Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

La gente vuole solo il goal
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Gerry Donato
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by Gerry Donato »

Teo wrote: L'unica alternativa, non mettendo Abate che ha già deciso 2 derby, era De Sciglio dx e Antonini a sx. Cambiava così tanto?
Non è solo questione di chi, ma soprattutto di come. Ed ho illustrato il tutto prima, con la cultura del "non dobbiamo rischiare nulla" che ci sta affossando al primo calcio piazzato e che puntualmente non riusciamo a ribaltare perché siamo incartapecoriti.

Anche rimanendo sulle alternative, io voglio vedere su questa benedetta fascia sinistra un benedetto cristiano che mi crossa di prima col piede sinistro. Chiedo troppo?
L'ha fatto Emanuelson sbagliando il 50% dei cross ed il 100% dei tempi di sovrapposizione, ma almeno l'ha fatto. Purtroppo però il Vernacoliere palesemente non lo allena per quel ruolo.

In rosa noi abbiamo due terzini sinistri: Emanuelson e Constant. Qualsiasi altro giocatore schierato lì è un errore o un ripiego.
Su De Sciglio inamovibile a destra non si dovrebbe nemmeno aprire la discussione. Caso mai è Abate che deve sloggiare dall'altra parte, tanto è inutile ovunque.
Teo wrote: Cioè, stai veramente dicendo che il rendimento di Boateng è dettato dalle scelte dell'allenatore? Sei serio?
Mi sembra la cosa più evidente tra tutte quelle che ho detto. Dimmi in che squadra e con che compagni giochi e ti dirò che giocatore sei.

Tanto era esaltato dal sistema Ibracentrico, tanto è penalizzato in quello attuale. Eppure il Vernacoliere si ostina a schierarlo spaesato alla ricerca di inserimenti e spazi che non esistono più, perché oltre allo svedese non esiste più quel calcio verticale che esaltò anche l'altro vedovo Nocerino.

Nel 4231 che sta proponendo ora con palleggio e punta mobile, il giocatore dietro alla punta deve avere qualità e tecnica e possibilmente essere una seconda punta vera, non di certo un mediano adattato trequartista.

Il 4231 così inteso va fatto con Bojan o Binho dietro a Pato. Boateng non ci azzecca nulla, anzi "farlo giocare dove vuole e fargli fare quello che vuole" come dice Anto vuol dire proprio giocare in 10 (e fargli avere la fantamedia del 4.83).
Teo wrote: Sarà, ma io ho visto un bel po' di azioni pericolose dopo l'espulsione.
Già, pensa che Montolivo ha fatto persino un tiro dai 27 metri invece che dai 35!
Teo wrote: il Faraone ha steccato completamente la partita, se non andava tolto stavolta non lo togli mai, purtroppo è l'unico in grado di farci vincere le partite, e per questo ieri si è perso.
Infatti non lo devi togliere mai!
Non ho poi ben capito perché l'unico che è in grado di farci vincere le partite si sia perso per questo motivo. Francamente giocare da terzino alla Zuniga potrebbe essere un altro motivo forse anche più interessante.
Teo wrote: Ripeterò all'infinito il disco. Via Allegri, arriva uno qualsiasi della tua lista e poi vediamo. Ma se succede....ehhhhhh
Poiché non succede, visto che il Vernacoliere è inesonerabile.... ehhhhhh, andare a Castellammare di Stabia e Lanciano l'anno prossimo! Almeno a Terni, Padova e Varese qualcuno di noi potrà vedere i nostri amati rossoneri di Mister Allegri da vicino. :yahoo:
lele_warriors wrote:ora si è arrivati a contestare allegri per la protesta con l'arbitro :dohut0: :dohut0:
Nella NBA per una roba così vieni espulso e multato. Se poi aggiungi il post partita di Allegri ieri ti prendi pure una bella sospensione, stipendio incluso.
Ma qui d'altronde si giocano lo scudetto Conte e Mazzarri, col Vernacoliere che ne ha perso uno piagnucolando "per colpa del gol di Muntari", quindi in effetti stupido io a sorprendermi.

Quanti allenatori avete visto sbroccare e perdere la testa in quel modo al terzo minuto per un fallo a centrocampo?
E quanti hanno il karma talmente di traverso da prendere gol nell'azione immediatamente successiva proprio dal giocatore per cui protestava?

Non è solo la cosa in sé inaccettabile, ma tutto ciò che rappresenta. E' maleducazione. E' mancanza di stile, di classe, di correttezza, di fair play. E' ignoranza, è assenza di cultura sportiva. E' alibi, è scusa, è tempo perso. E' tutto ciò che non deve avere un allenatore del Milan, a prescindere.
lebronpepps wrote: solo una cosa sul cambio Bonera-Abate,non è un cambio sprecato,si era semplicemente fatto male
Esattamente, ma Allegri doveva sfruttare subito l'occasione per fare quello che ha fatto solo 6 minuti dopo, sacrificando sull'altare della sua mediocrità De Sciglio.


P.S.: per tutto il resto, c'è il post del Doc. A cui ricordo solo che il Pescara non è sotto di un punto ma pari e che il Siena sarebbe davanti e non dietro senza penalità.
Last edited by Gerry Donato on 08/10/2012, 18:02, edited 1 time in total.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by lele_warriors »

Gerry Donato wrote: In rosa noi abbiamo due terzini sinistri: Emanuelson e Constant. Qualsiasi altro giocatore schierato lì è un errore o un ripiego.
Su De Sciglio inamovibile a destra non si dovrebbe nemmeno aprire la discussione. Caso mai è Abate che deve sloggiare dall'altra parte, tanto è inutile ovunque.
eh beh,constant terzino sinistro,come no.
sempre fatto la mezzala/trq, a genova lo ha fatto un po' di volte perchè non avevano li nessuno, ma di sicuro non è il suo ruolo.

cmq parliamo di calcio,non di nba.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by Gerry Donato »

lele_warriors wrote:
Gerry Donato wrote: In rosa noi abbiamo due terzini sinistri: Emanuelson e Constant. Qualsiasi altro giocatore schierato lì è un errore o un ripiego.
Su De Sciglio inamovibile a destra non si dovrebbe nemmeno aprire la discussione. Caso mai è Abate che deve sloggiare dall'altra parte, tanto è inutile ovunque.
eh beh,constant terzino sinistro,come no.
sempre fatto la mezzala/trq, a genova lo ha fatto un po' di volte perchè non avevano li nessuno, ma di sicuro non è il suo ruolo.

cmq parliamo di calcio,non di nba.
Capisci troppo di calcio per cadere in questo tranello.
Quasi tutti i terzini del Milan degli ultimi 10 anni sono nati centrocampisti (quando non proprio ali), arretrati ed adattati sulla linea dei difensori: Serginho, Jankulovski, Zambrotta, Abate, Antonini solo per qualche esempio.

Tu dici che non è il suo ruolo, ma solo basandoti sul dato empirico che non ha mai ricoperto quel ruolo.
Ragionando così allora Pirlo oggi sarebbe uno dei tanti trequartisti falliti alla stregua di un Morfeo o di un Flachi perché non aveva mai fatto il regista, invece è il centrocampista italiano più decisivo degli ultimi 30 anni.

Non ragioni in prospettiva: Constant ha doti atletiche, discreta forza fisica e aerobica, è mancino naturale, tecnica interessante o quanto meno superiore ai ferri da stiro tipo Mesbah e Antonini. Non mi sembra nemmeno così scellerato sul piano tattico ed anche qui non vedo come possa fare più danni di Antonini (o di Abate a destra).

Cosa manca a Constant per essere il miglior terzino sinistro dell'attuale Milan? La fiducia, un allenatore che ci punti e ci lavori per quella prospettiva.

Ha giocato 15 minuti terzino sinistro quest'anno, in casa non ricordo contro chi, toppando clamorosamente due cross di sinistro di prima da fondo campo attaccando dietro alla linea avversaria. Eppure sai che sono gli unici due cross di sinistro di prima da fondo campo attaccando la linea avversaria che ricordo nel Milan degli ultimi 3 anni?
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by lele_warriors »

Gerry Donato wrote: Capisci troppo di calcio per cadere in questo tranello.
Quasi tutti i terzini del Milan degli ultimi 10 anni sono nati centrocampisti (quando non proprio ali), arretrati ed adattati sulla linea dei difensori: Serginho, Jankulovski, Zambrotta, Abate, Antonini solo per qualche esempio.

Tu dici che non è il suo ruolo, ma solo basandoti sul dato empirico che non ha mai ricoperto quel ruolo.

Non ragioni in prospettiva: Constant ha doti atletiche, discreta forza fisica e aerobica, è mancino naturale, tecnica interessante o quanto meno superiore ai ferri da stiro tipo Mesbah e Antonini.
sarò veloce gerry,perchè oramai il tuo delirio di 9 post su 10 mi ha un pelino stufato.
detto questo tutti quelli che hai citato sono nati come esterni, più alti indubbiamente, ma nessuno era una mezzala/trq, giusto per precisare. cosa un pelino diversa eh, ma capisci troppo di calcio per cadere in questo tranello (cit.)
seconda cosa io mi baso su quel che ho visto l'anno scorso di constant al genoa da terzino sinistro (tu mi sa che hai visto pochino), cioè poca roba,difensivamente una merda, offensivamente discreto, e la difesa del genoa parla chiaramente, ovviamente in collaborazione con gli altri. che antonini sia una sciagura non si discute, che emanuelson sarebbe da provare idem (anche se un discorso trito e ritrito), resta il fatto che te ne parli come se constant a sx cambiasse le cose, ma per conto mio cambierebbe poco/nulla.
provarlo si può certo, ma far sembrare come sia sto grande upgrade è ben altra cosa.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by BruceSmith »

lele_warriors wrote:io concordo in toto con teo, a parte la sostituzione di el shaarawy, che sincermanete nemmeno io avrei fatto.
si, anche perchè bojan non mi è piaciuto per niente. avrei tolto lui.
Last edited by BruceSmith on 08/10/2012, 18:08, edited 1 time in total.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by IL Poz »

doc G wrote:
Purtroppo tocca dar ragione al Poz.
L'Inter gioca veramente ma veramente male, ma se fa catenaccio lo fa davvero ed è difficile farle gol, inoltre in avanti prima o poi la giocata estemporanea che mette in difficoltà gli avversari la trova.
Squadra pessima, gioca male, pare di vedere una squadra provinciale anni '70, però così facendo i punti arrivano, non prende gol ed ogni tanto qualcuno ne segna.
Magari stare come loro.
Giochiamo altrettanto male, buschiamo più gol e ne facciamo meno.
Ma in realtà io mi riferivo al fatto che Anto aveva scritto due frasi una in contraddizione con l'altra (in una sembrava tifoso nerazzurro, nell'altra milanista). Che facciamo schifo anche noi è appurato, la differenza sostanziale è che Stramaccioni ha capito che la squadra fa schifo e gioca di conseguenza.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by pgm »

mr.kerouac wrote:
pgm wrote: Che asino KPB. Si vede che ce la sta mettendo tutta ma è completamente fuori forma e gioca senza cervello. Penso che soffra molto anche la responsabilità di ruolo, numero e status di (semi)-big che la nostra simpatica dirigenza gli ha piazzato addosso. Però uno che fà un gol come quello contro il Barca non può essere una sega immane come quella che si vede adesso in campo.
Sinceramente mi infastidisce di più Gilardino Pazzini. Arriveranno anche pochi palloni ma, di quelli che arrivano, ne cicca la metà e sull'altra metà è sempre mezzo passo indietro. Ecco un'altro che ha dei problemi di autostima e fiducia enormi.
non può essere che, semplicemente, boateng è un gran mediocre come tutti gli altri?
Oggettivamente mi sembra che giochi ben al di sotto del suo livello (che non sarà eccelso...ma tant'è...in passato si è dimostrato più che discreto). E aldilà di tutte le giuste analisi tattiche relative al (non)gioco messo in piedi da Allegri penso che la più grande pecca del livornese sia l'incapacità di sbloccare la testa dei suoi giocatori. Saranno anche tutti dalla sua parte e non c'è l'ammunitamento come a Roma ma si cagano in mano, hanno il braccino, sono ansiosi e fanno a gara a chi si nasconde meglio in campo.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by Gerry Donato »

Concordo con pgm, ma se Pato è la tua punta simbolo, Boateng e Nocerino i tuoi top player, Bonera il leader difensivo, Ambrosini il capitano, Abbiati il vice capitano ed Antonini il vice vice capitano...

Pretendere personalità in uno spogliatoio totalmente senza leader e carisma, che nel giro di un mese ha perso Ibra, Thiago Silva, Nesta, Seedorf, Inzaghi, Zambrotta, Gattuso, mi sa che è una missione parzialmente impossibile.
lele_warriors wrote:
Gerry Donato wrote: Capisci troppo di calcio per cadere in questo tranello.
Quasi tutti i terzini del Milan degli ultimi 10 anni sono nati centrocampisti (quando non proprio ali), arretrati ed adattati sulla linea dei difensori: Serginho, Jankulovski, Zambrotta, Abate, Antonini solo per qualche esempio.

Tu dici che non è il suo ruolo, ma solo basandoti sul dato empirico che non ha mai ricoperto quel ruolo.

Non ragioni in prospettiva: Constant ha doti atletiche, discreta forza fisica e aerobica, è mancino naturale, tecnica interessante o quanto meno superiore ai ferri da stiro tipo Mesbah e Antonini.
detto questo tutti quelli che hai citato sono nati come esterni, più alti indubbiamente, ma nessuno era una mezzala/trq, giusto per precisare. cosa un pelino diversa eh, ma capisci troppo di calcio per cadere in questo tranello (cit.)
seconda cosa io mi baso su quel che ho visto l'anno scorso di constant al genoa da terzino sinistro (tu mi sa che hai visto pochino), cioè poca roba,difensivamente una merda, offensivamente discreto, e la difesa del genoa parla chiaramente, ovviamente in collaborazione con gli altri. che antonini sia una sciagura non si discute, che emanuelson sarebbe da provare idem (anche se un discorso trito e ritrito), resta il fatto che te ne parli come se constant a sx cambiasse le cose, ma per conto mio cambierebbe poco/nulla.
provarlo si può certo, ma far sembrare come sia sto grande upgrade è ben altra cosa.
Ma chi ne parla come il nuovo Roberto Carlos? Ho detto solo che è l'unico possibile terzino mancino insieme ad Emanuelson che abbiamo in rosa, al netto di Didac Vila che non so ancora se esiste, quindi potrebbe avere molto più senso dei Mesbah (mancino ma scarso) e degli Antonini che hanno giocato più di tutti in quel ruolo. Tanto più visto che al momento è un peso inutilizzato della rosa.
E non è una cosa che ha pensato solo Gerry Donato lunedì 8 ottobre: http://www.ilveromilanista.it/?p=11474

Ti dice malissimo sull'anno scorso perché avevo Constant al Fantacalcio (che ho vinto nonostante lui) e come per tutti i miei giocatori l'ho monitorato partita per partita. Ricordo quasi a memoria la dinamica dei voti e delle sue prestazioni, deludenti a prescindere dal ruolo in un Genoa orrendo a prescindere da dove fosse schierato Constant. Tutti i giocatori del Genoa lo scorso anno si sono inabissati, a partire da Birsa, Kucka e Ze Eduardo.
lele_warriors wrote: sarò veloce gerry,perchè oramai il tuo delirio di 9 post su 10 mi ha un pelino stufato.
Non è arrivata l'ora di smettere di cavalcare questa sciocchezza? :penso:

In alternativa, ignorami o segnalami alle autorità forumistiche. :ok:
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by StefanoDW »

Francamente penso che ultimamente si è molto prevenuti in questo topic.
Addirittura la sconfitta di ieri,è figlia della protesta di Allegri dopo 3 minuti,prontamente punito da Dio in persona 30 secondi dopo...bah.
Ah e ho letto in giro commenti disastrosi su Mexes in una partita in cui l'Inter fa 2 tiri in porta non di certo per colpa sua,e un tiro mancato grazie a un suo prodigioso recupero.
Questa squadra fa schifo;ma qualche giorno fa si dibatteva sul voto di Abbiati tra l'8 e il 9...tre giorni dopo Allegri è un pirla perchè nel derby non fa giocare Gabriel(!!!);Abate è una barzelletta nei derby eppure a partita finita ci si chiede perchè abbia giocato Bonera(rendendo evanescente Cassano) e non lui..
Ora la panacea è Constant terzino??
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by lele_warriors »

Gerry Donato wrote:
Ti dice malissimo sull'anno scorso perché avevo Constant al Fantacalcio (che ho vinto nonostante lui) e come per tutti i miei giocatori l'ho monitorato partita per partita. Ricordo quasi a memoria la dinamica dei voti e delle sue prestazioni, deludenti a prescindere dal ruolo in un Genoa orrendo a prescindere da dove fosse schierato Constant.
ho capito,i voti della gazzetta.
per la prossima parliamo un po' di football manager :ok:

ah,il tuo delirio mi pare te lo abbiano fatto notare in parecchi, e più volte,se non mi sbaglio :ok:
non vedi cosa centri la segnalazione,mah :nonsa:
Last edited by lele_warriors on 08/10/2012, 20:21, edited 1 time in total.
Gerry Donato
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by Gerry Donato »

Teo wrote:
Gerry Donato wrote:
ed è la ragione per cui un allenatore serio dovrebbe solo far giocare Gabriel.
Che è tutto fuorchè un gran portiere, almeno quello visto finora in primavera.
Incuriosito sono andato a verificare per vedere che tipo di vaccate avesse fatto, ma Gabriel è imbattuto! :lmao:

Ha giocato quasi sempre tale Narduzzo.
Gabriel ha giocato nella vittoria 4-0 contro il Brescia (universalmente buona la sua prestazione secondo tutti i commentatori) ed ha giocato il primo tempo contro la Pro Vercelli nello scorso weekend, con almeno due grandi interventi e venendo valutato come oggettivo valore aggiunto per la squadra. E' uscito nel secondo tempo ed il gol su rigore è stato subito da tale Andrenacci.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by doc G »

MarkoJaric wrote:
doc G wrote: Abbiamo bollato, io per primo, Gerry come il provocatore del topic, anche a ragione, quando proponeva gente come Boban, Costacurta o Zoratto sulla panchina del Milan o De Luca titolare al posto di Pazzini, adesso però questi post non mi pare possano essere passati come pura provocazione, anzi, c'è molto di vero.

Ci sono mille modi per reagire ad errori arbitrali, o semplicemente a fischi, magari giusti, che non sono quelli che speravamo. Da Mazzarri che ci crea una marea di stronzate che farebbe impallidire Cetto La Qualunque, Mourinho che fa la vittima sempre e comunque, Capello che mostra un cipiglio da vendicatore mascherato, Ancelotti che li ignora volutamente, come faceva Liedholm e come spesso fanno i vari Guidolin o Montella. Un modo produttivo a priori non esiste. Però esistono molti metodi che ti permettono di condizionare gli arbitri, se te li fai amici facilitandogli il lavoro o mettendogli la paura che se fanno un errore crei un casino che se lo ricordano, E, soprattutto, esistono molti metodi per motivare i giocatori. Se i giocatori pensano che l'errore può capitare e bisogna giocare come se non fosse accaduto restano lucidi, mantengono energie nervose e non si abbattono. Se i giocatori pensano di essere assediati da tutto il mondo, che tutti sono contro di loro e bisogna essere uniti e reagire perdono lucidità, ma aumentano grinta e concentrazione.
Allegri non fa nulla di tutto ciò, da alibi ai giocatori che sanno di avere scuse in caso di sconfitta. La reazione peggiore che potrebbe avere.
Doc daiiii mica stiam facendo la seconda categoria!!
Cazzo ha protestato per una cosa sacrosanta, tant'è che l'arbitrucolo dopo ha ammonito per un fallo INESISTENTE Jesus. E anzi, se non s'inventa la farsa di far finire il tempo prima del regolare scadere di questo, è costretto (per la cazzata d'averlo ammonito per compensare la vaccata fatta in precedenza e per la quale Allegri GIUSTAMENTE sbraita) a cacciarlo per il fallo su Emanuelson..
Quando gli date contro per l'aver piagnucolato tutto il girone di ritorno dell'anno scorso causa "Muntary-story" ok. Ma mettere agli atti la protesta di ieri sera come danno al morale della squadra con quella protesta, a me puzza di attacco gratuito..
Ma io non lo contesto per una protesta con l'arbitro.
Fra l'altro Samuel andava davvero ammonito.
Ed in UNA occasione chiunque può fare cazzate! Mi ricordo per esempio un Ancelotti espulso per un "Mortacci tua!" all'arbitro, o Capello piagnucolare dietro a De Santis che non se lo filava di pezzo facendo la figura del bambino piagnucolone.
Contesto la gestione psicologica della squadra, che nel complesso raramente si è vista con la bava alla bocca, raramente tranquilla, raramente davvero al meglio delle proprie potenzialità. E questo continuo dargli alibi non aiuta, Un Mourinho o un Mazzarri, professionisti della protesta, creano un gruppo coeso che tende a spendere tutte le energie mentali e nervose, Allegri mai.
Giudicarlo su UNA protesta dopo due anni e mezzo, sia in un senso che nell'altro, mi parrebbe riduttivo, manco la prenderei in considerazione se non ci fosse finito il discorso. Paradossalmente potrebbe anche aver fatto bene a fare quella protesta, ma questo discorso cambierebbe poco, se non lo valuti in rapporto alla piagnucolata del girone di ritorno tanto varrebbe lasciar perdere il commento, diventa inutile.
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by doc G »

StefanoDW wrote:Francamente penso che ultimamente si è molto prevenuti in questo topic.
Addirittura la sconfitta di ieri,è figlia della protesta di Allegri dopo 3 minuti,prontamente punito da Dio in persona 30 secondi dopo...bah.
Ah e ho letto in giro commenti disastrosi su Mexes in una partita in cui l'Inter fa 2 tiri in porta non di certo per colpa sua,e un tiro mancato grazie a un suo prodigioso recupero.
Questa squadra fa schifo;ma qualche giorno fa si dibatteva sul voto di Abbiati tra l'8 e il 9...tre giorni dopo Allegri è un pirla perchè nel derby non fa giocare Gabriel(!!!);Abate è una barzelletta nei derby eppure a partita finita ci si chiede perchè abbia giocato Bonera(rendendo evanescente Cassano) e non lui..
Ora la panacea è Constant terzino??
In buona parte concordo.
I difensori centrali a me non sono spiaciuti affatto ieri, anzi, è da un poco di tempo che non mi spiacciono, ultimamente solo contro l'Udinese i due schierati non sono andati bene.
Come pure Constant terzino forse migliorerebbe alcuni aspetti per peggiorarne altri, non penso sia la soluzione nel ruolo.
E l'errore di un portiere di 35 anni e tantissima esperienza non dipende dall'allenatore, e se dipende da lui la colpa è comunque di un giocatore che non sa sfruttare la sua esperienza.
Il punto è che siamo una squadra scarsa e pure assemblata male, lo diciamo da tempo, ma non così scarsa.
Una squadra con 20 giocatori dai piedi quadri che puntano solo su fisico e corsa deve almeno correre e menare, inutile che stai a far possesso palla, se i giocatori non sono in grado di fare superiorità numerica o portare scompiglio con una giocata, occorre che lo facciano con i movimenti, sovrapponendosi, tagliando, velocizzando il più possibile. Oltretutto rendersi conto di questo, ottenendo qualche miglioramento con lo Zenit, e poi rimangiarsi tutto nel derby è una cosa che non capisco.
Non Bonera a destra, avrà avuto i suoi motivi per schierarlo, ma il fatto che non si è vista quella corsa, quel gioco largo, quelle sovrapposizioni sulle fasce viste in Russia. E se vuoi fare il prudente, con una squadra non eccelsa manco tatticamente, devi farlo davvero, facendo catenaccio come l'Inter, e se il portiere fa una cappella attaccato a Samuel deve esserci un attaccante in ripiegamento a rendergli la vita difficile, come è accaduto le poche volte che Handanovic non ha trattenuto. Se invece vuoi sfruttare gli attaccanti in attacco e provare a fare gioco, si è visto in Russia che deve essere un gioco arioso e basato sul movimento.
Non si tratta di essere prevenuti, si tratta di guardare le partite.
Ma davvero pensiamo che sia logico andare allo stesso ritmo di Pescara, Siena, Torino, Chievo ed essere ben sotto il Catania? E fra l'altro giocare peggio di quasi tutte queste? E vedendo anche il derby o le ultime partite giocate, salvo quella in Russia, davvero vediamo miglioramenti?
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by MarkoJaric »

doc G wrote: In buona parte concordo.
I difensori centrali a me non sono spiaciuti affatto ieri, anzi, è da un poco di tempo che non mi spiacciono, ultimamente solo contro l'Udinese i due schierati non sono andati bene.
Come pure Constant terzino forse migliorerebbe alcuni aspetti per peggiorarne altri, non penso sia la soluzione nel ruolo.
E l'errore di un portiere di 35 anni e tantissima esperienza non dipende dall'allenatore, e se dipende da lui la colpa è comunque di un giocatore che non sa sfruttare la sua esperienza.
Il punto è che siamo una squadra scarsa e pure assemblata male, lo diciamo da tempo, ma non così scarsa.
Una squadra con 20 giocatori dai piedi quadri che puntano solo su fisico e corsa deve almeno correre e menare, inutile che stai a far possesso palla, se i giocatori non sono in grado di fare superiorità numerica o portare scompiglio con una giocata, occorre che lo facciano con i movimenti, sovrapponendosi, tagliando, velocizzando il più possibile. Oltretutto rendersi conto di questo, ottenendo qualche miglioramento con lo Zenit, e poi rimangiarsi tutto nel derby è una cosa che non capisco.
Non Bonera a destra, avrà avuto i suoi motivi per schierarlo, ma il fatto che non si è vista quella corsa, quel gioco largo, quelle sovrapposizioni sulle fasce viste in Russia. E se vuoi fare il prudente, con una squadra non eccelsa manco tatticamente, devi farlo davvero, facendo catenaccio come l'Inter, e se il portiere fa una cappella attaccato a Samuel deve esserci un attaccante in ripiegamento a rendergli la vita difficile, come è accaduto le poche volte che Handanovic non ha trattenuto. Se invece vuoi sfruttare gli attaccanti in attacco e provare a fare gioco, si è visto in Russia che deve essere un gioco arioso e basato sul movimento.
Non si tratta di essere prevenuti, si tratta di guardare le partite.
Ma davvero pensiamo che sia logico andare allo stesso ritmo di Pescara, Siena, Torino, Chievo ed essere ben sotto il Catania? E fra l'altro giocare peggio di quasi tutte queste? E vedendo anche il derby o le ultime partite giocate, salvo quella in Russia, davvero vediamo miglioramenti?
:ok: sul discorso Allegri Vs. Piangina reiterata. Avevo inteso male io.
Sul boldato credo che ci sia la risposta esatta a tutto 'sto casino.
Cazzo fai possesso palla se non hai gente (leggasi palleggiatori) per fare 3 passaggi di fila?
Non abbiamo un cazzo di giocatore che salta sistematicamente l'uomo.. non si crea mai superiorità numerica.
"meno possesso palla e più ripartenze. Non è una vergogna" (cit.)
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Re: Ti te dominet - Senza progetto, ma con il Divino Otelma

Post by Teo »

Gerry Donato wrote:

Anche rimanendo sulle alternative, io voglio vedere su questa benedetta fascia sinistra un benedetto cristiano che mi crossa di prima col piede sinistro. Chiedo troppo?
L'ha fatto Emanuelson sbagliando il 50% dei cross ed il 100% dei tempi di sovrapposizione, ma almeno l'ha fatto. Purtroppo però il Vernacoliere palesemente non lo allena per quel ruolo.

In rosa noi abbiamo due terzini sinistri: Emanuelson e Constant. Qualsiasi altro giocatore schierato lì è un errore o un ripiego.
Su De Sciglio inamovibile a destra non si dovrebbe nemmeno aprire la discussione. Caso mai è Abate che deve sloggiare dall'altra parte, tanto è inutile ovunque.
Costant credo non abbia mai giocato terzino sinistro in vita sua. Emanuelson l'hai detto tu stesso cosa è in grado di fare sulla sinistra.
Il terzino sinistro come lo intendi tu o come lo erano quelli del passato, non ce l'abbiamo. Ci vogliono esperimenti.
Gerry Donato wrote:

Mi sembra la cosa più evidente tra tutte quelle che ho detto. Dimmi in che squadra e con che compagni giochi e ti dirò che giocatore sei.

Tanto era esaltato dal sistema Ibracentrico, tanto è penalizzato in quello attuale. Eppure il Vernacoliere si ostina a schierarlo spaesato alla ricerca di inserimenti e spazi che non esistono più, perché oltre allo svedese non esiste più quel calcio verticale che esaltò anche l'altro vedovo Nocerino.

Nel 4231 che sta proponendo ora con palleggio e punta mobile, il giocatore dietro alla punta deve avere qualità e tecnica e possibilmente essere una seconda punta vera, non di certo un mediano adattato trequartista.

Il 4231 così inteso va fatto con Bojan o Binho dietro a Pato. Boateng non ci azzecca nulla, anzi "farlo giocare dove vuole e fargli fare quello che vuole" come dice Anto vuol dire proprio giocare in 10 (e fargli avere la fantamedia del 4.83).
Quindi tu lo faresti indietreggiare sulla mezzala, in un trio con Montolivo e De Jong. Scoprendo in maniera evidente la fase difensiva, sia centrale che laterale, perchè Boateng non fa fase difensiva, in più non alzando di nulla il tasso tecnico del centrocampo, per poi come farlo giocare? Per inserirsi? Per sovrapporsi? Stesse cose che fa 10 metri più avanti?
Boateng ha fatto la mezzala, ma è in grado di farlo in un centrocampo in cui lui ha compiti prettamente di inserimento, ma se questo Milan non dà quelle opportunità quando è 10 metri più avanti, secondo te le può dare partendo da centrocampo?
Gerry Donato wrote:

Già, pensa che Montolivo ha fatto persino un tiro dai 27 metri invece che dai 35!
Emanuelson alto su cambio gicoo? Bojan un paio di volte dentro l'area? Pazzini in spaccata?
Gerry Donato wrote:

Infatti non lo devi togliere mai!
Non ho poi ben capito perché l'unico che è in grado di farci vincere le partite si sia perso per questo motivo. Francamente giocare da terzino alla Zuniga potrebbe essere un altro motivo forse anche più interessante.
Se non sta giocando provi un'alternativa per una volta. Non è un fuoriclasse che ti risolve le partite da solo anche nelle giornate buie, almeno non ancora.
E per l'altro discorso, ecco qui è l'errore come ho già detto in precedenza. Giocare con 2 mediani tra cui Montolivo e Boateng davanti, per dire fai giocare Nocerino-De Jong con Montolivo davanti e già cambia il discorso e il Faraone non è sempre costretto a ripiegare fino al livello del terzino (cosa che comunque non è un'offesa fare dato che Mourinho la faceva fare ad Eto'o l'anno del triplete)
Gerry Donato wrote:

Poiché non succede, visto che il Vernacoliere è inesonerabile.... ehhhhhh, andare a Castellammare di Stabia e Lanciano l'anno prossimo! Almeno a Terni, Padova e Varese qualcuno di noi potrà vedere i nostri amati rossoneri di Mister Allegri da vicino. :yahoo:
Gerry Donato wrote:

Quanti allenatori avete visto sbroccare e perdere la testa in quel modo al terzo minuto per un fallo a centrocampo?
E quanti hanno il karma talmente di traverso da prendere gol nell'azione immediatamente successiva proprio dal giocatore per cui protestava?

Non è solo la cosa in sé inaccettabile, ma tutto ciò che rappresenta. E' maleducazione. E' mancanza di stile, di classe, di correttezza, di fair play. E' ignoranza, è assenza di cultura sportiva. E' alibi, è scusa, è tempo perso. E' tutto ciò che non deve avere un allenatore del Milan, a prescindere.
Ah, quindi Mourinho lo può fare perchè è il Santone e Allegri deve stare zitto?



P.S.: per tutto il resto, c'è il post del Doc. A cui ricordo solo che il Pescara non è sotto di un punto ma pari e che il Siena sarebbe davanti e non dietro senza penalità.
Quando capirai che sta squadra è composta da giocatori scarsi e che il livello è esattamente quello oscillante tra EL e medio-bassa classifica, Allegri o non Allegri, sarà sempre troppo tardi.

Un allenatore, e te lo dice un allenatore, fa il 30-35% massimo di una squadra, il resto è di chi va in campo.
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