Boston Celtics - The House Of Pride

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DODO29186
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by DODO29186 »

Ho fatto un po' di casino... La nottata insonne davanti al Super Bowl mi ha offuscato la mente!

Il mio punto di vista comunque è: i Celtics non hanno più i mezzi per vincere il titolo, probabilmente da un paio d'anni, sicuramente in questo. E certo con questo gruppo non si può pensare di migliorare con il passare del tempo. Due anni fa il discorso era diverso e valeva la pena provarci, ma adesso le cose sono cambiate. Lo smantellare subito è solo un'opzione, tanto il livello dell'est non è alto e un posto ai PO lo si trova anche nei prossimi anni. A questo punto la scelta spetta a loro: giocarsi le ultime cartucce con Garnett e Pierce e poi rifondare o iniziare a farlo subito?

Il dubbio è sorto per due ragioni: la doppia eliminazione con Miami le stagioni passate e l'infortunio di Rondo. Visto che l'annata sarà più amara di soddisfazioni del previsto si è presa in considerazione l'idea di una rifondazione anticipata. Ma non è un obbligo, è una scelta. Io, personalmente, non vedo in Rajon un giocatore franchigia, quindi condivido la scelta di andare avanti cosi e poi valutare il da farsi passo dopo passo guardando alle scadenze e al rendimento della squadra. Ma se arrivasse un'offerta interessante quantomeno ci penserei prima di rifiutare.

Gli Spurs, ad esempio, hanno scelto di estendere Duncan e confermare il gruppo finché lui regge per tutta una serie di ragioni specifiche e vista la RS e i PO (fino al 2-0 con i Thunder...) disputati l'anno scorso non sembra un piano cosi malvagio, magari quest'estate decideranno che l'anello è irraggiungibile per questo gruppo e cercheranno di cambiare. Ma anche qui la cosa sarà valutata di anno in anno, a partire dal contratto di Ginobili in scadenza d'estate, e se dovesse arrivare una qualche offerta non penso si offenderebbero all'idea di cambiare se ciò ti offre nuove opportunità.
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MVPizza
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by MVPizza »

un solo uomo può salvarci

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iL_jAsOne
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by iL_jAsOne »

Io da tifoso esterno, non mi fido di Rondo come futuro della franchigia.
Non ha ancora fatto i passi che si attendeva (% dal campo e ai liberi per non parlare della difesa sull'uomo) se una volta bastava visto il talento dei compagni di squadra, con questo calo fisico dei compagni ha steccato più volte nonostante gonfiasse stat ai playoff.
Gli avversari a parte Heat Bulls e forse ora Knicks sono sempre per fortuna vostra un passo indietro a voi e questo non fa mai rendere la vostra stagione fallimentare, ma sapete che attualmente non potete rincorrere agognato anello.

Che si fa?
1- si cede Rondo, si prende un pari ruolo (Westbrook) o un pacco di giovani (Kings,Magic)
2- si cede quelli attorno a Rajon e non i veterani (lee,terry, bass, barbosa e anche bradley volendo) si prende talento e punti nelle mani stile Knicks.
3- si cede il veterano ( unico penso KG visto che Pierce difficile se ne privono) e si prende un pacco di giovani e come su talento..
4- si tiene questo e durante l'estate si fa piazza pulita tra proposte di rinnovi ridicole e trade..

Boh
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lebronpepps
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by lebronpepps »

iL_jAsOne wrote:Io da tifoso esterno, non mi fido di Rondo come futuro della franchigia.
Non ha ancora fatto i passi che si attendeva (% dal campo e ai liberi per non parlare della difesa sull'uomo) se una volta bastava visto il talento dei compagni di squadra, con questo calo fisico dei compagni ha steccato più volte nonostante gonfiasse stat ai playoff.
allora,anch'io che sono un suo tifoso ho dei dubbi sul fatto che possa essere la pietra fondante della nostra ricostruzione,ma dire che è uno che gonfia solo le stats e che stecca ai Playoff secondo me è una cazzata,io di giocatori che elevano il proprio rendiamento così tanto in postseason ne vedo pochi in giro per la lega (ed è lui la ragione per la quale il ciclo di questa squadra che doveva essere triennale si è prolungato fino a questo punto),altro che stats è la ragione per la quale l'anno scorso vi abbiamo portato a gara7 per dirne una,in RS gioca per le sue statistiche e abbiamo anche avuto modo di farlo notare ma nei Playoff il discorso cambia totalmente...

ripeto,io di giocatori che hanno elevato il proprio rendimento e hanno deciso serie di Playoff più di lui negli ultimi 3 anni ne conto sulle dita di una mano (Lebron,Dirk,Durant e poi??) ci sono giocatori più forti di lui senza dubbio,ma decisivi quanto lui nelle ultime stagioni ce ne sono pochi,altro che statistiche,e lo dice uno che non è stato esattamente un fan della prima ora del buon Rajon
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datruth34
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by datruth34 »

lebronpepps wrote:
iL_jAsOne wrote:Io da tifoso esterno, non mi fido di Rondo come futuro della franchigia.
Non ha ancora fatto i passi che si attendeva (% dal campo e ai liberi per non parlare della difesa sull'uomo) se una volta bastava visto il talento dei compagni di squadra, con questo calo fisico dei compagni ha steccato più volte nonostante gonfiasse stat ai playoff.
allora,anch'io che sono un suo tifoso ho dei dubbi sul fatto che possa essere la pietra fondante della nostra ricostruzione,ma dire che è uno che gonfia solo le stats e che stecca ai Playoff secondo me è una cazzata,io di giocatori che elevano il proprio rendiamento così tanto in postseason ne vedo pochi in giro per la lega (ed è lui la ragione per la quale il ciclo di questa squadra che doveva essere triennale si è prolungato fino a questo punto),altro che stats è la ragione per la quale l'anno scorso vi abbiamo portato a gara7 per dirne una,in RS gioca per le sue statistiche e abbiamo anche avuto modo di farlo notare ma nei Playoff il discorso cambia totalmente...

ripeto,io di giocatori che hanno elevato il proprio rendimento e hanno deciso serie di Playoff più di lui negli ultimi 3 anni ne conto sulle dita di una mano (Lebron,Dirk,Durant e poi??) ci sono giocatori più forti di lui senza dubbio,ma decisivi quanto lui nelle ultime stagioni ce ne sono pochi,altro che statistiche,e lo dice uno che non è stato esattamente un fan della prima ora del buon Rajon
Rondo ha principalmente 2 difetti... i TL e il fatto che con lui in campo le spaziature sono spesso un problema... nonostante sia migliorato nel jumper da 5 mt, da 3 non ci prova quasi mai e quando ci prova i risultati sono scarsini...

e contro di lui le difese non sono mai “oneste”... nelle finali del 2010 i Lakers difendevano in 5 contro 4, nonostante lui abbia fatto 2 partite da dominatore assoluto...

sul resto nulla da dire... giocatore in grado di svoltare una partita da solo, quando vuole... ultimo problemino la costanza di rendimento in RS e la difesa 1vs1...
anto
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by anto »

lebronpepps wrote:

allora,anch'io che sono un suo tifoso ho dei dubbi sul fatto che possa essere la pietra fondante della nostra ricostruzione,ma dire che è uno che gonfia solo le stats e che stecca ai Playoff secondo me è una cazzata,io di giocatori che elevano il proprio rendiamento così tanto in postseason ne vedo pochi in giro per la lega (ed è lui la ragione per la quale il ciclo di questa squadra che doveva essere triennale si è prolungato fino a questo punto),altro che stats è la ragione per la quale l'anno scorso vi abbiamo portato a gara7 per dirne una,in RS gioca per le sue statistiche e abbiamo anche avuto modo di farlo notare ma nei Playoff il discorso cambia totalmente...

ripeto,io di giocatori che hanno elevato il proprio rendimento e hanno deciso serie di Playoff più di lui negli ultimi 3 anni ne conto sulle dita di una mano (Lebron,Dirk,Durant e poi??) ci sono giocatori più forti di lui senza dubbio,ma decisivi quanto lui nelle ultime stagioni ce ne sono pochi,altro che statistiche,e lo dice uno che non è stato esattamente un fan della prima ora del buon Rajon
Mah...
Il discorso ha vari aspetti.
In questa stagione devo dire che Rondo mi ha veramente deluso.
Mi aspettavo un ultimo salto di qualità che non c'è stato.
Mi aspettavo che prendesse realmente in mano la squadra, non dico sera dopo sera, ma quasi, invece non ha per niente giocato con la testa da leader.
Adesso bisognerà vedere come recupererà...
Lui è uno che basa molto il suo gioco su velocità e atletismo, e se non torna al 100% potrebbero essere ulteriori problemi.
D'altra parte non è facile riuscire a portare a Boston giocatori di primo piano, quindi non si può decidere a cuor leggero di rinunciare ad uno come lui.
E' sempre un discorso di rapporto costi/rendimento.
Rondo è uno da massimo salariale? Credo che quest'anno, anche per l'infortunio, abbia risposto di no.
E' uno che devi pagare tra i 9 e i 12(giusto per fare un range) milioni di dollari e devi riiuscire a circondarlo di giocatori di livello.
Mi sembra l'unico contesto nel quale possa rendere al meglio.
Vedremo...Prima di tutto vedremo come tornerà...
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lebronpepps
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by lebronpepps »

anto wrote:
Mah...
Il discorso ha vari aspetti.
In questa stagione devo dire che Rondo mi ha veramente deluso.
Mi aspettavo un ultimo salto di qualità che non c'è stato.
Mi aspettavo che prendesse realmente in mano la squadra, non dico sera dopo sera, ma quasi, invece non ha per niente giocato con la testa da leader.
Adesso bisognerà vedere come recupererà...
Lui è uno che basa molto il suo gioco su velocità e atletismo, e se non torna al 100% potrebbero essere ulteriori problemi.
D'altra parte non è facile riuscire a portare a Boston giocatori di primo piano, quindi non si può decidere a cuor leggero di rinunciare ad uno come lui.
E' sempre un discorso di rapporto costi/rendimento.
Rondo è uno da massimo salariale? Credo che quest'anno, anche per l'infortunio, abbia risposto di no.
E' uno che devi pagare tra i 9 e i 12(giusto per fare un range) milioni di dollari e devi riiuscire a circondarlo di giocatori di livello.
Mi sembra l'unico contesto nel quale possa rendere al meglio.
Vedremo...Prima di tutto vedremo come tornerà...
ma guarda che il mio non è un discorso su Rondo come leader della ricostruzione,anzi sono il primo a dire di avere dei dubbi (e alcuni li condivido con te),il mio è un discorso relativo a ciò che è stato Rondo negli ultimi 3-4 anni (ci metto dentro pure la serie con i Bulls) non di quel che sarà e nemmeno il peggiore dei suoi detrattori può dire che è solo un accumulatore di statistiche in post season
anto
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by anto »

lebronpepps wrote: ma guarda che il mio non è un discorso su Rondo come leader della ricostruzione,anzi sono il primo a dire di avere dei dubbi (e alcuni li condivido con te),il mio è un discorso relativo a ciò che è stato Rondo negli ultimi 3-4 anni (ci metto dentro pure la serie con i Bulls) non di quel che sarà e nemmeno il peggiore dei suoi detrattori può dire che è solo un accumulatore di statistiche in post season
No vabbè...Su questo siamo d'accordo...
Rondo ai playoff sale a livello di massimo salariale...Altrochè...
Il mio era un discorso rivolto al futuro.
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datruth34
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by datruth34 »

lebronpepps wrote:
anto wrote:
Mah...
Il discorso ha vari aspetti.
In questa stagione devo dire che Rondo mi ha veramente deluso.
Mi aspettavo un ultimo salto di qualità che non c'è stato.
Mi aspettavo che prendesse realmente in mano la squadra, non dico sera dopo sera, ma quasi, invece non ha per niente giocato con la testa da leader.
Adesso bisognerà vedere come recupererà...
Lui è uno che basa molto il suo gioco su velocità e atletismo, e se non torna al 100% potrebbero essere ulteriori problemi.
D'altra parte non è facile riuscire a portare a Boston giocatori di primo piano, quindi non si può decidere a cuor leggero di rinunciare ad uno come lui.
E' sempre un discorso di rapporto costi/rendimento.
Rondo è uno da massimo salariale? Credo che quest'anno, anche per l'infortunio, abbia risposto di no.
E' uno che devi pagare tra i 9 e i 12(giusto per fare un range) milioni di dollari e devi riiuscire a circondarlo di giocatori di livello.
Mi sembra l'unico contesto nel quale possa rendere al meglio.
Vedremo...Prima di tutto vedremo come tornerà...
ma guarda che il mio non è un discorso su Rondo come leader della ricostruzione,anzi sono il primo a dire di avere dei dubbi (e alcuni li condivido con te),il mio è un discorso relativo a ciò che è stato Rondo negli ultimi 3-4 anni (ci metto dentro pure la serie con i Bulls) non di quel che sarà e nemmeno il peggiore dei suoi detrattori può dire che è solo un accumulatore di statistiche in post season
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by Rajon9 »

Quoto anch'io, dire che gonfia le stats nei playoffs non mi pare esatto. Io sono un tifoso assoluto di RR9 ma condivido l'opinione che possa non essere un uomo franchigia, per limiti tecnici (tiro da fuori), non di leadership, non credo esista un giocatore con più cojones di RR9, se riuscisse a costruirsi anche un buon jumper e migliorasse le % ai tiri liberi, beh, sarebbe letale. Detto questo,CP3 possiamo prenderlo? No, allora mi tengo Rondo (tra Westbrook e Rondo tengo Rondo tutta la vita).
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by datruth34 »

Stasera ovviamente perderemo a Toronto e tutto potrà risultare più annacquato :biggrin: , ma a me pare l'EST sia ancora apertissimo dalla 3 alla 8...

o x essere più realisti dalla 5 alla 8...

al di là dei pessimisti e degli ottimisti :biggrin:

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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by Birdman »

anto wrote: Mah...
Il discorso ha vari aspetti.
In questa stagione devo dire che Rondo mi ha veramente deluso.
Mi aspettavo un ultimo salto di qualità che non c'è stato.
Mi aspettavo che prendesse realmente in mano la squadra, non dico sera dopo sera, ma quasi, invece non ha per niente giocato con la testa da leader.
Adesso bisognerà vedere come recupererà...
Lui è uno che basa molto il suo gioco su velocità e atletismo, e se non torna al 100% potrebbero essere ulteriori problemi.
D'altra parte non è facile riuscire a portare a Boston giocatori di primo piano, quindi non si può decidere a cuor leggero di rinunciare ad uno come lui.
E' sempre un discorso di rapporto costi/rendimento.
Rondo è uno da massimo salariale? Credo che quest'anno, anche per l'infortunio, abbia risposto di no.
E' uno che devi pagare tra i 9 e i 12(giusto per fare un range) milioni di dollari e devi riiuscire a circondarlo di giocatori di livello.
Mi sembra l'unico contesto nel quale possa rendere al meglio.
Vedremo...Prima di tutto vedremo come tornerà...
In che senso? :penso:
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by nolian »

al di là dell'insignificante partita della vita di ieri, tra i C tradabili, è quello ideale per i C's

Samule Dalembert
http://hoopshype.com/rumors.htm

un ripiego comunque interessante potrebbe essere il Mozgov dei Nugs
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by datruth34 »

Birdman wrote:
anto wrote: Mah...
Il discorso ha vari aspetti.
In questa stagione devo dire che Rondo mi ha veramente deluso.
Mi aspettavo un ultimo salto di qualità che non c'è stato.
Mi aspettavo che prendesse realmente in mano la squadra, non dico sera dopo sera, ma quasi, invece non ha per niente giocato con la testa da leader.
Adesso bisognerà vedere come recupererà...
Lui è uno che basa molto il suo gioco su velocità e atletismo, e se non torna al 100% potrebbero essere ulteriori problemi.
D'altra parte non è facile riuscire a portare a Boston giocatori di primo piano, quindi non si può decidere a cuor leggero di rinunciare ad uno come lui.
E' sempre un discorso di rapporto costi/rendimento.
Rondo è uno da massimo salariale? Credo che quest'anno, anche per l'infortunio, abbia risposto di no.
E' uno che devi pagare tra i 9 e i 12(giusto per fare un range) milioni di dollari e devi riiuscire a circondarlo di giocatori di livello.
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Vedremo...Prima di tutto vedremo come tornerà...
In che senso? :penso:
ci sono tanti motivi... il primo tra tutti è che Boston è considerata una città “bianca”... il secondo è che fa freddo, a differenza di molte località esotiche tipo Miami o LA x esempio... il terzo (ma magari il primo :biggrin: ) è che il massachusetts è uno degli stati americani dove le tasse sono + alte... in generale i C's nella loro storia non sono mai riusciti ad attrarre FA di grido... hanno sempre costruito con trade e scelte...

faccio anche esempi recenti: Chris Paul non è voluto venire, eppure l'offerta dei C's con Rondo non era la migliore sul mercato?

David West ha deciso di andare a Indiana (maledetto :biggrin: ... con lui lo scorso anno facevamo la fnale di sicuro) x soli 2 milioni di differenza, 24 contro 26... a dimostrazione del fatto che la tradizione dei C's e la loro storia vincente non ha molto appeal x le Star NBA degli ultimi ventanni :disgusto:
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Re: Boston Celtics - The House Of Pride

Post by Birdman »

Mah, non mi convince troppo come teoria. Non ho una memoria storica tale per portare fatti pratici a sostegno della mia teoria (pronto quindi ad essere smentito!), ma mi pare un po' esagerato fare passare Boston per una Minneapolis qualsiasi.
Il fatto che sia una città bianca mi pare pure contestabile, o quantomeno (vado a mie impressioni personali anche qui) credo ci siano più afroamericani a Boston che a Miami/Los Angeles/New York; certo, se poi tiriamo in ballo anche i messicani il discorso invece cambia. Per carità, freddo fa freddo, ma la città ha pure i suoi aspetti positivi eh! Per le tasse invece hai un link? Sarei curioso di vedere le tassazioni dei diversi stati.
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