E' vero che parlare col senno di poi è facile, ma a me sembra che gli Angels abbiano veramente toppato alla grande: il front office avrà messo in piedi la trade l'estate scorsa nel tentativo di raggiungere la postseason...ma che senso ha scambiare prospetti (anche se magari non future stelle) per 2/3 mesi di servizio di un pitcher che a fine stagione sarà FA e che sai che non sarai in grado di rifirmare a causa delle elevate richieste economiche (ed i soldi investiti su Pujols e Wilson)?
Anche il fatto di aver dato il buyout ad Haren non mi è piaciuta, nonostante i problemi fisici ed il calo di velocità accusati questa stagione...e non credo che l'arrivo di Blanton e Hanson abbia migliorato la nostra rotazione, mentre il bullpen mi pare rinforzato, sperando che Madson riesca ad essere efficace dopo la TJ.
Flix86 wrote:Vi chiedo un'opinione sul caso Greinke:
E' vero che parlare col senno di poi è facile, ma a me sembra che gli Angels abbiano veramente toppato alla grande: il front office avrà messo in piedi la trade l'estate scorsa nel tentativo di raggiungere la postseason...ma che senso ha scambiare prospetti (anche se magari non future stelle) per 2/3 mesi di servizio di un pitcher che a fine stagione sarà FA e che sai che non sarai in grado di rifirmare a causa delle elevate richieste economiche (ed i soldi investiti su Pujols e Wilson)?
Arrivare ai playoff è importante, è per quello che si gioca. Se arrivi a metà stagione e sei in corsa, vale la pena di spingere per quel piccolo extra. Ovviamente bisogna valutare chi cedere, quanto migliori le tue probabilità di arrivare ai PO, ecc. Se sono role players (specie se lontani dall'MLB), può andare bene per quel boost di 2-3 mesi. Vincono tutti nel trade. Se invece si tratta di possibili stelle future, beh, è un po' diverso. Devi farti i calcoli in tasca. Ma se giochi per l'anno prossimo, rischi che l'anno prossimo non arrivi mai. I trade a metà stagione sono una cosa molto usuale ed il prezzo non dipende solo dal valore del giocatore, ma anche dal service time a disposizione. Gli Angels comunque hanno pagato abbastanza in ceiling, ma poco in probabilità (Hellweg e Pena hanno uno spettro di rendimento molto ampio e possono essere tutto e niente, mentre Segura è un discreto role player, ma una pedina cedibile). Se fossero finiti a 2 partite dai PO dopo essersi rifiutati di fare quel trade, si sarebbero mangiati i gomiti per tanto tempo.
D'accordissimo su Blanton. Non mi piace per niente ed avrei preso McCarthy piuttosto o tenuto Haren. Invece secondo me Hanson valeva la pena. Intendiamoci: è alta la possibilità che sia rotto. Però visto il prezzo pagato e l'upside, era un rischio da prendere. Invece in Blanton non vedo upside.
Chiarisco: la penso come te sulla trade in oggetto, difatti ho scelto forse l'esempio sbagliato per esporre il mio pensiero successivo.
Oltretutto non era una critica a questo forum, dove l'analisi è tutt'altro che superficiale.
Ipotizzando l'esistenza di un tifoso medio di "seconda generazione" (i figli di Moneyball, diciamo), mi pare che la tendenza sia quella di giudicare negativamente una trade se sono coinvolti prospetti.
E' un bias che talvolta affligge anche il sottoscritto, beninteso.
Cosa ne pensi di questo Renè? Ho in mente un campione non rappresentativo o può essere realistico come quadro?
Chiedo in particolare a te perchè comunque lavori per "loro" e hai più di tutti noi il polso della situazione.
Meccanodonte wrote:
Cosa ne pensi di questo Renè? Ho in mente un campione non rappresentativo o può essere realistico come quadro?
No, secondo me hai pienamente ragione, come discorso generale.
Chiedo in particolare a te perchè comunque lavori per "loro" e hai più di tutti noi il polso della situazione.
Anche a livello di squadre ce ne sono alcune che sono innamorate sistematicamente dei prospetti e non li cedono per nessun motivo... poi ce ne sono (molte meno) al lato opposto dello spettro, che cercano di disfarsi dei loro giovani a vantaggio di veterani mediocri. Squadre che hanno un'attitudine intermedia è difficile trovarle. Forse i Nationals, che hanno dato molto per Gio Gonzalez ma ne hanno tenuti altri... boh.
L'anno scorso ho parlato bene dei Nationals. E' ancora presto, ma quest'anno potrebbe finalmente toccare ai Pirates. Guardavo il loro roster...
C Russell Martin
1B Gaby Sanchez (101 OPS+ nel periodo coi Pirates l'anno scorso, sopra media in carriera tranne che nei primi mesi dell'anno scorso)
2B Neil Walker (114 OPS+ l'anno scorso)
3B Pedro Alvarez (117 OPS+ e 30 HR)
SS Clint Barmes
LF Starling Marte (104 OPS+ nelle 47 partite di debutto)
CF Andrew McCutchen
RF Travis Snider/Jose Tabata/Garrett Jones (129 OPS+ nel 2012)
Un candidato MVP, attacco tutto sopra il 100 OPS+, tranne Martin e Barmes che sono fortissimi in difesa. Non c'è dubbio che Barmes sia il punto più ovvio per un upgrade. In panchina c'è McKenry per Martin, e McKenry è offensivamente sopra media a sua volta. Ci sono giovani in ascesa come Marte, Snider, Tabata, Holt e Presley... non stelle, ma gente che potrebbe fornire difesa sopra media ed attacco medio, se non migliore. E' un lineup solido e profondo, che avrebbe bisogno di un interbase (come l'anno scorso ai Nats poteva servire un CF), ma già così è competitivo in NL Central.
Il bullpen non è eccelso ma buono e la rotazione potrebbe migliorare, ma è comunque solida. Burnett, McDonald, Lincoln, Wandy Rodriguez e qualcuno fra Morton, McPherson, Locke o magari Gerrit Cole (e nel 2014 Taillon).
In quella division potrebbero vincerne 86-88 (anche se vedo Reds e Cardinals sopra quella quota, ma non di troppo) e nel 2014 potrebbero davvero essere contenders. Non sono i Nationals, ma finalmente potrebbero superare .500 e potrebbero non essere lontanissimi dal lottare per la division.
l'anno scorso Pineda-Montero fu giudicato scambio equo...
qua stai dando via 2 dei tuoi top prospects(compreso il migliore)senza che i Rays ti diano non dico Price...ma manco Moore o Hellickson
certo giudicare una trade ora può lasciare il tempo che trova, però concordo con sheed, hai ceduto un ottimo SP ma non un asso o un fenomeno, in più di sei preso due eccellenti prospetti, che per carità devono dimostrare tutto, per hanno tantissima futuribilità
Flix86 wrote:Vi chiedo un'opinione sul caso Greinke:
E' vero che parlare col senno di poi è facile, ma a me sembra che gli Angels abbiano veramente toppato alla grande: il front office avrà messo in piedi la trade l'estate scorsa nel tentativo di raggiungere la postseason...ma che senso ha scambiare prospetti (anche se magari non future stelle) per 2/3 mesi di servizio di un pitcher che a fine stagione sarà FA e che sai che non sarai in grado di rifirmare a causa delle elevate richieste economiche (ed i soldi investiti su Pujols e Wilson)?
Arrivare ai playoff è importante, è per quello che si gioca. Se arrivi a metà stagione e sei in corsa, vale la pena di spingere per quel piccolo extra. Ovviamente bisogna valutare chi cedere, quanto migliori le tue probabilità di arrivare ai PO, ecc. Se sono role players (specie se lontani dall'MLB), può andare bene per quel boost di 2-3 mesi. Vincono tutti nel trade. Se invece si tratta di possibili stelle future, beh, è un po' diverso. Devi farti i calcoli in tasca. Ma se giochi per l'anno prossimo, rischi che l'anno prossimo non arrivi mai. I trade a metà stagione sono una cosa molto usuale ed il prezzo non dipende solo dal valore del giocatore, ma anche dal service time a disposizione. Gli Angels comunque hanno pagato abbastanza in ceiling, ma poco in probabilità (Hellweg e Pena hanno uno spettro di rendimento molto ampio e possono essere tutto e niente, mentre Segura è un discreto role player, ma una pedina cedibile). Se fossero finiti a 2 partite dai PO dopo essersi rifiutati di fare quel trade, si sarebbero mangiati i gomiti per tanto tempo.
D'accordissimo su Blanton. Non mi piace per niente ed avrei preso McCarthy piuttosto o tenuto Haren. Invece secondo me Hanson valeva la pena. Intendiamoci: è alta la possibilità che sia rotto. Però visto il prezzo pagato e l'upside, era un rischio da prendere. Invece in Blanton non vedo upside.
ok...messa così la trade estiva assume più senso! :)
il mio ragionamento era basato su una visione di medio-lungo periodo e sull'improbabilità di rifirmare Greinke in offseason...ma se in fin dei conti il "prezzo" pagato in prospetti non è stato eccessivo capisco il perchè della mossa!
Cmq meglio che sia finito ai Dodgers piuttosto che ai Rangers...al max possiamo incontrarlo "solo" in interleaugue ed eventualmente alle WS!
Flix86 wrote:
ok...messa così la trade estiva assume più senso! :)
il mio ragionamento era basato su una visione di medio-lungo periodo e sull'improbabilità di rifirmare Greinke in offseason...ma se in fin dei conti il "prezzo" pagato in prospetti non è stato eccessivo capisco il perchè della mossa!
Cmq meglio che sia finito ai Dodgers piuttosto che ai Rangers...al max possiamo incontrarlo "solo" in interleaugue ed eventualmente alle WS!
Let's go Halos!
Penso proprio che 150 milioni non li avremmo mai dati.
Dan Knobler dice che i Reds potrebbero prendere Choo per Stubbs e Gregorius. Ergo, il coreano giocherebbe al centro suppongo ed onestamente non ho idea se la cosa possa funzionare. Poi vabbé, dovrebbe arrivare Hamilton e a quel punto ci sarebbe pure un COF di troppo tra Ludwick, Choo e Bruce.
Se la trade dovesse andare in porto ed i nomi fossero effettivamente questi, mi verrebbe da pensare che una cessione di Asdrubale non sarebbe poi così difficile da immaginare.
Se passa le visite mediche...
mi sono già espresso,per me è una buona firma...non batte ormai più contro i destri...ma difficilmente potevamo prendere di meglio per l'assenza di A-Rod...
costa tanto ma è un solo anno...quando rientra Rodriguez fa il supersub che cambia 3B e 1B...in più si candida come DH primario contro i mancini con magari Ibanez contro i destri
la cosa più strana sarà vederlo senza barba..."Youkilis,via quei basettoni"(semicit.)