale che sia, e tra enne mesi si tornerà a votare. Sperando che nel frattempo non avremmo troppo le chiappe fracassate dai calci nel culo che giustamente Europa e mercati ci daranno.
Last edited by margheritoni10 on 26/02/2013, 20:27, edited 1 time in total.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Radiofreccia »

Porsche 928 wrote:Grillo ha vinto invece, non c'e nulla da fare e` avanti 30 anni dal modo di far politica dei 2 piu grandi ex partiti italici.
Grillo ha vinto cosa? Per ora ci sono solo tante, tantissime parole di lui e dei suoi candidati.

Piuttosto lodo Vendola, che davvero sta facendo politica. Il primo ad aprire al dialogo con il Movimento 5 Stelle. Si sta muovendo concretamente perchè sa che ritornare subito al voto è solo uno spreco di soldi. Bene davvero il leader di SEL!
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Porsche 928 »

Radiofreccia wrote:
Porsche 928 wrote:Grillo ha vinto invece, non c'e nulla da fare e` avanti 30 anni dal modo di far politica dei 2 piu grandi ex partiti italici.
Grillo ha vinto cosa? Per ora ci sono solo tante, tantissime parole di lui e dei suoi candidati.

Piuttosto lodo Vendola, che davvero sta facendo politica. Il primo ad aprire al dialogo con il Movimento 5 Stelle. Si sta muovendo concretamente perchè sa che ritornare subito al voto è solo uno spreco di soldi. Bene davvero il leader di SEL!

Ha vinto cosa??

In 4 anni da 0 a 8.600.000 VOTI, senza avere 1 televisione, senza avere 1 giornale senza avere MILIARDI per mandare libri e/o lettere con promesse elettorali e FACENDO IL CULO A STRISCE sotto qualsiasi aspetto a partiti tradizionali con esperienza decennale, che hanno centinaia se non migliaia di persone a libro paga.

Si, non ha vinto nulla.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by andreaR »

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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by DROGBA86 »

M5S ha vinto ma ora bisogna vedere come si comportano in Parlamento. Possono passare dall'altare alla polvere.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Sberl »

Porsche 928 wrote:
Radiofreccia wrote:
Grillo ha vinto cosa? Per ora ci sono solo tante, tantissime parole di lui e dei suoi candidati.

Piuttosto lodo Vendola, che davvero sta facendo politica. Il primo ad aprire al dialogo con il Movimento 5 Stelle. Si sta muovendo concretamente perchè sa che ritornare subito al voto è solo uno spreco di soldi. Bene davvero il leader di SEL!

Ha vinto cosa??

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A me la cosa che fa specie è che ha vinto semplicemente dicendo: "Fanculo a tutti"
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by ripper23 »

Sberl wrote:
A me la cosa che fa specie è che ha vinto semplicemente dicendo: "Fanculo a tutti"
Io non sono un elettore di Grillo ma questo che hai detto e' semplicemente falso.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Porsche 928 »

Sberl wrote:
Porsche 928 wrote:
Ha vinto cosa??

In 4 anni da 0 a 8.600.000 VOTI, senza avere 1 televisione, senza avere 1 giornale senza avere MILIARDI per mandare libri e/o lettere con promesse elettorali e FACENDO IL CULO A STRISCE sotto qualsiasi aspetto a partiti tradizionali con esperienza decennale, che hanno centinaia se non migliaia di persone a libro paga.

Si, non ha vinto nulla.
A me la cosa che fa specie è che ha vinto semplicemente dicendo: "Fanculo a tutti"

Mi sembra un po minimalista come riassunto della vittoria.

Intanto ho sentito Bersani che apre a un PDC del M5S, :forza: :forza: :forza: :forza:

Siamo al SEPPUKU completo, manca che si presenti in ginocchio sui ceci mentre si autoflagella davanti alla casa di Grillo.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Yuppidù »

http://info.rsi.ch/home/channels/inform ... rillo-Reut

Nostra intervista a Grillo dopo il voto. Una delle piche in circolazione credo.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Paperone »

Bersani non mi ha convinto, è stata una super cazzola
capisco che non si potesse esporre troppo (pare ci sia dietro un intervento di Napolitano)

e speravo anche in un passo indietro
Giordan wrote: Menzione onorevole per Pap, che si è distinto per avere la stessa voce di Battiato e la peggior pronuncia anglo-americana ogni epoca!!!
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by dipper 2.0 »

Paperone wrote:Bersani non mi ha convinto, è stata una super cazzola
capisco che non si potesse esporre troppo (pare ci sia dietro un intervento di Napolitano)

e speravo anche in un passo indietro
Arriva primo senza vincere.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by pinopao »

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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Tim-D »

Porsche 928 wrote:
Ha vinto cosa??

In 4 anni da 0 a 8.600.000 VOTI, senza avere 1 televisione, senza avere 1 giornale senza avere MILIARDI per mandare libri e/o lettere con promesse elettorali e FACENDO IL CULO A STRISCE sotto qualsiasi aspetto a partiti tradizionali con esperienza decennale, che hanno centinaia se non migliaia di persone a libro paga.

Si, non ha vinto nulla.
Questo suo percorso è notevole ed è agli atti, ma il difficile diciamo cosi arriva ora. Ha cavalcato il populismo ma rimanendo anche un po' vago in determinati termini, non è entrato sempre nello specifico (tipo determinate coperture etc), ma se ora si impantana pure lui, ottimo avere quelle percentuali ma nemmeno lui è in grado di essere autonomo e quindi se Bersani deve piegarsi su certi temi, anche lui deve ammorbidirsi su altri altrimenti non fa nulla. Più il tempo passa e più lui ha da perdere, dovrà necessariamente fare i conti con i fatti e la realtà delle cose ed il successo in queste elezioni non è una rendita perpetua. Di sicuro beneficierà di autogol dei suoi concorrenti, ma dovrà pur sempre vedersela col caro Silvio che va bene che spara cazzate a nastro, ma rimane un fattore con cui dover fare i conti (e se non sarà lui sarà Bersani, con Bruxelles che certo non starà a guardare che se la prendano comoda). Il populismo è ottimo per vincere le elezioni, poi serve giocare d'astuzia contro gente che sì è imbarazzante e vergognosa, ma se sta lì da una vita un motivo ci sarà pure.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by lebronpepps »

il modello Sicilia è meraviglioso(cit.)
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Radiofreccia »

Porsche 928 wrote:Ha vinto cosa??

In 4 anni da 0 a 8.600.000 VOTI, senza avere 1 televisione, senza avere 1 giornale senza avere MILIARDI per mandare libri e/o lettere con promesse elettorali e FACENDO IL CULO A STRISCE sotto qualsiasi aspetto a partiti tradizionali con esperienza decennale, che hanno centinaia se non migliaia di persone a libro paga.

Si, non ha vinto nulla.
Diciamo quindi che ha ottenuto un ottimo risultato elettorale, ma se non fa nulla di ciò che di buono ha promesso non ha vinto proprio un bel nulla.
Ah, che poi sfido chiunque a pensare che un partito come il M5S avrebbe avuto lo stesso successo in un contesto politico-economico differente e migliore.
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