Il topic della politica... entrateci moderatamente.

E' il luogo in cui potete parlare di tutto quello che volete, in particolare di tutti gli argomenti non strettamente attinenti allo sport americano...
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Maialone
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Maialone »

DROGBA86 wrote:La gente vota Berlusconi perchè si identifica in lui. E' come lui.
La gente VORREBBE essere come Berlusconi, averne le qualità, il piglio, lo spirito, il fascino, il potere, i soldi, le donne.
Berlusconi rappresenta tutto quello che un individuo può aspirare a diventare. E' l'incarnazione dell'apice dell'essere umano, in quanto individuo capace di raggiungere tutto ciò che desidera.

E' per questo che la sinistra collettivista e egualitarista lo vorrebbe vedere morto e in miseria, perché loro al contrario sono arresi all'idea che la mediocrità insita nell'uomo (in realtà si riferiscono a loro stessi) non permetta tali slanci e per questo si nascondono nel gregge.

Meno male che Silvio c'è.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Noodles »

Maialone wrote:
DROGBA86 wrote:La gente vota Berlusconi perchè si identifica in lui. E' come lui.
La gente VORREBBE essere come Berlusconi, averne le qualità, il piglio, lo spirito, il fascino, il potere, i soldi, le donne.
Berlusconi rappresenta tutto quello che un individuo può aspirare a diventare. E' l'incarnazione dell'apice dell'essere umano, in quanto individuo capace di raggiungere tutto ciò che desidera.

E' per questo che la sinistra collettivista e egualitarista lo vorrebbe vedere morto e in miseria, perché loro al contrario sono arresi all'idea che la mediocrità insita nell'uomo (in realtà si riferiscono a loro stessi) non permetta tali slanci e per questo si nascondono nel gregge.

Meno male che Silvio c'è.

nel topic dei lakers perlomeno ci provi, con delle idee e delle teorie che ,seppur radicali, hanno un minimo di attinenza con la realtà.

la roba che hai scritto sopra, è figlia invece di un grosso problema. :biggrin:

Siamo ancora lì, all'invidia della sinistra e l'individuo capace di realizzarsi??!

mamma mia che tristezza.
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dipper 2.0
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by dipper 2.0 »

Maialone wrote:
La gente VORREBBE essere come Berlusconi, averne le qualità, il piglio, lo spirito, il fascino, il potere, i soldi, le donne.
Berlusconi rappresenta tutto quello che un individuo può aspirare a diventare. E' l'incarnazione dell'apice dell'essere umano, in quanto individuo capace di raggiungere tutto ciò che desidera.

E' per questo che la sinistra collettivista e egualitarista lo vorrebbe vedere morto e in miseria, perché loro al contrario sono arresi all'idea che la mediocrità insita nell'uomo (in realtà si riferiscono a loro stessi) non permetta tali slanci e per questo si nascondono nel gregge.

Meno male che Silvio c'è.
voterò maialone :truzzo:
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Noodles
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Noodles »

eccoli là,

il gatto e la volpe.

dove è che li dobbiamo seminare i nostri soldi, nei fondi mediolanum, indicati da un cerchio in una spiaggia? :biggrin:
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Noodles »

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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by dipper 2.0 »

Noodles wrote:eccoli là,
il gatto e la volpe.
dove è che li dobbiamo seminare i nostri soldi, nei fondi mediolanum, indicati da un cerchio in una spiaggia? :biggrin:
Io sono troppo stupido per fare la volpe, sarò il gatto.
Maialone è integralista, però non va troppo distante dalla realtà, in una certa misura. (frase alla Doc versione lacustre)

Pensa a Vendola e alle sue continue farneticazioni.

Grazie a dio non tutti sono come lui, ma alcuni sì e non sono pochi gli elettori che si identificano.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by doc G »

BruceSmith wrote:
Jakala wrote:Far fallire una banca, specie la terza, é un azione che solo un'ignorante di economia può pensare di fare.
Dalla fila di persone che tenterebbero di vedere che succede dei loro risparmi, alle aziende/negozi che fallirebbero avendo bloccati i fidi e non riuscendo a pagare le loro fatture.
concordo sul fatto che sia meno dannoso 'regalare' denari ad una banca piuttosto che farla fallire.
sono curioso di vedere come verrà presa dagli elettori questa notizia: 'i soldi dell'imu sono finiti in mano ad una banca (vicina ad un certo gruppo politico, tra l'altro)' è un argomento piuttosto forte.


ps. visto che se ne è parlato parecchio nei mesi scorsi... cosa vuole fare Bersani con gli f35?
Regalare soldi ad una banca è molto meno dannoso che farla fallire, senza ombra di dubbio. Correntisti, risparmiatori, dipendenti, il danno sarebbe enorme ed incalcolabile.
Tanto è vero che con l'eccezione di Lehmann di solito le banche che sono state lasciate fallire erano banche di investimento, non banche ordinarie, come quelle famore islandesi, dove poi investivano soprattutto cittadini stranieri.
MPS che è una banca che ha moltissimi clienti e moltissimi dipendenti oltre ad una presenza fondamentale nell'Italia centrale va assolutamente salvata.
Ma occorre anche stabilire cosa significa salvarla.
In primo luogo va nazionalizzata, e di fatto questo processo è già in atto. Fra Tremonti e Monti bond MPS ha incassato dallo Stato una cifra di circa 6 miliardi, che se non saranno restituiti in breve dovranno essere convertiti in azioni, a seguito di un aumento di capitale. Se consideriamo che MPS vale meno di quella cifra in borsa, ecco che lo Stato di fatto già detiene oltre il 50% della banca.
In secondo luogo il management va cambiato totalmente e va eliminato ogni rapporto anche minimo con fondazione, università ed enti locali. Ecco perchè, per esempio, mi convincerebbe pochissimo il modo con cui stanno venendo gestite molti enti pubblici che operano sul mercato, mediante l'assegnazione alla cdp. Nella cdp sono presenti quelle fondazioni bancarie che a mio parere non dovrebbero mai più mettere il naso almeno dove il rapporto fra banca e politica ha creato i danni maggiori, vedi MPS.
In terzo luogo occorre assolutamente mettere di nuovo mano sulla legislazione che riguarda le responsabilità penali nella gestione di una società, specie se quotata. Oggi di fatto un amministratore risponde solo in caso di bancarotta, è molto difficile una condanna se non si arriva al fallimento. Qui ci sono tutti gli estremi almeno del falso in bilancio, ma tale reato non esiste più, come mi pare evidente che ci siano state malversazioni a raffica. Tenendo conto però che la gestione del terzo gruppo bancario italiano non si può pensare che fosse davvero in mano ad un giovane avvocato calabrese ed ad un ragioniere dipendente di una ASL, e quindi punendo loro non risolveremmo il problema alla radice.
In quarto luogo occorre necessariamente riformare radicalmente il sistema della vigilanza. Se la banca d'Italia è intervenuta in ritardo e con poca decisione, la CONSOB come sempre è inesistente. Il passaggio della vigilanza alla UE da questo punto di vista sarà utile, ma teniamo pure conto che Bankitalia fra gli organi di vigilanza è stato il meno lassista. CONSOB ed ISVAP (non mi pare che il passaggio all'IVASS cambi radicalmente le cose) sono carrozzoni inutili, anzi, dannosi, occorre una vigilanza vera. Temo che l'UE sia l'unica speranza in questo.
In quinto ed ultimo luogo dobbiamo metterci d'accordo: le banche sono sanguisughe che guadagnano alla faccia della gente comune in crisi o sono enti economici in difficoltà, magari anche per cattive gestioni passate oltre che per una situazione di crisi? Nel primo caso vuol dire che MPS ed i suoi azionisti sono ricchissimi, i soldi li hanno nascosti, quindi basterà per sistemare le cose lasciar fallire la banca, mettere in galera Mussari e buttar via la chiave. E se decine di migliaia di correntisti perdono tutto o se decine di migliaia di dipendenti perdono il posto di lavoro chi se ne frega. Nel secondo caso ci troviamo davanti ad uno dei tanti problemi che la classe dirigente italiana non è stata all'altezza di affrontare, quindi occorre una volta di più cambiare radicalmente modo di gestire queste situazioni, portandole via alla politica.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by doc G »

Maialone wrote:A margine, la questione dei famosi 4 miliardi alla Mps (ridatemi la mia Banca Toscana) chiarisce - semmai ce ne fosse bisogno - come parliamo di una cifra assolutamente ridicola per lo Stato centrale, che li ha elargiti (nelle forme che tutti sappiamo, per carità) senza colpo ferire (giustamente). Il discorso parallelo sull'Imu va letto in questo senso, non come "sti stronzi tassano per foraggiare le banche", quanto sull'assoluta malafede di chi ha voluto un imposta tanto demenziale ed esosa per i cittadini che al contrario allo Stato in termini di benefici offre molto molto molto molto poco.
Alla faccia della tassa indispensabile che ha salvato il paese dal baratro (LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL)

Comunque il Cav. ha già vinto, rassegnatevi.

http://www.huffingtonpost.it/2013/01/24 ... _ref=italy
A già, qui è l'Annunziata.
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Berlusconi ha chiarito che non ha un parere sulla vicenda perchè non la conosce a fondo.
Per avere informazioni toccherà chiedere a chi è stato premier per 8 degli ultimi 11 anni ed ha nominato gli ultimi vertici delle autorità di vigilanza, il governatore di Bankitalia ed il presidente CONSOB, lui su una questione così importante relativa al terzo gruppo bancario italiano si sarà informato a dovere, non posso pensare all'ipotesi contraria!
:gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo: :gogogo:
darioambro wrote:la realtà dei due derivati Alexandria e Santorini, è che DB e Nomura ci hanno guadagnato, MPS ci ha rimesso, a mio avviso due delle principali banche a livello mondiale, quelli di MPS se li mangiano a colazione, loro pensavano di essere furbi, ma c'è chi è sempre più furbo, poi a dirla tutta non ce lo vedo Mussari parlare di affari con il boss della Nomura, mi viene da ridere solo a pensarci.
Altra ragione per cui la vigilanza fa ridere.
OK ai derivati, ma se gestiti da gente che abbia una competenza specifica elevata e se gestiti entro certi limiti, servono riserve imponenti a fronte del rischio. Dove erano queste riserve?
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by BruceSmith »

frog wrote:
Usarli per bombardare la sede del Montepaschi :forza:
non ci sono più i pacifisti radicali di una volta... :laughing:
Maialone wrote:A margine, la questione dei famosi 4 miliardi alla Mps (ridatemi la mia Banca Toscana) chiarisce - semmai ce ne fosse bisogno - come parliamo di una cifra assolutamente ridicola per lo Stato centrale, che li ha elargiti (nelle forme che tutti sappiamo, per carità) senza colpo ferire (giustamente). Il discorso parallelo sull'Imu va letto in questo senso, non come "sti stronzi tassano per foraggiare le banche", quanto sull'assoluta malafede di chi ha voluto un imposta tanto demenziale ed esosa per i cittadini che al contrario allo Stato in termini di benefici offre molto molto molto molto poco.
[/quote]

chiave di lettura interessante, ma rimane un ottimo argomenti per chi parla di 'governo in favore delle banche'. :biggrin:
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by darioambro »

beh comunque si dovrebbe anche dire che i vertici MPS hanno sottoscritto il secondo derivato per ripianare le perdite del primo, alla fine è stato un bagno di sangue e hanno cercato di tamponare la questione nascondendolo nel bilancio, ritengo che sia difficile nascondere perdite di tali dimensioni semplicemente occultandole perchè avresti falsato il bilancio, ma grazie a silvio il falso in bilancio è un reato sostanzialmente poco rilevante, in altri paesi seri si va in galera per 30 anni, o sbaglio?

ritengo che uno dei doveri del prossimo governo dovrebbe essere, come sostiene Ingroia, l'abolizione delle leggi ad personam (senza ditinzioni) e rimettere il falso in bilancio con pene severissime.
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Maialone »

Noodles wrote:eccoli là,

il gatto e la volpe.

dove è che li dobbiamo seminare i nostri soldi, nei fondi mediolanum, indicati da un cerchio in una spiaggia? :biggrin:
Purtroppo parli con un correntista e azionista MPS (ridateci la Banca Toscana), però parlare di banche a sinistra, di sti tempi. Come voler le prendere
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by The Snake 12 »

Maialone wrote:
DROGBA86 wrote:La gente vota Berlusconi perchè si identifica in lui. E' come lui.
La gente VORREBBE essere come Berlusconi, averne le qualità, il piglio, lo spirito, il fascino, il potere, i soldi, le donne.
Berlusconi rappresenta tutto quello che un individuo può aspirare a diventare. E' l'incarnazione dell'apice dell'essere umano, in quanto individuo capace di raggiungere tutto ciò che desidera.

E' per questo che la sinistra collettivista e egualitarista lo vorrebbe vedere morto e in miseria, perché loro al contrario sono arresi all'idea che la mediocrità insita nell'uomo (in realtà si riferiscono a loro stessi) non permetta tali slanci e per questo si nascondono nel gregge.

Meno male che Silvio c'è.
ma anche no, sto benissimo nei miei panni :biggrin:
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by Maialone »

Beh, se non i suoi, quelli della Lario
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by The Snake 12 »

Maialone wrote:Beh, se non i suoi, quelli della Lario
hahaha :lmao:
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Re: Il topic della politica... entrateci moderatamente.

Post by DROGBA86 »

Maialone wrote:
DROGBA86 wrote:La gente vota Berlusconi perchè si identifica in lui. E' come lui.
Berlusconi rappresenta tutto quello che un individuo può aspirare a diventare.
Questo mi basta è avanza. :biggrin:
In effetti è provato che i giovani si ispirano tutti a lui e lo voteranno in massa. Come dimostra questo sondaggio. Non vedono l'ora di andare a votare il loro modello di vita.
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Vendola farnetica intanto in Puglia la disoccupazione è diminuita in modo esponenziale. Si fa volere bene dalla gente. E quando lo rinfaccia al brillante Alfano la risposta del portascarpe del nano è stata: "L'Italia non è la Puglia!". Metterebbe la testa sotto terra pur di non apprezzare e dare atto all'evidenza.
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