Kevin Martin vs James Harden

[SafeBet]

visto che mi sono rotto di parlarne su twitter.
e visto che un bel topic ignorante come questo non si vedeva dai tempi di gerald green vs cj miles.
chi domina di più?
chi domina di meno?
uomo de panza uomo de sostanza?

a voi.

[bukowski]

secondo me nemmeno si comincia.

Martin è superiore solo nel muoversi dietro ai blocchi e nel tiro, tutto il resto è dominio indiscusso del Barba.

atletismo, ball handling, passaggio, penetrazione, attaccare il ferro, difesa, playmaking, verticalità, solidità fisica, carisma, palle...

Senza contare che Harden ha ben 6 anni di meno e secondo me anche un certo margine di crescita.
Martin ha superato il suo apice ed è pure fragilino. Ma dopotutto se fossero stati confrontabili i rockets non avrebbero dovuto mettere sul piatto un discreto prospetto come Lamb

Poi se uno vuole la shooting guard vecchio stampo allora martin è uno dei pochi interpreti rimasti del ruolo, Harden invece è in tutto e per tutto una point guard mascherata grazie al gran tiro dal perimetro.

[Scorpyon]

Domanda secca: bisogna tenere conto del ruolo che avevano/hanno nei Thunder o è una semplice discussione sulle qualità dei due giocatori.

[Winnipeg Jets]

Martin non difende nemmeno su mio padre che ha 60 anni e pesa 120 kg, ai playoff la differenza si vedrà eccome.

[SafeBet]

Domanda secca: bisogna tenere conto del ruolo che avevano/hanno nei Thunder o è una semplice discussione sulle qualità dei due giocatori.

bisogna tenerne conto.

[Scorpyon]

Ritengo Martin migliore come scorer puro in uscita dai blocchi o nei tiri dalla media/lunga distanza (nonostante la meccanica di tiro particolare, ha un tocco "speciale").
Harden - dal canto suo - è un giocatore di livello superiore per trattamento di palla e capacità nel crearsi i tiri.

Al momento Martin non sta facendo minimamente rimpiangere Harden ad OKC, bisognerà vedere nei PO cosa potrà dare ma non è che lo scorso anno Harden fece dei Playoff meravigliosi anzi ci furono pesanti critiche per alcune sue partite e per la sua attenzione difensiva/offensiva.

Giudizio rimandato ai PO.

[Maialone]

Posto che Martin è in una fase della carriera in cui ogni giocatore tende fisiologicamente a perdere in esplosività e di conseguenza ad essere maggiormente perimetrali, ma descriverlo come semplice tiratore dai blocchi, è molto ingeneroso.

[Nas]

Ritengo Martin migliore come scorer puro in uscita dai blocchi o nei tiri dalla media/lunga distanza (nonostante la meccanica di tiro particolare, ha un tocco "speciale").
Harden - dal canto suo - è un giocatore di livello superiore per trattamento di palla e capacità nel crearsi i tiri.

Al momento Martin non sta facendo minimamente rimpiangere Harden ad OKC, bisognerà vedere nei PO cosa potrà dare ma non è che lo scorso anno Harden fece dei Playoff meravigliosi anzi ci furono pesanti critiche per alcune sue partite e per la sua attenzione difensiva/offensiva.

Giudizio rimandato ai PO.

Harden ha toppato le finali lo scorso anni,nelle 3 serie prima era stato strepitoso.

[FletcherLynd]

in questo momento il paragone è tendenzioso, perché il barba è pieno slump di tiro mentre "da real KMart" sta tirando col 60% (SESSANTA) da tre piedi per terra, è ovvio che non terrà queste percentuali per tutta la stagione.

nel gioco dei thunder, martin offensivamente può essere ancora più funzionale di quanto non lo fosse harden, perché garantisce soluzioni, e soprattutto una innata sensibilità nel trovare i "soft spot" della difesa, che harden non ha (ancora, perché stiamo pur sempre parlando di un giocatore che deve ancora avvicinarsi al suo prime).

però in difesa harden era un'arma tattica, un asso nella manica mica da ridere. martin lo devi nascondere, e a livello di playoffs fa tutta la differenza del mondo.

inoltre, sempre a livello tattico, harden poteva farti di fatto il play per lunghi tratti della partita, a martin ovviamente non puoi chiederlo... e si ritorna sempre lì, al discorso regular season/playoffs: in stagione regolare il puro e semplice talento che hai a disposizione ti basta per vincere praticamente tutte le partite, anche senza bisogno di costruire qualcosa di strano.

ma nei playoffs, in una serie in cui il coaching staff avversario disegna ogni difesa su misura su di te, aver rinunciato ad harden vuol dire mettersi nelle mani di 45 minuti di decision making di westbrook*... auguri!!!

*ci sarebbe il piano B, cioè una crescita esponenziale di maynor che garantisca quel fosforo che nessun altro esterno dei thunder possiede, ma per ora io questo maynor finalmente pronto a fare lo step decisivo non l'ho visto, anzi, la second unit guidata da maynor l'ho vista spessissimo in difficoltà, se non c'era in campo anche durant.

e soprattutto ho visto poco in campo il quintetto con maynor pg e westbrook da 2, che secondo me potrebbe essere un'arma letale per brooks... ma in cui il sacrificato sarebbe proprio martin.

[Scorpyon]

Posto che Martin è in una fase della carriera in cui ogni giocatore tende fisiologicamente a perdere in esplosività e di conseguenza ad essere maggiormente perimetrali, ma descriverlo come semplice tiratore dai blocchi, è molto ingeneroso.

Occhio, non ho detto che è un semplice tiratore dai blocchi, ho detto che in quell'elemento lo ritengo migliore di Harden.

Harden ha toppato le finali lo scorso anni,nelle 3 serie prima era stato strepitoso.

In realtà fece maluccio anche contro i Lakers, non solo le finals.
Le critiche, infatti, arrivarono durante quelle semifinali di Conference ma lui smentì tutti con delle ottime finali di Conference.

[GecGreek]

Harden è meglio, pure di Westbrook \thread

[steve]

Harden è meglio, pure di Westbrook \thread

[Maverick81]

meglio Harden dentro e fuori dal contesto Thunder.

[StefanoDW]

Assolutamente Harden già ora..e quoto Fletcher sull'utilità che aveva Harden nei momenti bui di Westbrook(che si è già vista in un paio di partite di RS di quest'anno).Dare la palla a Maynor o al barba nei momenti chiave per me fa una grossa differenza

[Winnipeg Jets]

con Maynor si deve aver pazienza, è stato un anno fermo per un infortunio terribile, ha bisogno di tempo.
Martin comunque va valutato dopo il rientro dell'immancabile infortunio che avrà sotto Natale come tutti gli anni.