[Rookie watch 2012] La meglio gioventù

[Wolviesix]

La sabermetrica applicata all'NFL, SPETTACOLO.
Comunque per concludere il discorso volevo capire le "tante tante tante altre cose" in cui Luck è migliore. Quando si fa un'affermazione del genere è sempre meglio portare esempi che rimanere sul vago.

[Peyton_Manning18]

La sabermetrica applicata all'NFL, SPETTACOLO.
Comunque per concludere il discorso volevo capire le "tante tante tante altre cose" in cui Luck è migliore. Quando si fa un'affermazione del genere è sempre meglio portare esempi che rimanere sul vago.

Ma la domanda la fai a me?

[Wolviesix]

La sabermetrica applicata all'NFL, SPETTACOLO.
Comunque per concludere il discorso volevo capire le "tante tante tante altre cose" in cui Luck è migliore. Quando si fa un'affermazione del genere è sempre meglio portare esempi che rimanere sul vago.

Ma la domanda la fai a me?

No, no, era ovviamente rivolta a Teo.
Vabbè, morta lì.

[mvp18]

Quando parlate di Andrew Luck lasciate stare le cifre per favore. Gioca con un gruppo di cani, un gran ricevitore avanti con l'età e dei rookies.
La linea non la commento perchè sarei solo offensivo, poi c'è Reggie , Donnie Avery droppa delle cose assurde, e Donald Brown fa ridere.
Poi ci sono i rookie, TY Hilton-Brazill-Allen-Fleener-Ballard, che per l'appunto sono rookie.
You can't make chicken salad out of chicken shit.

[Wolviesix]

Quando parlate di Andrew Luck lasciate stare le cifre per favore. Gioca con un gruppo di cani, un gran ricevitore avanti con l'età e dei rookies.

Ecco, pensa che gli altri giocano con un gruppo di cani, di rookies e senza il gran ricevitore avanti con l'età. Fai te.

[DarkLink]

a me Was non dispiace invece, certo RGIII fa tanto ma non sono pessimi di loro. Miami la sto seguendo poco, mi sento di dire che Tannehill è quanto meno ben gestito, fino a dove ero rimasto io lo fanno rischiare poco.

[Peyton_Manning18]

Quando parlate di Andrew Luck lasciate stare le cifre per favore. Gioca con un gruppo di cani, un gran ricevitore avanti con l'età e dei rookies.

Ecco, pensa che gli altri giocano con un gruppo di cani, di rookies e senza il gran ricevitore avanti con l'età. Fai te.

Sempre utilizzando Football Outsider:

Offensive Line (ranking efficienza corse/ranking pass)

Miami 5°/10°
Washington 17°/28°
Cleveland 21°/7°
Seattle 2°/19°
Indianapolis 29°/8°

Wide Receivers (somma delle DYAR dei primi due ricevitori). Non uso il DVOA perchè non saprei come pesare i diversi utilizzi dei giocatori.

Colts (Wayne + Hilton) +118 - 2 = +116
Washington (Morgan + Moss) + 47 + 22 = 69
Miami (Hartline + Bess) + 90 + 80 = 170
Cleveland (Massaquoi + Gordon) = + 14 - 19 = -5
Seattle (Rice + Tate) = + 80 + 56 = + 136

Tight End (primi due TE)

Indianapolis (Allen + Fleener) = + 27 - 42 = -15
Washington (Davis) = + 42 + 2 = + 44
Miami (Fasano + Clay) = - 20 - 41 = -61
Cleveland (Cameron + Watson) = + 2 - 55 = - 53
Seattle (Miller + McCoy) = + 35 - 7 = 28

Running back (la seconda coppia di valori è relativa alle ricezioni dei RB) *= non presente nella classifica per la determinata statistica

Indianapolis (Brown + Ballard) = + 10 - 22 + 0 + * = -12
Washington (Morris + Royster) = + 81 + * + * -25 = + 56
Miami (Bush + Miller) = + 28 + 34 + 2 + * = + 64
Cleveland (Richardson + Ogbonnaya) = + 11 + * + 49 + 41 = +101
Seattle (Lynch + Turbin) = +94 + 11 + 17 - 16 = + 106

Se facciamo il totale:

Indianapolis + 89
Washington + 169
Miami + 173
Cleveland + 43
Seattle + 270

Direi che Weeden gioca con dei veri scappati di casa, i suoi ricevitori, mentre Wilson ha un supporting cast degno di nota. Bush, che pure ha messo dei buoni numeri, deve baciare il sedere ai suoi OL che stanno facendo moltissimo.

[mvp18]

Quando parlate di Andrew Luck lasciate stare le cifre per favore. Gioca con un gruppo di cani, un gran ricevitore avanti con l'età e dei rookies.

Ecco, pensa che gli altri giocano con un gruppo di cani, di rookies e senza il gran ricevitore avanti con l'età. Fai te.

Eh no, ti manca quello che fa ridere. Quantomeno Washington e Miami hanno un gioco sulle corse credibile. Noi assolutamente no.
Poi la differenza tra avere un gran ricevitore e altra gentaglia+rookies, rispetto ad avere gente nella media per me si fa sentire tanto.

@peyton: ecco, grazie.

[ride_the_lightning]

Brian Hartline Anthony Armstrong Jabar Gaffney
Davone Bess Marlon Moore Rishard Matthews

minchia lolo non chiamarmi sta gente qua, gente nella media, neh.

[mvp18]

Brian Hartline Anthony Armstrong Jabar Gaffney
Davone Bess Marlon Moore Rishard Matthews

minchia lolo non chiamarmi sta gente qua, gente nella media, neh.

Togli ai Colts Wayne e ti rimangono:

- Donnie Avery
- 4 rookie!!!! (Allen-Fleener--Hilton-Brazill)

Ma stiamo seriamente parlando!? Quelli che mi hai nominato te al confronto sono fenomeni

[Wolviesix]

Ieri Miami ha messo su in tutta la partita 19(DICIANNOVE) yard su corsa e Hartline, il WR1, ha fatto 0(ZERO) ricezioni.
Quand'è stata l'ultima volta che Wayne ha giocato una partita intera senza ricevere, ammesso ci sia mai stata?
La differenza tra questi e Wayne è che con quest'ultimo la partita con GB la porti a casa perchè è immarcabile e prende anche le mosche, con qualunque WR che hanno a disposizione gli altri QB in discussione no, e non mi sembra cosa da poco. Se mi dite di no chiudiamo baracca e burattini e la chiudiamo qui.
Lolo, continui a dire "gentaglia+rookies", ma i rookies come WR non ce li avete solo voi eh.
Poi se vogliamo mettere i puntini sulle i possiamo anche sottolineare come Fleener giochi da anni con Luck.

[Peyton_Manning18]

Ieri Miami ha messo su in tutta la partita 19(DICIANNOVE) yard su corsa e Hartline, il WR1, ha fatto 0(ZERO) ricezioni.
Quand'è stata l'ultima volta che Wayne ha giocato una partita intera senza ricevere, ammesso ci sia mai stata?
La differenza tra questi e Wayne è che con quest'ultimo la partita con GB la porti a casa perchè è immarcabile e prende anche le mosche, con qualunque WR che hanno a disposizione gli altri QB in discussione no, e non mi sembra cosa da poco. Se mi dite di no chiudiamo baracca e burattini e la chiudiamo qui.
Lolo, continui a dire "gentaglia+rookies", ma i rookies come WR non ce li avete solo voi eh.
Poi se vogliamo mettere i puntini sulle i possiamo anche sottolineare come Fleener giochi da anni con Luck.

io la vedo così. Wayne è importantissimo, ma dopo di lui c'è veramente il vuoto cosmico. la partita con i Packers è un'aberrazione. i Colts dovrebbero essere 2-3 ma avrebbero dovuto perdere contro i Packers e vincere come stavano facendo fino a 30 secondi dalla che voi Jaguars. gli outlier statistici come le 200 Yard di Wayne non vanno guardare. se guardi il mio post vedrai che oltre a Wayne non c'è nulla nell'attacco Colts. gli altri hanno almeno un giocatore o la linea su cui appoggiarsi.

Tannehill sta facendo bene e i numeri lo stanno dicendo. lo sta facendo grazie ad una linea che lavora molto bene.
Wilson è aiutato dalla squadra più forte e le w sono arrivate.

l'unico che ha una squadraccia attorno è weeden.

[mvp18]

Ieri Miami ha messo su in tutta la partita 19(DICIANNOVE) yard su corsa e Hartline, il WR1, ha fatto 0(ZERO) ricezioni.
Quand'è stata l'ultima volta che Wayne ha giocato una partita intera senza ricevere, ammesso ci sia mai stata?
La differenza tra questi e Wayne è che con quest'ultimo la partita con GB la porti a casa perchè è immarcabile e prende anche le mosche, con qualunque WR che hanno a disposizione gli altri QB in discussione no, e non mi sembra cosa da poco. Se mi dite di no chiudiamo baracca e burattini e la chiudiamo qui.
Lolo, continui a dire "gentaglia+rookies", ma i rookies come WR non ce li avete solo voi eh.
Poi se vogliamo mettere i puntini sulle i possiamo anche sottolineare come Fleener giochi da anni con Luck.

Wolvie ha fatto il fenomeno una partita e l'abbiamo portata a casa di un soffio. Ma è una, non lo fa ogni domenica, tra l'altro è il target preferito da Luck. I WR Rookies non li abbiamo solo noi, ma 4 sono tantissimi, il primo anno per me è normalissimo che la squadra in attacco stia facendo così.
La storia di Luck e Fleener non c'entra niente, una cosa è giocare al college, un'altra in NFL. E a parte tutto, Allen attualmente è molto più coinvolto di Luck (EDIT: DI Fleener ovviamente) in questo attacco.

Ma poi, io non discuto il valore degli altri QB, anzi io non dico proprio una parola su di loro. Perchè su RGIII aprirei un fascicolo lunghissimo, su Weeden non mi esprimo visto che gioca con quattro scappati di casa, Tannehill mi piace molto per quello che sta facendo vedere e per quello che doveva essere il suo primo anno (in cui in teoria manco doveva giocare), Wilson è fortunatissimo ad avere la squadra che ha.

[Wolviesix]

Che Wilson abbia intorno a sè un supporting cast notevole l'avevo detto, così come avevo scritto che Weeden ha un'ottima linea.
Però nelle stat che tu stesso hai riportato si nota che anche Luck ha una linea forte in pass protection.
Gli outlier statistici come le 200 di Wayne sono come le 200 e passa di Hartline con Arizona, solo che in uno sport come il football in cui è il sample size è ridotto pesano e non poco, non siamo in MLB, quindi anche usando la sabermetrica dei picchi del genere influiscono.
Dietro Wayne c'è il niente ma gli altri non sono messi meglio.
Ieri Tannehill con Hartline fisicamente presente sul campo ma non nel gioco ha lanciato un TD pass a tale Moore, undrafted nel 2010, che con le 3 ricezioni fatte con noi ha raggiunto il totale in carriera di...9.
E a lunghi tratti si è schierato da WR3 Bush.
Onestamente, tolto Wilson, io non vedo delle differenze così nette da giustificare differenze di rendimento.
La mia "crociata" comunque era volta a dire che Tannehill, che doveva fare schifo, non giocare ecc alla fine non sta facendo nè più nè meno(a mio avviso più, però, POV) di chi doveva venire in NFL a spaccare il mondo. Poi col tempo i rendimenti si livelleranno, non metto in dubito, ma per ora la situazione è questa, e non penso nessuno ci avrebbe scommesso 2 cent 2 mesi fa.

@lolo: ma se Fleener l'avete draftato perchè "amico di Luck, uno dei target preferiti", come fa a non c'entrare?
Si conoscono, che giochino al campetto a flag o al SB sono più avvantaggiati rispetto a 2 che è la prima volta che scendono in campo insieme.

[mvp18]

@lolo: ma se Fleener l'avete draftato perchè "amico di Luck, uno dei target preferiti", come fa a non c'entrare?
Si conoscono, che giochino al campetto a flag o al SB sono più avvantaggiati rispetto a 2 che è la prima volta che scendono in campo insieme.

Ma queste sono invenzioni giornalistiche dai, cose che piacciono anche ai fan giustamente
Che ci sia chimica tra i due è ovvio, ma intanto entrambi si devono adattare alla NFL, e Fleener sta facendo abbastanza fatica al suo primo anno, unito al fatto che le difesa hanno un occhio di riguardo su di lui.