[Dinasty 2012-2013] Trash Talking Zone

[Luca10]

Posso? E se qualcuno si offende, come si dice a casa mia, fa tre sforzi.

Scusate commish, lo dico senza fare polemica, ma se in quasi 12 ore non siete riusciti a darci una risposta sulla trade noi qualcosa abbiamo dovuto farlo, anche perché domattina alle 8 scade il termine e né io né Tim saremo in grado di connetterci entro quell'ora.

Noi abbiamo scelto, perché la trade per noi è buona come il pane e quindi on the clock c'eravamo noi.

E' buona sia per come è scritta la regola (maluccio, se posso permettermi), sia per come va interpretata per tutte le considerazioni che ha fatto Tim.

Poi se volete fermare un secondo il draft finché non decidete sulla questione, va bene. Se volete confermarla, va bene lo stesso e si va avanti lisci così. Se volete bloccarla va molto meno bene, ma in quel caso spero che i poveri Denver siano almeno rimessi in termini per fare la loro scelta.

Un post del genere, secondo me, è vergognoso.

Premesso che, come ho già detto, la regola è indecente e anche che i commish una qualche "colpa" ce l'hanno, perchè non si sono accorti che Memphis era fuori legge e oggi non sono riusciti a dare una interpretazione in una giornata intera. Detto questo, ripeto, il posto mi sembra vergognoso.
C'è una regola che, per quanto pessima, è in vigore da 6 (SEI) mesi. Memphis si accorge COLPEVOLMENTE solo ora di essere fuori dalle regole e per tutta risposta che fa? Forza una trade che NON la rimette in regola dicendo, in pratica: "noi facciamo così, se vi sta bene ok, altrimenti vi incasiniamo ancora più di quanto non sia già incasinata la situazione e non ce ne fotte una beneamata minchia di qualcosa che non siano i nostri interessi".

Beh, complimenti.

[dreamtim]

bentornato Luca, e 6 mesi fa, con cosa la prendevo una prima?
vergognosa è la regola, non io che trado, dai.

Non violo una mazza.

se vuoi applicare la parola vergognosa, c'è la tua storia in dinasty, se vogliamo dare un peso alle parole, dato che sopratutto grazie a voi che fanno ogni anno, nuove regole antitanking.
Perchè a penalizzare, poi penalizzano, manco a farlo apposta chi col tanking non c'entra.

[dreamtim]

Posso? E se qualcuno si offende, come si dice a casa mia, fa tre sforzi.
Forza una trade che NON la rimette in regola dicendo, in pratica: "noi facciamo così, se vi sta bene ok, altrimenti vi incasiniamo ancora più di quanto non sia già incasinata la situazione e non ce ne fotte una beneamata minchia di qualcosa che non siano i nostri interessi".

Beh, complimenti.

Non è forzato niente, solo all'interno di quanto c'è scritto.

[goldenboylepre]

Eh no; la regola "pura" asserisce questo;

-il limite minimo di scelte al primo giro in due stagioni consecutive è fissato a 1 (uno). (v. Stepien Rule NBA)
Tale limite deve essere rispettato sempre, pena l'annullamento dei movimenti di mercato che ne prevedano la violazione.

Semmai è l'esempio che hai copiaincollato (l'esempio, non la regola) che è sbagliato perchè non considera chi, come me non ha alcuna scelta nel 2012, a livello primo giro, cosi come nel 2013. Facendo la trade colmo la lacuna della regola valida subito, e semmai, e se ce ne sarà possibilità, mi permette di avere timing per prenderne un altra, più avanti.
Che poi non sta scritta da nessuna parte, debba in ogni caso prenderla, mi muovo all'interno della regola. Senza aver in alcun modo "diritto" alla multa.
Avessi scambiato la 2014 per una seconda o giocatore, capirei l'annullamento. In questo caso, prendo una 20 da una squadra che è il manifesto dell'antitanking senza regole a spiegarglielo e mi prendo l'ultima del primo gito, spiegatemi dove sta in caso l'irregolarità.

E finchè e se non verranno apposti correttivi, se sposto una prima 2014 al 2012, non cambia una virgola.

Non lo so forse hai ragione tu.

Ma credo che la regola sia valida a partire dalla stagione 2012-2013 o così mi sembra mi abbiano risposto a quel tempo quindi credo che non si possa scambiare un pick 2014 con uno del 2012 ma solo per un altro 2014 o un 2013, ma sto solo ipotizzando senza avere nessuna certezza.

[dreamtim]

Golden, io non discuto circa l'effettiva idea in testa quando hanno concepito questa regola.
Per quello che c'è scritto, io sono ampiamente dentro.
Non è forzare, non è creare casino, ci sto dentro, tanto che pure Tzara via pm me lo ha confermato.
Perchè non esiste che io nn debba scambiare una prima per due anni.

Poi, a margine sono mortificato che sia fermo il draft, noi eravamo pronti a scegliere dalle 10 di stamattina.

Il vuoto di 12 e passa ora, non è imputabile a noi, non vedo appigli, per quello che hanno scritto per annullarla.

[A.F.D.U.I. President]

Ci sono 3 mesi e mezzo prima dell'inizio dell'nba, perche' non provare a fare due cose semplici semplici tipo:

- Eliminazione di quasi ogni cosa possa complicare il gioco
- Cambiamento del sistema di scoring sistem tramite un qualcosa di estremamente semplice ma che incentivi a fare scambi che non siano in nome del fantapunto? Le proposte passate erano estremamente complicate, perche' non partire da una semplice ristrutturazione dei ruoli PG-SG-SF-PF-C con un punteggio basato sul quintetto+5 riserve i cui fantapunti ad esempio vengono dimezzati rispetto alla produzione reale? Poi man mano lo si migliora e perfeziona(e complica perche' no, ma con il tempo).

[dreamtim]

Ma lo scoring system è un falso problema, il gioco è più noioso, perchè si scambia poco, per fare una trade devi fare il 40% minimo del valore in più, se non fai niente (motivo per cui pick faccio fatica a tenerli), posso capire che i nuovi, possano esserne attratti, ma francamente il gioco nella sua essenzialità era perfetto.
Punti-rimbalzi-assist-stoppate - perse. Nessuna invenzione da bimominkia, concessioni all'hockey o cazzate simili.
per divertirti bastano due giacche e una palla o un canestro, non serve alcun additivo.

Se tornassimo all'originale (12 giocatori, con conseguente diminuzione del valore dei pick che accumulati, per la logica del roster a 15 alimenterebbero il mercato) non faremmo un soldo di danno.
Non mi sembra road to the ring sia più divertente per lo scoring diverso.
Solo l'introduzione del roster a 15, ha portato a una decina di cambiamenti necesssari, insisto che basterebbe rendere il gioco meno easy per farlo più bello.

E in ogni caso, un cambio di scoryng (e qualsiasi regola sostanziale) andrebbe ponderato, discusso, votato e non inserito prima del 2013.

Facciamo già fatica cosi.

[A.F.D.U.I. President]

[quote="dreamtim"][/quote]


Parli cosi' perche' vedi lo scoring system solo in funzione della sua prima utilita' - calcolare i punteggi - ma un sistema diverso potrebbe incentivare gli scambi che tu stesso benedici. Ad oggi con questo sistema tutti i giocatori valgono uguale con una piccolissima eccezione per i centri e tutti i giocatori vengono valutati in base alla formula punti+rimbalzi+ecc ecc.
Un cambiamento potrebbe portarmi a scambiare perche' un play mi serve piu' di OJ Mayo e quindi posso rinunciare a ftp, soldi o quel che vuoi; al draft scelgo il giocatore che mi serve in base a tante valutazioni e non solo ai possibili ftp fatti; nella FA do' 10 milioni a Gordon perche' mi serve una SG per completare la squadra oppure mi prendo un albatross come JJ come accade nella realta'.

Mancano gli scambi ok, ma a dicembre per quale motivo devi scambiare se l'unica cosa che conta sono i ftp?

[dreamtim]

Mancano gli scambi ok, ma a dicembre per quale motivo devi scambiare se l'unica cosa che conta sono i ftp?

Quindi smettiamo di giocare perchè tengono il punteggio?
Non è la settimana enigmistica, si fa il roster, si cerca di assemblare il migliore, si contano i fp. SE devi dare 10 mil a redick è perchè non hai tradato prima e ti sei rivolto al mercato, restando fregato, errore tuo, non del sistema.
Qualsasi aspetto periferico (calendario settimanale, tener conto del metabolsimo della mascotte dei suns, jolly, ruota della fortuna e similarie) semmai rischia, se fatto male di ucciderli del tutto gli scambi, poi non è che si scambia solo per i fp, si scambia per il potenziale spesso.
Mica con la calcolatrice.

Non si cambia perchè, dall'introduzione del roster a 15, essere competitivi è molto più facile, ci sono meno scelte da fare nel roster, ci sono meno obblighi e si tende a parcheggiare, oltre alla mancanza di "cultura del mercato".

poi opinioni, ma ad esempio l'idea di mutuare il boxscore o quasi da un altro sport aveva partorito un mostro.

[goldenboylepre]

Non credo che il problema sia lo scoring system. Mentre trovo interessante l'espansione dei ruoli a 5 come poi è nella realtà del basket in campo (anche se poi sarebbe difficile stabilire i singoli ruoli dei vari giocatori).

Nella passata stagione che per me è stata la prima credo che sia stato il giocatore più attivo non facendo solo scambi tra 13-14°-15° uomini del roster e/o scelte ma anche scambi di big assumendomi svariati rischi (vedi giocatori infortunati). Non è andata benissimo ma almeno si è provato a fare qualcosa.

Quindi io alla fine almeno 3-4 scambi sono riuscito a farli in una stagione ridotta e dove molti giocatori sono stati assenti per molto tempo (quindi poco coinvolgibili nel mercato).

Credo che se i giocatori fossero più presenti forse qualche trade in più si farebbe nonostante il regolamento attuale (che in fin dei conti a me non dispiace). Poi se si volesse cambiare il regolamento in toto o in parte si dovrebbe discutere e non far partite le nuove regole prima del 2015 perchè altrimenti si ritornerebbe sull'errore fatto con l'introduzione della nuova regola (cioè regola fatta a stagione in corso e che non ha tenuto conto di alcune cose che hanno penalizzato alcune franchigie nel futuro).

[Mr. Sloan]

Come ho scritto di là, mi scuso per il ritardo nella decisione sulla trade ma visto che.si trattadi una questione spinosa mi sembra il caso di sentire gli altri commish, soprattutto tzara che avrebbe già dato l'ok ufficioso alla trade. Ad ora posso solo garantire che non ci saranno problemi di skip o simili con la scelta, qualsiasi sia la decisione finale.

A margine apprezzo che si discuta del regolamento, con la speranza che nei prossimi mesi si riesca a concludere il rinnovamento della dinasty (che escluderei possa partire dalla stagione che sta per iniziare, in ogni caso)

[BigBen Wallace]

Ragazzi non ho confermato la trade perché volevo sentire tzara, che avrà pure una vita e non ha ancora avuto modo di rispondermi. Nel frattempo fermiamo un attimo il draft, per avere una risposta concordata tra i commish. Ovviamente qualsiasi sia la decisione finale non ci saranno skip o penalizzazioni o sfighe varie per nessuna squadra, nel peggiore dei casi estenderemo la deadline per la scelta, non temete che cerchiamo di venirvi incontro.

[dreamtim]

Niente da dire, se Tzara ha da fare (come tutti), volevo solo precisare che la trade copre un "need",
potrebbe sembrare "artistica" per zizzanieggaire, ma per come ho letto la regola (nessuna menzione alla stagione 2012-2013 come stagione di partenza) è valida sia in entrata (noi, senza avere penalità, primo giro o meno nel 2014), sia per loro, in linea di regolamento.
Anzi a me sembrava, in modo solare un modo, leggendo la regola per adempiere da subito a quanto scritto, e perchè il pik serviva adesso, nel 2013 non lo so.

Vedermi il veto, mi ha francamente sorpreso.
Mi spiace che sia bloccato il draft per chi sceglie dopo, e per aver congelato uno dei momenti più classici.

[N3lLo]

Se c'è qualcuno che ha, effettivamente più tempo di quanto io,Tzara, Sloan o Fazz possiamo dedicare si faccia avanti, valutiamo sempre i possibili collaboratori.
E questo a monte delle problematiche presentatesi in questi giorni ma per i post, che in generale IMHO sono vergognosi sui ritardi o sulle nostre presunte mancanze, la liberta di criticare una scelta che abbiamo fatto ve la concedo e vi concedo anche di pretendere una modifica se non vi sta bene, sto gioco e sti tutti ed è giusto che si proceda così ma sui tempi in cui eventuali attività burocratiche si svolgono sinceramente non mi va di sentire tutte ste critiche, e mi ripeto se avete più tempo o siete più bravi farsi avanti per piacere.

[iL_jAsOne]

Entro il week end vi posto le mie proposte per migliorare la dinasty nel topic apposito