Tanto Rumors per nulla...

[syrus]

condivido il discorso di nckrm,da tifoso italiano degli hawks ogni hanno ho la fortuna di andare a vedere 4-5- partite in georgia,il basket è passione non violenta dove ti capita di star gomito a gomito con un tifoso della squadra avversaria(capita molto di frequente in casa hawks) e di gioire e imprecare azione dopo azione ma senza che scatti la rissa, e anche se sei sotto di 20-30 punti un alley hoop o un'azione spettacolare ti fa alzare dalla sedia per esultare,quindi non si mette in discussione il basket..bisogna costruire le squadre tassello dopo tassello (ripeto non è detto che con 4 big si riesca a vincere) e avere la pazienza di far maturare qualche giovane( i tunder insegnano)

[The Answer Palermitano]

Ma i Thunders hai visto per caso che ha visto un LeBron, un Melo, un Howard, ammazzarsi per andare da loro? no dico tu lo hai visto?? Ovvio che c'è l'esempio delle squadra che con il Draft costruisce capolavori, ma a queste ce ne sono altre come Washington , Minnesota e tante altre che non ci riescono.

Ma tu hai mai visto gente ammazzzarsi per andare a giocare in quei Bucks o in quei Raptors o tutte le altre che hai citato?

che poi i Thunder, permettimi, hanno dovuto avere per 3 anni di fila 3 pick tra le prime 5 per costruire qualcosa, 3 in 3 anni di fila (considerati anche i Sonics con Durant), bravi okkey, ma una buona dose di culo.
Ora vedremo non appena i contratti di Westbrook, Harden, cominceranno a scadere, l'appeal del mercato dell'Oklahoma...oppure quello che comincerà a scampanare di una New York vogliosa di ritornare dove conta o di una LA Lakers che da 2 anni ci prova senza successo prima con Paul e poi con DH

[Ciombe]

Okkey ma prima una squadra come i Bucks di Robinson e Ray Allen potevano lottare per il titolo, i Raptors di Carter, la Charlotte di Baron Davis, la Cleveland di LeBron e via dicendo. E non vedo indietro fino agli anni 60 perché manco ero nato, parlo degli anni vissuti.

I Bucks di Robinson e Allen spesero un botto di soldi per fare quella squadra e ricoprirono d'oro Robinson e anche Allen per trattenerli. Non ci sbagliamo.

Oggi al posto di quei Raptors, Charlotte e Cleveland ci sono Thunder, Pacers, Nets o Clippers... come vedi, tutto ha un ciclo. Magari per le grandi piazze il ciclo è più corto disponenendo di più risorse, vedi Lakers (ma vallo a dire ai Knicks)...

[Ciombe]

che poi i Thunder, permettimi, hanno dovuto avere per 3 anni di fila 3 pick tra le prime 5 per costruire qualcosa, 3 in 3 anni di fila (considerati anche i Sonics con Durant), bravi okkey, ma una buona dose di culo.
Ora vedremo non appena i contratti di Westbrook, Harden, cominceranno a scadere, l'appeal del mercato dell'Oklahoma...oppure quello che comincerà a scampanare di una New York vogliosa di ritornare dove conta o di una LA Lakers che da 2 anni ci prova senza successo prima con Paul e poi con DH

io continuo a non capire dove sta il problema...

gli Spurs non hanno avuto culo, a parte Duncan (ma anche i Cavs hanno avuto culo con LeBron), ma hanno costruito una squadra da titolo con una scelta 28 e una 55 al draft e tanti undrafted aggiunti, con acquisti mirati, di anno in anno.

Probabilmente in ciclo dei Thunder andrà ad esaurirsi tra 6/7 anni per far posto a un'altra squadra, cosi come quello degli Heat si esaurirà tra 3/4 anni al massimo.

Magari sarà il turno dei Wolves o dei Pacers poi guidare la NBA, o magari torneranno in auge i Knicks o chissà...

Comparare un sistema del genere al calcio italiano è ridicolo, visto che da 20 anni il campionato se lo spartiscono Milan, Juve, Inter tranne qualche raro caso.

[MagnusPinus]

Son discorsi seri però.. E' innegabile ammettere che negli ultimi anni la lega sia diventata ancora più star driven.. Ormai fanno il bello e il cattivo tempo, in maniera esagerata. Tutte tutte le star non solo chiedono di cambiare aria, ma pretendono di decidere dove andare.. Oltretutto ormai si sta assistendo a queste star, che dovrebbero essere rivali, che invece uniscono le forze(da giovani eh.. non da trentenni e oltre come i Celtics). Impensabile in altre ere, e qui secondo me ha influito anche il famoso USA team, in cui si formarono i gruppetti, tipo Wade-Lebron con BOsh da geisha e Deron-Dwight.. Fan tutto loro ormai.. E cmq han responsabilità anche le squadre.. Per dire, se Orlando non vuole non è che deve cedere per forza Dwight.. E col cavolo che ci va ai Nets in free agency(perché non hanno spazio).

In ogni caso questa tendenza alla lega in realtà va benissimo.. Si lamenteranno anche le franchigie piccine, ma questi superteam creano tanto interesse. Gli odiati Miami Heat han fatto comodo alla lega.. pieno di nemici che però si son attaccati alla tv per vederli..

[Gerry Donato]

Che possa essere una bella Lega lo stesso, che il sistema democratico sia da sempre stato atipico o che addirittura qualcuno possa non vivere certe novità come negative, ok.
Però non si possono negare i cambiamenti di questi 10 anni.

Il mancato rinnovo come ricatto programmatico, la comunicazione privata tra giocatori diventati manager di se stessi e delle loro squadre, l'accordo strategico per giocare insieme, la distorsione del concetto di rivalità, la prevalenza di squadre create a tavolino prima che sul campo, la concentrazione degenerata del talento inversamente proporzionale all'aumento di franchigie....

Sono tutte anomalie e mode rintracciabili solo dalla generazione del 2003, prima erano l'eccezione.

[NckRm]

Che possa essere una bella Lega lo stesso, che il sistema democratico sia da sempre stato atipico o che addirittura qualcuno possa non vivere certe novità come negative, ok.
Però non si possono negare i cambiamenti di questi 10 anni.

Il mancato rinnovo come ricatto programmatico, la comunicazione privata tra giocatori diventati manager di se stessi e delle loro squadre, l'accordo strategico per giocare insieme, la distorsione del concetto di rivalità, la prevalenza di squadre create a tavolino prima che sul campo, la concentrazione degenerata del talento inversamente proporzionale all'aumento di franchigie....

Sono tutte anomalie e mode rintracciabili solo dalla generazione del 2003, prima erano l'eccezione.

Io ricordo Marion che minaccia Colangelo di non rinnovare e che lo costringe alla trade. Ricordo Pierce chiedere di essere ceduto perchè non ce la fa più a giocare con un roster da SL tutte le sere, Kobe che chiede la cessione per lo stesso motivo, Garnett che strappa 120 milioni di contratto perchè minaccia di andar via dal Minnesota, Pippen e Jordan che fanno il diavolo a 4 alla notizia del mancato rinnovo di Pippen in favore di Kukoc, Carter col mal di pancia che vuole andar via da Toronto ecc.

Sono parecchie eccezioni eh

[The Prince Of Punk #90]

Diciamo semplicemente che per gran parte delle squadre è difficile riuscire a costruire squadre da Anello, sempre che non arrivi un Russo e inizi ad investire...
Casi come quello dei Thunder sono vere e proprie eccezioni...

Da un lato forse è meglio che Bosh e James siano andati agli Heat...immaginatevi se fossero andati in squadre che avevano già vinto vagonate di Anelli....sarebbe venuto giù il mondo..

[Marcomax]

Adrian Wojnarowski: Boris Diaw has reached agreement on a two-year, $9 million-plus contract to stay with San Antonio, league source tells Y! Sports

Adrian Wojnarowski: Diaw has incentives that can push deal to $9.2M, and terms include a player option for the 2013-'14 season.

[Gerry Donato]

Che possa essere una bella Lega lo stesso, che il sistema democratico sia da sempre stato atipico o che addirittura qualcuno possa non vivere certe novità come negative, ok.
Però non si possono negare i cambiamenti di questi 10 anni.

Il mancato rinnovo come ricatto programmatico, la comunicazione privata tra giocatori diventati manager di se stessi e delle loro squadre, l'accordo strategico per giocare insieme, la distorsione del concetto di rivalità, la prevalenza di squadre create a tavolino prima che sul campo, la concentrazione degenerata del talento inversamente proporzionale all'aumento di franchigie....

Sono tutte anomalie e mode rintracciabili solo dalla generazione del 2003, prima erano l'eccezione.

Io ricordo Marion che minaccia Colangelo di non rinnovare e che lo costringe alla trade. Ricordo Pierce chiedere di essere ceduto perchè non ce la fa più a giocare con un roster da SL tutte le sere, Kobe che chiede la cessione per lo stesso motivo, Garnett che strappa 120 milioni di contratto perchè minaccia di andar via dal Minnesota, Pippen e Jordan che fanno il diavolo a 4 alla notizia del mancato rinnovo di Pippen in favore di Kukoc, Carter col mal di pancia che vuole andar via da Toronto ecc.

Sono parecchie eccezioni eh

Però Nick non penso siano quelle le eccezioni, perché quelle che citi sono le normali schermaglie individuali e trattative contrattuali, inesorabili nel momento in cui si parla di professionismo, di agenti e si punta al meglio per il proprio assistito.

E poi Marion resta a Phoenix, Pierce avrà la maglia ritirata dai Celtics, Kobe dai Lakers, Garnett si è mosso da Minneapolis dopo 13 anni, la posizione contrattuale di Pippen ai Bulls è stata storicamente una clamorosa anomalia, Carter rompe coi Raptors ma non si accorda con nessuno per andare ai Nets.

Qui invece abbiamo un'intera generazione che si parla, fa un patto d'acciaio e non rinnova con la propria squadra di appartenenza prima di averci giocato i canonici dieci anni:
LeBron è andato in scadenza.
Bosh è andato in scadenza.
Wade è andato in scadenza.
Stoudemire non ha rifirmato per Phoenix, ricattandola fino alla cessione.
Anthony non ha rifirmato per Denver, ricattandola fino alla cessione.
Deron è in scadenza, dopo aver ricattato Utah ha ottenuto la cessione e tenuto a bagnomaria i Nets.
Paul è in scadenza con tutto quello che sappiamo (forse è il meno coinvolto di tutti alla fine).
Howard è in scadenza con tutto quello che sappiamo.

P.S.: questo topic insidiosissimo sembra fatto apposta per l'off topic! Magari riprendiamo in futuro o altrove, altrimenti ci si dimentica dei rumors.

[MagnusPinus]

Io ricordo Marion che minaccia Colangelo di non rinnovare e che lo costringe alla trade. Ricordo Pierce chiedere di essere ceduto perchè non ce la fa più a giocare con un roster da SL tutte le sere, Kobe che chiede la cessione per lo stesso motivo, Garnett che strappa 120 milioni di contratto perchè minaccia di andar via dal Minnesota, Pippen e Jordan che fanno il diavolo a 4 alla notizia del mancato rinnovo di Pippen in favore di Kukoc, Carter col mal di pancia che vuole andar via da Toronto ecc.

Sono parecchie eccezioni eh

Ok.. ma ora é diverso.. 3 max players che si metton d'accordo prima per andare insieme in free agency... Carmelo che minaccia e pretende di andare SOLO dove dice lui.. Lo stesso Dwight.

Siam arrivati a un livello oltre..ormai i giocatori non solo pretendono una squadra competitiva..che ci sta.. pretendono di fare loro stessi i general manager... e se non gli va bene voglion decidere loro la squadra quando son sotto contratto con un'altra..
Per me si é raggiunto un'altro livello.. per dire impensabile qualche anno fa un Deron Williams che fa sostanzialmente scappare un coach leggendario come Sloan.. Sti giocatori son diventati troppo padroni.

[Toni Monroe]

Mi pare sia anche parecchio che non è più il topic dei rumors. Dobbiamo inventarci il topic della verità nella versione nba, dove in assenza di un tema specifico si può seguire l'onda del momento. Però uno che era rimasto indietro di un tot di post, entra nel forum per consultare il topic dei rumors e si ritrova un dibattito sulla lega, insomma, non è il massimo. I topic delle squadre sono vissuti come di proprietà di chi tifa le rispettive squadre e si chiede che vengano affrontati argomenti pertinenti ma lo stesso vale anche per gli altri topic, a maggior ragione se sono "di servizio" come questo. Non aprite altri topic, non usate altri colori per distinguere le notizie in topic dal resto (e nulla vieta di ritenerla una cazzata, quella mia proposta), ma dobbiamo trovare un sistema per evitare di mancare sistematicamente di rispetto a chi vorrebbe leggere certe cose e non altre che non c'entrano.
Dobbiamo aprire un sondaggio per avere proposte da parte di tutti?

[GecGreek]

Che possa essere una bella Lega lo stesso, che il sistema democratico sia da sempre stato atipico o che addirittura qualcuno possa non vivere certe novità come negative, ok.
Però non si possono negare i cambiamenti di questi 10 anni.

Il mancato rinnovo come ricatto programmatico, la comunicazione privata tra giocatori diventati manager di se stessi e delle loro squadre, l'accordo strategico per giocare insieme, la distorsione del concetto di rivalità, la prevalenza di squadre create a tavolino prima che sul campo, la concentrazione degenerata del talento inversamente proporzionale all'aumento di franchigie....

Sono tutte anomalie e mode rintracciabili solo dalla generazione del 2003, prima erano l'eccezione.

Io ricordo Marion che minaccia Colangelo di non rinnovare e che lo costringe alla trade. Ricordo Pierce chiedere di essere ceduto perchè non ce la fa più a giocare con un roster da SL tutte le sere, Kobe che chiede la cessione per lo stesso motivo, Garnett che strappa 120 milioni di contratto perchè minaccia di andar via dal Minnesota, Pippen e Jordan che fanno il diavolo a 4 alla notizia del mancato rinnovo di Pippen in favore di Kukoc, Carter col mal di pancia che vuole andar via da Toronto ecc.

Sono parecchie eccezioni eh

l'aut aut o metti su una squadra decente o me ne vado è molto diverso da quello o mi tradi o mi perdi a zero. Garnett ha strappato 120 milioni di contratto perchè li valeva. Poi vabbè, Marion considerarlo star mi pare oltremodo esagerato. Si rimane a Carter

[NckRm]

Però Nick non penso siano quelle le eccezioni, quelle che citi sono le normali schermaglie individuali e trattative contrattuali, inesorabili nel momento in cui si parla di professionismo, di agenti e si punta al meglio per il proprio assistito.

Ma poi Marion resta a Phoenix, Pierce avrà la maglia ritirata dei Celtics, Kobe dai Lakers, Garnett si è mosso da Minneapolis dopo 13 anni, la posizione contrattuale di Pippen ai Bulls è stata storicamente una clamorosa anomalia, Carter rompe coi Raptors ma non si accorda con nessuno per andare ai Nets

Marion fu scambiato con Shaq dopo che pretese in estate un contratto da 60 milioni, furono provate anche trade per Odom e Kirilenko senza successo.
Pierce avrà la maglia ritirata perchè dato l'ultimatum sono arrivati Garnett e Allen.
Kobe a Chicago fu praticamente fatta, saltò per cavilli e per l'arrivo del catalano.
Garnett si è mosso dopo un anno di mal di pancia e storie quante e quali Howard oggi, ma senza twitter
Carter piazzò il mal di pancia, si riprese solo quando finì in una squadra che aveva ambizioni da titolo.

Non capisco perchè poi alcuni esempi miei sono anomalie storiche o normali schermaglie individuali o trattative contrattuali mentre quelle che posti tu sono patti d'acciaio, mancanza di competizione o vai a capire cos'altro.

EDIT: visto ora l'OT, chiedo scusa, mi taccio

[John Doe]

Duncan rinnova con gli Spurs, 35x3