Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

[Luca10]

Non è difficile eh...senza soldi quelli buoni non li prendi/tieni, quindi non vinci. C'è "solo" da cacciare fuori i soldi e smetterla di fare tutte ste seghe.

Perchè anche i giovani, lo scouting e stograncazzo, se per disgrazia prendi un fenomeno 18enne per quattro banane poi questo appena fa il primo anno da fenomeno vuole - giustamente - un contratto all'altezza. Fine dei discorsi.

[BruceSmith]

Questa estate rende ufficiale un nuovo dato di fatto: il Milan in questi 25 anni ha vinto o con culo o con metodi invasivi (soldi) che nessuno poteva permettersi o rubando.
Vinto per modo di dire, visto che dopo il 1996 (in cui compravamo in nero giocatori per non farli finire alle rivali) siamo immobili a 3 scudetti in 20 anni.

dal 1996, albo d'oro CL (se però parti dal 1992 o dal 1987 la classifica cambia)
Real Madrid 3 + 0
Barcellona 3 + 0
Manchester Utd 2 + 2
Milan 2 + 1
Bayern Monaco 1 + 3
Juventus 1 + 3
Liverpool 1 + 1
Chelsea 1 + 1

come la juveeeeeeeeeeeeeee
noi siamo come la juveeeeeeeeeeeeee

si vabbè... ma non è che potete sperare che
1- vi regalino i giocatori
2- pagarli un cazzo

ti sbagli, il mondo del calcio è pieno di società che costruiscono squadre con 4 soldi, in attivo, con monte stipendi ridicoli e che si rimpinguano di trofei.

[mr.kerouac]

leggo di 4 milioni all'anno per De Jong... ecco, si rinizia

si vabbè... ma non è che potete sperare che
1- vi regalino i giocatori
2- pagarli un cazzo

uno come de jong perchè dovrebbe lasciare il manchester city per andare a guadagnare meno al milan? piuttosto se ne sta li...

appunto...

[Frizzi]

e allora lo lasci al City e ti compri un ventenne di belle speranze, che tanto quest'anno sia con Jong che con l'uomo della strada davanti alla difesa, si farà cagare in ogni caso!!!
Vendi gli unici buoni che hai per ragioni di bilancio... bene allora abbi al compiacenza di ricostruire una squadra da zero cercando di mettere le basi x vincere domani.. non vai a rappezzare una squadra che non c'è più con giocatori mediocri da ingaggi pesanti una struttura che di fatto non c'è più!

quoto. Nel ruolo in questione avrebbero potuto puntare su Xhaka, 19enne ex Basilea passato al Borussia 'Gladbach per poco più di 8 milioni.
Lo paghi quanto De Jong, ma prende molto meno dell'olandese e soprattutto è un investimento sul quale poter lavorare.

Al City prende 3 milioni..aumentargli l'ingaggio di 1mln a stagione mi sembra alquanto esagerato

[francilive]

si vabbè... ma non è che potete sperare che
1- vi regalino i giocatori
2- pagarli un cazzo

uno come de jong perchè dovrebbe lasciare il manchester city per andare a guadagnare meno al milan? piuttosto se ne sta li...

appunto...

E' discutibile la scelta tecnica. ma se tecnicamente scegli un giocatore come de jong, le cifre sono quelle. non si scappa. Oltretutto con una società che non ha alcuna necessità di venderlo.
Il giocatore è sicuramente valido, nel senso che perso van bommel, vi manca un giocatore di quel tipo, da cui Allegri non sa prescindere.
Ma andava preso prima, facendogli fare la preparazione con la squadra, provando già gli schemi, ecc... ok, è molto esperto, ma cosi, a giochi iniziati, nell'immediato non sarà semplice gestirlo.

[doc G]

7 milioni per il cartellino e 4 milioni all'anno per 4 anni.

Operazione da 40 milioni per De Jong.

Raiola agente.

De Jong.

E' mostruoso tutto ciò, solo mostruoso.

L'incapacità abominevole messa in mostra dalla società Milan in questa estate costringe a rivalutare in toto 25 anni di gestione. Perché se dopo 25 anni lavori in questo modo, vuol dire che non sei mai stato capace di fare questo mestiere.

Questa estate rende ufficiale un nuovo dato di fatto: il Milan in questi 25 anni ha vinto o con culo o con metodi invasivi (soldi) che nessuno poteva permettersi o rubando.
Vinto per modo di dire, visto che dopo il 1996 (in cui compravamo in nero giocatori per non farli finire alle rivali) siamo immobili a 3 scudetti in 20 anni.

Se parti dal 1996 diciamo il 16 anni!
A parte scherzi, sbagli i conti pure su un'altra cosa, purtroppo.
Se davvero De Jong prenderà 4 milioni netti per 4 anni, allora saranno circa 8 lordi, per 4 anni oltre 30, se aggiungiamo l'acquisto sfioriamo i 40.

Costo assurdo.

Ed è il motivo per cui mi lamentavo tanto che non fossero arrivati giocatori giusti a luglio.
Se, per esempio, davvero un Capouè o uno Strootman (o chi per loro, non sono gli unici due centrali al mondo!) fossero potuti arrivare per una cifra attorno ai 10 milioni o poco superiore, il salario sarebbe stato di poco superiore ai 2 milioni, in 4 anni una quindicina lordi o poco più, costo totale ben sotto i 30 milioni. E fra 4 anni avremmo comunque avuto un giocatore al massimo di 28 anni, così di 32.
Un centrale difensivo, un centrale di centrocampo ed un centravanti, tutti e tre con leadership, avremmo dovuti prenderli PRIMA di cedere Thiago ed Ibra, tanto col PSG una settimana o due di teatrino in più avremmo potuto farli, se si sono prestati a quella recita indecorosa figuriamoci se non avrebbero accettato di allungare un poco.
Invece a centrocampo abbiamo aggiunto, oltre a Montolivo che continuo a ritenere un ottimo acquisto, gli inutili Constant e Traorè. Ed abbiamo reintegrato l'altro inutile Strasser. In difesa un buon acquisto come Acerbi e poi Zapata, il rinnovo di Yepes, Mesbah che rimane, il reintegro di DIdac. Solo in attacco abbiamo una rosa che potrebbe rivelarsi adeguata.
Ora siamo in zona Galliani, ma anche in disperazione, tutti sanno che ci serve almeno un centrocampista, le squadre non faranno in tempo a trovare il sostituto quindi siamo obbligati ad andare sugli esuberi. Che non sono moltissimi, specie in quel ruolo. Abbiamo il coltello non solo dalla parte della lama, ma anche con la punta che inizia a bucare la panza.
Se davvero riusciremo a cedere Mexes (non ho parlato di ricavo dell'operazione, che per me sarebbe impossibile ottenere) daremo a De Jong il contratto del francese ed almeno non rovineremo i conti. OGGI non prendere De Jong significherebbe rovinare una stagione, perchè un giocatore con quelle caratteristiche è indispensabile. Anzi, ci vorrebbe anche qualcun altro alle sue spalle. Ci fossimo mossi mesi fa, prendendo un giocatore utile, adesso potremmo anche dire che se De Jong non accetta un contratto umano non lo prendiamo, così siamo di fatto obbligati.

Mancanza di programmazione?
Lapalissiano.
Incapacità di trovare gente poco conosciuta?
Lapalissiano.

Proprio per questo alla fine NON prendere De Jong, nonostante i costi assurdi, sarebbe peggiore e, probabilmente, più costoso che prenderlo.

Dato che sono deluso, mi sfogo e ti rompo le scatole: nato dopo Thiago Silva, è reduce dalla vittoria di uno scudetto, non ha mai lottato per non retrocedere, leader, abituato a lottare per vincere, nazionale, in base ai tuoi criteri dovresti stappare una bottiglia di quello buono!
Per altro il sostituto che hai proposto invece non mi spiacerebbe. Quanto beve?

[Gerry Donato]

Questa estate rende ufficiale un nuovo dato di fatto: il Milan in questi 25 anni ha vinto o con culo o con metodi invasivi (soldi) che nessuno poteva permettersi o rubando.
Vinto per modo di dire, visto che dopo il 1996 (in cui compravamo in nero giocatori per non farli finire alle rivali) siamo immobili a 3 scudetti in 20 anni.

dal 1996, albo d'oro CL (se però parti dal 1992 o dal 1987 la classifica cambia)
Real Madrid 3 + 0
Barcellona 3 + 0
Manchester Utd 2 + 2
Milan 2 + 1
Bayern Monaco 1 + 3
Juventus 1 + 3
Liverpool 1 + 1
Chelsea 1 + 1

come la juveeeeeeeeeeeeeee
noi siamo come la juveeeeeeeeeeeeee

Mettiamo anche i campionati vinti però (prima del 1996 non conta, alla luce di questa estate, visto che compravamo in nero giocatori per non farli prendere da altri, quindi *):

Manchester Utd 2 + 2 + 9 = 13
Bayern Monaco 1 + 3 + 9 = 13
Barcellona 3 + 0 + 7 = 10
Real Madrid 3 + 0 + 6 = 9
Juventus 1 + 3 + 5 (7?) = 9 (11?)
Inter 1 + 0 + 5 = 6
Milan 2 + 1 + 3 = 6
Chelsea 1 + 1 + 3 = 5
Liverpool 1 + 1 + 0 = 2

Magari fossimo come la Juve, siamo come l'Inter.

Deriva continentale.

Per altro il sostituto che hai proposto invece non mi spiacerebbe. Quanto beve?

E' un motore EMAK K 800 H OHV - 5,7 HP benzina, uno dei migliori sul mercato per il rapporto prestazioni/consumi.

Bertolini è ciò che ci serve!

Se parti dal 1996 diciamo il 16 anni!

Fino al 2016 puoi star tranquillo che non ci andiamo nemmeno vicini ad una vittoria. Con De Jong e la "miglior prima punta italiana".

[MarkoJaric]

Fino al 2016 puoi star tranquillo che non ci andiamo nemmeno vicino ad una vittoria.

Gerry, quand'è che muoriamo tutti? così me lo segno..

[doc G]

E' discutibile la scelta tecnica. ma se tecnicamente scegli un giocatore come de jong, le cifre sono quelle. non si scappa. Oltretutto con una società che non ha alcuna necessità di venderlo.
Il giocatore è sicuramente valido, nel senso che perso van bommel, vi manca un giocatore di quel tipo, da cui Allegri non sa prescindere.
Ma andava preso prima, facendogli fare la preparazione con la squadra, provando già gli schemi, ecc... ok, è molto esperto, ma cosi, a giochi iniziati, nell'immediato non sarà semplice gestirlo.

Concordo al 100%,
Oggi l'arrivo di Van Bommel è la cosa migliore che può capitare, a poche ore dalla chiusura del mercato si può puntare solo su esuberi, nel ruolo c'è poca gente ed il City non ha bisogno di cedere.
NON prenderlo sarebbe molto peggio, anche dal punto di vista del bilancio (molto più probabile che la stagione vada totalmente in vacca) che prenderlo.
Che un giocatore sarebbe servito prima è evidente al di fuori di ogni possibile dubbio.

e allora lo lasci al City e ti compri un ventenne di belle speranze, che tanto quest'anno sia con Jong che con l'uomo della strada davanti alla difesa, si farà cagare in ogni caso!!!
Vendi gli unici buoni che hai per ragioni di bilancio... bene allora abbi al compiacenza di ricostruire una squadra da zero cercando di mettere le basi x vincere domani.. non vai a rappezzare una squadra che non c'è più con giocatori mediocri da ingaggi pesanti una struttura che di fatto non c'è più!

quoto. Nel ruolo in questione avrebbero potuto puntare su Xhaka, 19enne ex Basilea passato al Borussia 'Gladbach per poco più di 8 milioni.
Lo paghi quanto De Jong, ma prende molto meno dell'olandese e soprattutto è un investimento sul quale poter lavorare.

Al City prende 3 milioni..aumentargli l'ingaggio di 1mln a stagione mi sembra alquanto esagerato

Il ventenne non puoi prenderlo oggi. Avresti dovuto prenderlo un mese fa. Prima di tutto il Xhaka della situazione oggi arriva, non fa la preparazione con la squadra, non ha mai giocato in Italia, ha bisogno di tempo. Uno esperto come De Jong può inserirsi da subito.
Inoltre se oggi provi per un giocatore che forse era in vendita, per esempio quel Capouè del Tolosa che tanto piace a Lele, che sarebbe costato poco più di De Jong, avrebbe guadagnato la metà e probabilmente avrebbe reso bene, c'è il problema che la sua squadra dovrebbe sostituirlo. O sono degli ammiratori segreti di Traorè e Strasser e muoiono dalla voglia di averli in squadra o diventa difficile che ti diano il giocatore senza poterlo sostituire.
De Jong e Diarrà invece non sono indispensabili, le loro squadre possono cederli tranquillamente, sono esperti e possono adattarsi rapidamente, ma dato che hanno richieste, le loro squadre non hanno necessità impellente di cederli e noi siamo alla disperazione giustamente dovremo pagare bene quello che arriverà, è lo scotto di non essersi mossi per tempo.
Ripeto: 1000 volte meglio il Xhaka o il Capouè della situazione, ma al 30 agosto la scelta di De Jong (o un altro nome analogo) è indispensabile, a causa degli errori di programma della nostra dirigenza che possono essere rattoppati solo in questo modo.

[Gerry Donato]

Fino al 2016 puoi star tranquillo che non ci andiamo nemmeno vicino ad una vittoria.

Gerry, quand'è che muoriamo tutti? così me lo segno..

http://www.youtube.com/watch?v=AI96e1vGvpk

[mr.kerouac]

Mettiamo anche i campionati vinti però (prima del 1996 non conta, alla luce di questa estate, visto che compravamo in nero giocatori per non farli prendere da altri, quindi *):

Manchester Utd 2 + 2 + 9 = 13
Bayern Monaco 1 + 3 + 9 = 13
Barcellona 3 + 0 + 7 = 10
Real Madrid 3 + 0 + 6 = 9
Juventus 1 + 3 + 5 (7?) = 9 (11?)
Inter 1 + 0 + 5 = 6
Milan 2 + 1 + 3 = 6
Chelsea 1 + 1 + 3 = 5
Liverpool 1 + 1 + 0 = 2

Magari fossimo come la Juve, siamo come l'Inter.

Deriva continentale.

Gerry sai che io ti seguo spesso, ma sta roba non si può proprio leggere... Gli scudetti? Magari fossimo come la Juve (la squadra che ha fatto della futilità europea una ragion d'essere)? scherziamo?

[Frizzi]

Ripeto: 1000 volte meglio il Xhaka o il Capouè della situazione, ma al 30 agosto la scelta di De Jong (o un altro nome analogo) è indispensabile, a causa degli errori di programma della nostra dirigenza che possono essere rattoppati solo in questo modo.

su questo siamo d'accordo. L'acquisto di Xhaka (o chi per lui) era ovviamente in ottica inizio mercato, e infatti lo svizzero è stato preso praticamente a fine maggio.
Adesso ben venga De Jong, ma a quelle cifre (d'ingaggio) mi fa un po' paura.

[Gerry Donato]

Non concordo Doc.

Meglio arrivare noni senza De Jong 32enne a 8 milioni annui nel 2016 che arrivare sesti con De Jong.

Gerry sai che io ti seguo spesso, ma sta roba non si può proprio leggere... Gli scudetti? Magari fossimo come la Juve (la squadra che ha fatto della futilità europea una ragion d'essere)? scherziamo?

La Juve dal 1996 ha più finali di Champions di noi.

[BruceSmith]

Mettiamo anche i campionati vinti però (prima del 1996 non conta, alla luce di questa estate, visto che compravamo in nero giocatori per non farli prendere da altri, quindi *):

Manchester Utd 2 + 2 + 9 = 13
Bayern Monaco 1 + 3 + 9 = 13
Barcellona 3 + 0 + 7 = 10
Real Madrid 3 + 0 + 6 = 9
Juventus 1 + 3 + 5 (7?) = 9 (11?)
Inter 1 + 0 + 5 = 6
Milan 2 + 1 + 3 = 6
Chelsea 1 + 1 + 3 = 5
Liverpool 1 + 1 + 0 = 2

Magari fossimo come la Juve, siamo come l'Inter.

Deriva continentale.

giusto. anzi, l'inter è davanti perchè ha vinto un sacco di coppe italia.
intercontinentali e supercoppe europee non valgono.

e, a ben guardare, potremmo anche togliere i trofei del 2003 e 2007.
2003 perchè siamo arrivati in finale solo pareggiando, 2007 perchè durante milan-manU pioveva.

ps. mi spiace un casino non aver preso Xhaxa. se lo becchiamo in CL, ridicolizzerà.

[lele_warriors]

ma a me pare una follia pagare de jong quei soldi.sia di cartellino,ma soprattutto l'ingaggio.con un anno del suo ingaggio(8 lordi) ti sei pagato il cartellino di niang(mi pare 3),più penso 2 se non 3 anni di contratto lordo.
cioè ma lo avete visto de jong giocare?davanti la difesa?giusto per citare le ultime partite lo avete visto agli europei?ho capito che allegri predilige quelli alla van bommel,ma de jong in fase di impostazione vale un quinto di van bommel,che già non era il suo punto forte,poi per me davanti la difesa ci sta decisamente pochissimo,per non dire nulla.
ripeto,4 milioni per uno del genere sono uno scandalo enorme,dopo tutte le cessioni e i non rinnovi per diminuire i salari.soldi gettati totalmente al cesso.
cioè,capiamoci,diarra vale 3 de jong.
poi ritrovatevi qui fra un anno o due con galliani che cerca di sbolognare de jong,che cercano di liberarsi del suo contratto,oppre causa quel contratto non ci sono altri soldi...
lavori un estate in un modo(discutibilissimo,come già detto) che serve per limare notevolmente gli ingaggi,e poi fai sta mossa.
delirio