Power forward - the new generation

[Bonner]

Da anni si parla ormai della crisi dei Centri, tanto conclamata che il terzo miglior centro(che poi chi sarebbe?Chandler?Hibbert?) dell'NBA non sarebbe in grado, da primo violino, di portare la propria squadra ai Playoff.

Le ali grandi però credo non stiano messe molto meglio: Adesso che siamo al tramonto della grande generazione di KG, Tim, Dirk, Sheed, Pau che subentrarono ai Malone & Barkley anni 90, i futuri "eredi" dovrebbero essere Love e Griffin (con un discreto vuoto pneumatico attorno). Io ho l'impressione che siamo su pianeti diversi, principalmente per lacune fisiche, per poter dominare le serie playoff degli anni a venire. E' un trend preoccupante o solo una mia impressione???

[AMARYLLIDE]

Da anni si parla ormai della crisi dei Centri, tanto conclamata che il terzo miglior centro(che poi chi sarebbe?Chandler?Hibbert?) dell'NBA non sarebbe in grado, da primo violino, di portare la propria squadra ai Playoff. Le ali grandi però credo non stiano messe molto meglio: Adesso che siamo al tramonto della grande generazione di KG, Tim, Dirk, Sheed, Pau
imho DUncan è più pivot che ala forte, ma andiamo avanti

che subentrarono ai Malone & Barkley anni 90, i futuri "eredi" dovrebbero essere Love e Griffin (con un discreto vuoto pneumatico attorno). Io ho l'impressione che siamo su pianeti diversi, principalmente per lacune fisiche, per poter dominare le serie playoff degli anni a venire. E' un trend preoccupante o solo una mia impressione???

se consideri che i Malone e Barkley non hanno vinto niente, che negli ultimi 32 anni (diciamo dall'introduzione del tiro da 3, che alla lunga ha cambiato radicalmente il ruolo, visto che oggi un 4 che non tira da 3 nemmeno viene preso in considerazione, se non è una belva come Griffin) di pf pure MVP c'è stato solo Wunderdirk , direi che per il ruolo non c'è mai stata tanta gloria, almeno al livello di primo violino indiscusso di squadra da titolo

[Bonner]

se consideri che i Malone e Barkley non hanno vinto niente, che negli ultimi 32 anni (diciamo dall'introduzione del tiro da 3, che alla lunga ha cambiato radicalmente il ruolo, visto che oggi un 4 che non tira da 3 nemmeno viene preso in considerazione, se non è una belva come Griffin) di pf pure MVP c'è stato solo Wunderdirk , direi che per il ruolo non c'è mai stata tanta gloria, almeno al livello di primo violino indiscusso di squadra da titolo

Di Pf pure che han vinto l'MVP solo il tetesco??? Curioso, a me risulta che 6 degli ultimi 15 Mvp siano andati ad Ali grandi(e Tim è un'ala Grande pura, la migliore della storia, senza obiezioni). E se parli di Mvp delle Finals, ovviamente si torna a parlare del caraibico, se proprio non si vuol riconoscere che il vero Mvp del titolo verde del 2008 era in maniera evidente Garnett.

[Maialone]

c'è BRANDONE!

[gabri3l3]

A me sembra uno dei ruoli dove c'è più abbondanza sinceramente

Love - Griffin - Aldridge - Smith - Bosh - Millsap - Stoudemire - Randolph + in due tre anni aggiungerei Davis e Favors

Sono tutti giocatori da All-Star game per rendimento e la maggior parte ci sono già stati


Delle due mi sembra più povero il ruolo di shooting guard...

[BRANDONE]

c'è BRANDONE!

[bukowski]

e nessuno che cita Marreese?

[AMARYLLIDE]

Di Pf pure che han vinto l'MVP solo il tetesco??? Curioso, a me risulta che 6 degli ultimi 15 Mvp siano andati ad Ali grandi(e Tim è un'ala Grande pura

Il fatto che ci fosse l'Ammiraglio quando è arrivato nella NBA e che anche dopo di lui gli hanno sempre messo qualcuno di grosso di fianco perchè c'era un certo gorilla di LA da mandare in lunetta sistematicamente, e che abbia una tecnica da paura (che spicca particolarmente in un contesto di miseria assoluta nel ruolo di pivot) non lo rende un'ala pura, IMVHO.

[AMARYLLIDE]

c'è BRANDONE!

[Bonner]

Di Pf pure che han vinto l'MVP solo il tetesco??? Curioso, a me risulta che 6 degli ultimi 15 Mvp siano andati ad Ali grandi(e Tim è un'ala Grande pura

Il fatto che ci fosse l'Ammiraglio quando è arrivato nella NBA e che anche dopo di lui gli hanno sempre messo qualcuno di grosso di fianco perchè c'era un certo gorilla di LA da mandare in lunetta sistematicamente, e che abbia una tecnica da paura (che spicca particolarmente in un contesto di miseria assoluta nel ruolo di pivot) non lo rende un'ala pura, IMVHO.

Secondo me almeno fino al 2007/8 ha giocato praticamente solo da Pf, e non solo perchè aveva centri del calibro dell'Ammiraglio a fianco, ma anche quando si arrivò a fargli avere Oberto accanto, pur di farlo giocare da 4.

[Radiofreccia]

Da anni si parla ormai della crisi dei Centri, tanto conclamata che il terzo miglior centro(che poi chi sarebbe?Chandler?Hibbert?) dell'NBA non sarebbe in grado, da primo violino, di portare la propria squadra ai Playoff.

Le ali grandi però credo non stiano messe molto meglio: Adesso che siamo al tramonto della grande generazione di KG, Tim, Dirk, Sheed, Pau che subentrarono ai Malone & Barkley anni 90, i futuri "eredi" dovrebbero essere Love e Griffin (con un discreto vuoto pneumatico attorno). Io ho l'impressione che siamo su pianeti diversi, principalmente per lacune fisiche, per poter dominare le serie playoff degli anni a venire. E' un trend preoccupante o solo una mia impressione???

Sembra esserci una evoluzione nel ruolo, ma questa e' una cosa che dovrebbe dire chi segue la Ncaa e puo' dire se da qui a 1-2 anni entreranno, in Nba, PF alla Duncan o alla K Love. Genericamente, pero', si puo' dire che il ruolo ha subito una evoluzione che non per forza deve essere vista negativamente.

Sicuramente in termini di dominio del gioco, Duncan sara' sempre superiore a Blake Griffin, Kevin Love o Lamar Odom ( che per me rientra in questa categoria di nuove PF, capaci anche di portare palla e di giocare principalmente sul perimetro ). Pero' se si contestualizza un attimo, queste nuove PF perimetrali possono essere la base per dei sistemi offensivi nuovi e, perche' no, migliori di quelli usati da sempre.

P.s.
Le lacune fisiche non so quanto possano essere determinanti se il trend delle PF Nba si aggira su quella stazza lì..

[dipper 2.0]

Secondo me almeno fino al 2007/8 ha giocato praticamente solo da Pf, e non solo perchè aveva centri del calibro dell'Ammiraglio a fianco, ma anche quando si arrivò a fargli avere Oberto accanto, pur di farlo giocare da 4.

Quoto amary. Fosse finito a boston nel 1997, duncan avrebbe fatto il centro perchè a 21 anni era un centro fatto e finito ( fisicamente e tecnicamente) Poi è finito accando ad un monumento vivente dell'epoca e ha avuto l'elasticità e l'intelligenza di adattarsi.

Sul tuo riferimento ad oberto c'è da discutere, e da pensarci in effetti: perchè non spostarlo a 5 (intendo duncan) ? mistero (magari dopo 10 ann iè difficile adattarsi)....come mistero il fatto di aver fatto giocare garnett per 12 anni a minnesota accanto a subgiocatori come centri pur di farlo stare in 4a posizione. E' inutile avere 7 piedi a tre metri dal canestro quando ci tieni un nano sotto (es. oliviero centro vero). Quello che guadagni da 4 lo perdi da 5.

Io sono dell'idea che se sei alto e grosso fai il centro. Stop. Non ci sono santi in paradiso.

Dirk ?

[dipper 2.0]

Sicuramente in termini di dominio del gioco, Duncan sara' sempre superiore a Blake Griffin, Kevin Love o Lamar Odom ( che per me rientra in questa categoria di nuove PF, capaci anche di portare palla e di giocare principalmente sul perimetro ).

Duncan è uno dei primi 10 giocatori della storia. Non fa confrontato con griffin, love o odom.

[nolian]

[...perchè non spostarlo a 5 (intendo duncan) ? mistero (magari dopo 10 ann iè difficile adattarsi)....come mistero il fatto di aver fatto giocare garnett per 12 anni a minnesota accanto a subgiocatori come centri pur di farlo stare in 4a posizione. E' inutile avere 7 piedi a tre metri dal canestro quando ci tieni un nano sotto (es. oliviero centro vero). Quello che guadagni da 4 lo perdi da 5.

Io sono dell'idea che se sei alto e grosso fai il centro. Stop. Non ci sono santi in paradiso.

c'è da dire comunque che probabilmente l'aver giocato da 4 gli ha anche allungato la carriera, anche se questa cosa non è certo dimostrabile...
comunque quoto anche io il concetto che TD fosse finito a Boston, da 4 probabilmente non c'avrebbe mai giocato

su KG 4 mentre finisce la carriera da 5, è tutt'altro discorso
KG è entrato nella lega dal liceo, e all'epoca avresti potuto provarlo come 3 addirittura, ma non certo come 5...se KG avesse poi giocato anni e anni da 5 nell'epoca di Shaq, sarebbe già un ex-giocatore...
diverso è il discorso attuale in cui i C's ce lo hanno schierato anche per mancanza di alternative, oltre che per il fatto che...di centroni non ce ne sono, non certo ad est, dove il migliore è un centro prettamente difensivo e gioca in maglia Knicks...

[FletcherLynd]

posto che le distinzioni rigide tra ruoli possono essere ingannevoli, per me Duncan è, è sempre stato e sempre sarà un 5.

anche ai tempi dell'Ammiraglio, dopo i primi tempi, quello che giocava principalmente spalle a canestro era il caraibico e quello che giocava principalmente fronte a canestro era Robinson. chi stava più sulle tacche era duncan, chi stava più al gomito era robinson. e questo per me basta e avanza per definire chi dei due fosse il 4 e chi fosse il 5.

un trend peraltro che si è ripetuto nel resto della sua carriera, anche dopo il tramonto dell'ammiraglio: nesterovic, kurt thomas, horry, tutta gente molto più a proprio agio fronte che spalle a canestro, dai 4-5 metri che sulle tacche. oberto come partner di frontline di duncan è stato un'eccezione più che la regola.