[Rookie watch 2012] La meglio gioventù

[Porsche 928]

sempre più impressionato da russel wilson.
nelle ultime 4 è stato perfetto.
in stagione 19td e 8int, qb rat sopra 95.

A inizio stagione sembravo in visionario quando lo dicevo.

L'ho visto le prime due partite e mi è sembrato subito solidissimo come QB(con i suoi difetti anche dovuti all'essere rookie).

[steve]

Dobbiamo tenere presente che è un QB rookie che deve lanciare una media di 40+ lanci a partita e al momento ha già frantumato un po' di record in NFL per un rookie, tipo le yards lanciate in una partita, le vittorie di squadra per un first overall pick, 4° Game Drive Winning e sta portando una squadra reduce da 1 vittoria ad essere favorita per la WC.

se lancia 40 volte a partita ci credo che frantuma i record x yards lanciate poi andiamo a vedere YPA e ratio TD - INT...

le vittorie di squadra per un first overall pick e che statistica eh? fatta su misura per Luck ci mancava che dicessero 1st overall pick col numero 12 sulla maglia

quindi nel terzo punto diciamo pure Tanking spudorato di Indianapolis lo scorso anno... visto che negli ultimi 10 anni solo l'anno scorso ha fatto schifo e che schifo!!

intanto altra W anche per Griffin, contro i Giants che avevano asflatato GB solo settimana scorsa, che rilancia i Redskins in ottica Post season! oltre tutto 17 TD 4 soli INT e la seconda media YPA 8.2 pazzesca! oltre gli 8 ci sono solo Alex Smith 8.0, RGIII 8.2 e Cam 8.3...

stiamo parlando di un giocatore che ha fatto 23 td (6 su corsa e 714 yds) e solo 6 TO (4 INT e 2 Fumble) incredibile per un rookie!

[davelavarra]

Intanto anche Morris si fa notare e supera le 1.000 yards stagionali, primo rookie di Washington a riuscirci da Reggie Brooks (1993).

[Teo]

Dobbiamo tenere presente che è un QB rookie che deve lanciare una media di 40+ lanci a partita e al momento ha già frantumato un po' di record in NFL per un rookie, tipo le yards lanciate in una partita, le vittorie di squadra per un first overall pick, 4° Game Drive Winning e sta portando una squadra reduce da 1 vittoria ad essere favorita per la WC.

se lancia 40 volte a partita ci credo che frantuma i record x yards lanciate poi andiamo a vedere YPA e ratio TD - INT...

Steve, te lo ripeto perchè forse non l'hai ancora capito.

Non sto facendo il Luck fans club vs RGIII fans club. Non me ne frega una beneamata mazza. Averne 2 QBs così nei prossimi anni, sarà un gran bel vedere se si riconfermano, sei solo te mi sa che stai tirando su sto teatro sul nulla, perchè probabilmente hai qualche problema personale con Luck (o in generale coi QBs bianchi), magari ti ha fregato dei soldi in qualche casino' nei tuoi viaggi americani

[alby14]

se lancia 40 volte a partita ci credo che frantuma i record x yards lanciate poi andiamo a vedere YPA e ratio TD - INT...

Steve, te lo ripeto perchè forse non l'hai ancora capito.

Non sto facendo il Luck fans club vs RGIII fans club. Non me ne frega una beneamata mazza. Averne 2 QBs così nei prossimi anni, sarà un gran bel vedere se si riconfermano, sei solo te mi sa che stai tirando su sto teatro sul nulla, perchè probabilmente hai qualche problema personale con Luck (o in generale coi QBs bianchi), magari ti ha fregato dei soldi in qualche casino' nei tuoi viaggi americani

E' da quando Luck ha deciso di tornare a Stanford per l'anno da senior (con first pick di Carolina) che Steve rosica come un matto. Anche se Luck vincesse 5 Super Bowl in fila, lui continuerà a dire che è una merda.

[steve]

dai teo ma porcozio, mi tiri fuori il numero di W per la prima assoluta, ma che cazzo di stastica eh? cioè è ovvio che è bravo, cazzo prima assoluta è da quando c'ha 10 anni che lo danno come promessa... ma il tuo ultimo post mi ha fatto sorridere e ti ho scritto dove ero in disaccordo con te! hai citato 3 punti un po' alla cazzo imho...

che colpa ne ho io, se ad ora ci son 3 QB rookie con statistiche migliori e son neri? ovvio ci fossero tutti gli anni dei Draft del genere per i QB!!

ps: al casinò Pandu mi ha fatto uscire in guadagno!!!

E' da quando Luck ha deciso di tornare a Stanford per l'anno da senior (con first pick di Carolina) che Steve rosica come un matto. Anche se Luck vincesse 5 Super Bowl in fila, lui continuerà a dire che è una merda.

Alby non è questione di dire che è una merda! è questione che viene santificato per ogni cosa mentre i suoi pari ruolo vengono quasi snobbati, quando stanno facendo una stagione come se non decisamente meglio di lui... vedere YAP, vedere rapporto TD-INT, vedere % di completi, vedere il Rating...

l'unica cosa a cui ci si può appellare è il numero di YDS lanciate (ma ha lanciato 200 volte in più di Wilson e RGIII) e al massimo le W in stagione... che poi è +1 rispetto a Wilson e +2 rispetto a RGIII con calendari differenti...

[ride_the_lightning]

il migliore è quel niggaz silenzioso di Russell Wilson. Pete ci aveva visto lungo.

[Peyton_Manning18]

Giusto per fornire un paio di dati in più...

Difesa Colts: 32° della lega (31° sui passaggi e 32° sulle corse) - manca l'aggiornamento di questa settimana e Megatron avrà abbassato ancora le stat dei Colts
Difesa Seattle: 4° della lega (3° sui passaggi e 17° sulle corse)
Difesa Washington: 17° (17° sui passaggi e 12° sulle corse)

E i risultati della difesa dei Colts arrivano giocando contro i peggiori attacchi della lega.
A leggerti sembra che i Colts siano una corazzata che l'anno scorso le ha perse solo per colpa del QB scarso: non è che il 18 che c'era prima copriva le magagne di tutta la squadra? Ma tanto a te interessa solo spalare merda su Luck. Non è colpa dei Colts se ha deciso di starsene a Stanford, non permettendo a Carolina di prenderlo al draft... Ma tanto hai CAAAAAAMMMM!

E poi non è assolutamente vero che non c'è hype attorno a RG3. L'unico che può sentirsi realmente lasciato in disparte è Wilson, ma è quello che sta giocando con il supporting cast di più alto livello.

[Teo]

dai teo ma porcozio, mi tiri fuori il numero di W per la prima assoluta, ma che cazzo di stastica eh? cioè è ovvio che è bravo, cazzo prima assoluta è da quando c'ha 10 anni che lo danno come promessa... ma il tuo ultimo post mi ha fatto sorridere e ti ho scritto dove ero in disaccordo con te! hai citato 3 punti un po' alla cazzo imho...

Guarda che non l'ho mica scritto io, lo hanno citato sia in TV che sugli articoli di recap.

[Wolviesix]

L'unico che può sentirsi realmente lasciato in disparte è Wilson, ma è quello che sta giocando con il supporting cast di più alto livello.

Sidney Rice: 43, 623, 7
Golden Tate: 35, 486, 7
Doug Baldwin: 20, 257, 1

TY Hilton: 39, 588, 5
Donnie Avery: 49, 675, 3
Reggie Wayne: 88, 1156, 3

Direi che i rookie e scappati di casa(cit.) stiano facendo decisamente meglio e siano un personale nel complesso maggiore di quello che hanno a disposizione gli altri(Santana Moss, Garçon come #1, Josh Morgan...per non scomodare quelli di Miami e Cleveland).
Wilson è quello con la miglior OL e il miglior running game, e la cosa incide parecchio, ma in quanto a corpo ricevitori non è che abbia lì Moss, Rice e Irvin nel loro prime.

EDIT: Luck & Wilson contro gli stessi 7 opponents.
http://espn.go.com/blog/nfcwest/post/_/ ... -opponents

[Peyton_Manning18]

L'unico che può sentirsi realmente lasciato in disparte è Wilson, ma è quello che sta giocando con il supporting cast di più alto livello.

Sidney Rice: 43, 623, 7
Golden Tate: 35, 486, 7
Doug Baldwin: 20, 257, 1

TY Hilton: 39, 588, 5
Donnie Avery: 49, 675, 3
Reggie Wayne: 88, 1156, 3

Direi che i rookie e scappati di casa(cit.) stiano facendo decisamente meglio e siano un personale nel complesso maggiore di quello che hanno a disposizione gli altri(Santana Moss, Garçon come #1, Josh Morgan...per non scomodare quelli di Miami e Cleveland).
Wilson è quello con la miglior OL e il miglior running game, e la cosa incide parecchio, ma in quanto a corpo ricevitori non è che abbia lì Moss, Rice e Irvin nel loro prime.

EDIT: Luck & Wilson contro gli stessi 7 opponents.
http://espn.go.com/blog/nfcwest/post/_/ ... -opponents

Ti faccio una domanda: tu continui a prendere i ricevitori per fare un confronto. Va bene...
Partiamo dall'assunto che i ricevitori dei Colts siano meglio di Jerry Rice nel periodo d'oro. Ti piace di più così come valutazione? (PS: il caro Wayne nelle classifiche di FO è dietro anche ad Hartline, ma questo non ti interessa... e Rice e Tate sono entrambi davanti a Wayne per rendimento... a proposito... il rendimento di Wayne per singola giocata è negativo... ).

Allora, se partiamo da questo presupposto, i Seahawks stanno avendo da Lynch una stagione a livelli Dickersoneschi o alla Barry Sanders. Ti va bene come affermazione questa? Preferisci essere un QB senza running game o con un running game eccezionale e dei ricevitori nella norma?

Lascio a te la risposta.

Qua sembra che il football si giochi a compartimenti stagni... eppure mi sembra che di partite ne vengano viste tante... Vi ricordate Big Ben nell'anno del 13-0 di record... QUante volte a partita lanciava? Poche. Quanto era efficace? Tanto... Perché? Perchè il running game obbligava le difese a giocare con una safety nel box e i ricevitori non potevano subire raddoppi sistematici.

Cosa succede se devi lanciare e basta? Un DB in più a coprire a zona e sicuramente raddoppi over the top delle safety sui ricevitori.

Luck continua a vedere davanti a sé cover 3 con almeno 7 uomini a droppare in copertura. La sua linea di attacco non riesce a reggere la pressione di 4 DL... Sai cosa vuol dire questo... che gli spazi per completare sono veramente pochi... che le playaction te le scordi... che non sei imprevedibile... Luck ha lanciato 180 volte in più di Wilson, 180... Stiamo parlando di numeri assurdi...

Mi sono anche rotto le palle di argomentare, perchè tanto tutto si deve ridurre a dire... Luck è l'unico con hype, quelli che giocano con Luck sono tutti fortissimi... poveri Wilson e RG3 che giocano con le scafazze e non si la caga nessuno...

E io sono il primo a criticare anche esageratamente Luck e a dire che Wilson e RG3 stanno facendo delle stagioni della madonna... Ad oggi Luck sta portando a casa solo delle W e non le statistiche fantascientifiche degli altri 2... E giusto per tagliarla semplice.

Redskins pre RG3: 5 vittorie
Redskins post RG3: 6 vittorie + 4 possibili = 5 in più potenziali

Seahawks pre WIlson: 7 vittorie e playoff
Seahwaks con Wilson: 7 vittorie + 4 possibili = 4 in più potenziali

Colts pre Luck: 2 vittorie
Colts con Luck: 8 vittorie = + 6 vittorie

E non confronto le difese che è meglio.

Questo sarà l'ultimo post sul tema perchè se no mi faccio il sangue amaro.

PS: quando si discuteva del 18, le vittorie erano la cosa fondamentale e qualunque statistica non andava bene... ora è il contrario...

[steve]

il football è uno sport di squadra PM18, e i Colts con tutte le statistiche che vuoi mettere negli ultimi dieci anni son sempre stati sopra le 10 W, e un solo giocatore non ti porta a 10 W... anche con Manning la difesa undersize forzava il 50% di 3eout e quando non lo faceva si prendeva punti in faccia... Peyton si doveva inventare gli Audible per far durare di più i suoi drive e dar respiro alla propria difesa! oh e tra l'altro poi era lui che nei PO si scioglieva visto che i punti presi erano più o meno sempre quelli, quelli dell'attacco calavano... ma in regular season era PM18 il salvatore e nei PO era la difesa il problema... poi però il SB è stato vinto grazie a Sanders... visto che l'unico TD pass di Peyton è stato per Wayne senza nessuno a marcarlo per metri...

PS: l'hai tirato fuori tu Caam eh.. quindi già che ci siamo

sta tranquillo che me lo tengo stretto Caaaaam (cit.)... la stagione dell'anno scorso di Cam, Andrea Fortuna non la fa nemmeno se lancia 800 volte quest'anno! e anche quest'anno nonostante la stagione merdosa (cit.) di Newton, il numero 12 è per un totale di 17 TD + 5 su corsa e 16 int + 5 fumble persi quindi 22 TD e 21 TO, Caaaam è a 14 TD + 6 con 10 Int e 3 fumble persi, quindi 20 TD e 13 TO...

poi uno fa 4 INT e vince la partita, l'altro fa 3TD zero TO e perde la partita... ma statisticamente la difesa dei Colts è più scarsa!!!

Guarda che non l'ho mica scritto io, lo hanno citato sia in TV che sugli articoli di recap.

ma si Teo ma fa ridere cmq come cosa... cioè non è una stastica a cui darei troppo peso... un conto si parlasse di Big Ben, cazzo da rookie 13 vittorie in fila mi pare... è come dire Griffin quello con più W scelto alla numero 2

[Wolviesix]

Ti faccio una domanda: tu continui a prendere i ricevitori per fare un confronto. Va bene...

Continuo a prendere i ricevitori perchè secondo lolo sono il maggior merito di Luck, quello di giocare con degli scarsi. E non è assolutamente vero.

...

Dici cose tutte giuste e che anch'io avevo specificato nel mio primo post al riguardo. I numeri vanno contestualizzati ed è ovvio che Luck è costretto a lanciare più degli altri per l'assenza di running game credibile.
Poi però arrivano a dirti "oh guarda, Luck ha lanciato millemila yard da rookie, che fenomeno!" e non è così perchè allo stesso tempo a lanciare 50 volte a partita per forza arrivi a mettere su numeri astronomici.
Inoltre sai anche te che sì avete la peggior difesa pur affrontando alcuni dei peggiori attacchi ma questo va anche a vostro favore, il vostro calendario è nettamente favorevole(ne avevamo parlato anche nel vostro topic, al momento siete 62-82, .430).

Mi sono anche rotto le palle di argomentare, perchè tanto tutto si deve ridurre a dire... Luck è l'unico con hype, quelli che giocano con Luck sono tutti fortissimi... poveri Wilson e RG3 che giocano con le scafazze e non si la caga nessuno...

Perchè E' così. Quanti post ci sono stati che hanno elogiato i numeri e le imprese di Wilson? Quante volte si è detto che Luck gioca con degli scappati di casa senza dire che non è che gli altri hanno in squadra dei fenomeni? Lascio a te la risposta, che sai già.
E questo è un trend che va oltre al nostro forum.
Io vi ho guardati parecchio quest'anno, e non ce l'ho nè con te perchè trovo i tuoi post interessanti nè con Luck, ma come una delle mie CBCR preferite, McKayla Maroney, I'm not impressed. Luck ha forzato tantissimo e pur avendo un alto numero di turnover potrebbe averne molti di più(ma questo lo sai meglio di me), il calendario l'ha aiutato ed è già capitato di vedere rookie giocare bene per poi andare in slump successivamente, proprio perchè magari al primo anno avevano una schedule facile(Bradford WHO? ).
Giudizio rimandato per tutti per me, vediamo chi si riconfermerà.

Redskins pre RG3: 5 vittorie
Redskins post RG3: 6 vittorie + 4 possibili = 5 in più potenziali

Seahawks pre WIlson: 7 vittorie e playoff
Seahwaks con Wilson: 7 vittorie + 4 possibili = 4 in più potenziali

Colts pre Luck: 2 vittorie
Colts con Luck: 8 vittorie = + 6 vittorie

A parte che i Seahawks l'anno scorso non fecero i playoff ma poi questo confronto non ha senso, vai a prendere l'unico anno in cui i Colts hanno fatto schifo perchè c'era rotto PM e a larghi tratti avete pure tankato.
Avete avuto per anni un top 10 all time del ruolo, i Seahawks per parecchio Hasselbeck, anche se negli ultimi anni è stato fermo parecchio, e gli Skins una pletora di mediocri del livello di Grossman.
Vuoi fare un confronto statisticamente rilevante? Prendi i record delle ultime 10 stagioni.
I Seahawks sono in media 8.1-7.9, gli 'Skins 5.8 - 10.2, i Colts 10.1-5.9.
Per raffinare il confronto potremmo anche considerare gli anni di PM e gli anni di Hasselbeck dato che sono stati a lungo con la stessa squadra ed effettivamente i rookie sono i loro eredi, però la sostanza non cambia.
PS: se poi chi è d'accordo con me intervenisse pure...

[ride_the_lightning]

stavo, sto leggendo Thoreau. perdonami.

su Luck non posso esprimermi perché l'ho visto veramente molto poco, quasi zero, e mi affido ciecamente alle vostre disamine sempre molto interessanti. mi pareva solamente corretto porre l'accento sulla stagione di Russell Wilson, uno che a NC State prima e a Wisconsin dopo aveva fatto vedere grandi cose e ottime potenzialità, ma penalizzato dall'essere undersized [alla Brees - Purdue] sembrava l'ultimo degli appestati e alla notizia che Carroll lo posizionava sopra Flynn in depth chart, sembrava essere una scelta no-sense. oh, non mi sto riferendo al forum, parlo a respiro più generale.
e invece...
nelle ultime settimane, come ha postato SafeBet da qualche parte, è stato ai limiti della perfezione, alzando ulteriormente il livello di prestazioni già abbastanza convincenti.
è altresì vero che è all'interno della formazione più talentuosa globalmente, con una D# [secondaria, DLine, scommessa Wagner] che cresce esponenzialmente da anni e un attacco...ecco sull'attacco due paroline le spenderei.

perché che Lynch sia tornato in "Beast Mode" come ai bei tempi di Buffalo, e forse anche di più, è sotto gli occhi di tutti. ma come supporting cast a ricevere Wilson aveva/ha dei bei punti interrogativi, fra Rice che da 3 anni non rimane sano e solo quest'anno ha rivisto la luce dei fasti di quella stagione Vikings [ora però s'è fracassato nel TD chiave contro i Bears], Golden Tate che uscito da Notre Dame sembrava potesse essere un discreto crack e invece ha faticato non poco in queste prime stagione e Doug Baldwin che da undrafted da Stanford [coincidenze, neh] l'anno scorso s'è caricato il peso dell'attacco aereo dei Seahawks. ma quest'anno sta deludendo e la produzione è diminuita.

questo solo per sottolineare che in un contesto del genere il buon Russell, aiutato da Carroll e OC, sta veramente giocando bene e ci sta mettendo del suo nel mettere a suo agio l'attacco, a farlo entrare in ritmo, come nel drive del 17-14 a :20 secondi dalla fine contro i Bears.
poi chiaro con un Lynch che è un'arma letale, le D# hanno più punti di riferimento su cui prestare attenzione e questo aiuterà sicuramente Wilson a gestir meglio la pressione, ma viste le premesse offseason nella situazione QB nella Rainy City direi che Wilson ne esce vincitore alla grande.
per ora, poi per i giudizi definitivi ci sarà tempo.

per inciso, fregauncazzo di robe Luck vs RG III vs Tannehill vs Wilson vs Chandler Harnish.
torno a Thoreau.

[Whatarush]

Comunque è un bel 3d...vi si legge tutti volentieri e, anche se c'è sempre il pericolo di quella deriva lì, non mi pare stiate sfociando nella tipica guerra di religione.