doc G wrote: Ma si, leggendo i vari Baigent, Leigh e Lincoln oppure Cascioli o chi per loro paiono verità assolute. Il punto è che sono più o meno contemporanei dei Vangeli ufficiali e degli atti degli Apostoli, sono comunque tutte fonti che ci sono state definite come dirette (e per tutte vattelappesca se sono autentiche o no, di fatto è impossibile stabilire con certezza chi sia il vero autore).
Le poche fonti "terze", cioè non provenienti da una delle tante confessioni cristiane, sono brevi accenni. Gli storici non cristiani hanno cominciato a studiare i cristiani sono con l'incedio sotto Nerone, quando Gesù era morto da tempo. Fra l'altro il fatto che ai cristiani Nerone abbia addebitato l'incendio di Roma rende poco credibile le teorie di Cascioli, che sosteneva che Gesù non sia mai esistito e che si trattasse della trasformazione del personaggio di un certo Giovanni, protagonista della resistenza contro i Romani, che però combattè contro Vespasiano e Tito quando Nerone era ormai morto e da quegli stessi Vespasiano e Tito sostituiti.
Dai rotoli del mar morto, le uniche fonti più o meno contemporanee, si è estrapolato di tutto e di più, impossibile capirci qualcosa se non si è esperti del settore.
Alla fine, in un senso o nell'altro, siamo praticamente certi che un tizio di nome Gesù sia esistito, ma a quale fonte credere, a meno che non si sia grande esperto in materia, resta una questione di fede.
Temo di non capire. Nessuno degli apocrifi (con, forse un paio di eccezioni - ma la cosa è molto discussa tra gli studiosi) è contemporaneo rispetto ai 3 sinottici (per non palare della fonte Q), sono tutti da più tardi a molto più tardi.
I vangeli sinottici sono, in gran parte, molto più affidabili (nelle parti possibili, quindi escludendo i miracoli per dire) rispetto agli altri - per motivi filologici e storici, molto prima che di fede.
Vabbè, non mi volevo sbilanciare troppo, vista la materia, per fortuna che è arrivato lo storico ateo dichiarato a dirlo!
francilive wrote:da ignorante di materia...
ma alcuni apocrifi non sono addirittura roba del medioevo?
Sì
francilive wrote:
per esempio i rotoli di Qumran? il libro è parecchio interessante, anche se non saprei dire quanto ci sia di storico e quanto di romanzo.
Dipende cosa intendi. Nei cosiddetti "manoscritti del Mar Morto" si trovano sia testi biblici (versioni in ebraico dell'antico testamento diverse da quella masoretica, ma invece combacianti con la traduzione greca del III secolo a.C, la cosiddetta "settanta") che testi non biblici. Però non hanno a che vedere con Gesù, sono essenzialmente testi ebraici.
vi chiedo una consulenza tecnica:
devo ordinare un paio di libri su IBS, mi dice che uno è disponibile in 1-2 giorni e l'altro in 3. il sito è affidabile per le spedizioni? mi conviene fare spedizioni separate? siccome mi servono per un esame che ho il 10 luglio, vorrei sapere quanti rischi di una consegna in ritardo eventualmente correrei.
l'alternativa è BOL, stesso prezzo e previsione di spedizione entro il 26 giugno. cosa mi consigliate?
grazie.
bannato
Bibitaro non mollare è un forum di idioti.
non c'è nulla da fare!
Mike wrote:vi chiedo una consulenza tecnica:
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A me non ha mai dato problemi, soprattutto nei libri di facile reperibilità. Ti direi vai tranquillo, ma se poi non dai l'esame non voglio colpe
Mike wrote:vi chiedo una consulenza tecnica:
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grazie.
Anche per me IBS affidabilissimo, e l'ho usato parecchie volte.
Shilton meglio di Buffon(Pap)Raramente in vita mia ho visto dal vivo compiere interventi simili (Dazed)
0k, grazie mille a tutti per le risposte. forse diversificherò le spedizioni, così se un libro è disponibile ad arrivare prima dell'altro, almeno comincio a studiare quello.
bannato
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non c'è nulla da fare!
non sono un gran lettore, ne inizio molti ma poi non mi prendono e li smollo li, adesso ho iniziato con open, l'autobiografia di agassi, premesso che andre è un mio grande idolo sportivo e quindi magari lo vedo già meglio però mi pare un libro veramente piacevole da leggere, ricco di episodi e racconti niente male
lomaxi72 wrote:Prova a vedere se i libri che ti interessano sono disponibili anche su Amazon.it
Hanno una spedizione velocissima (e gratuita se spendi più di 19€).
Comunque IBS è ottimo e molto affidabile
ci ho guardato subito, ma non avevano il libro più grosso in pronta consegna.
comunque IBS mi fa lo stesso prezzo e la spedizione anche lì è gratuita sopra i 19€ (per chi fosse interessato).
grazie ancora.
bannato
Bibitaro non mollare è un forum di idioti.
non c'è nulla da fare!
per chi fosse interessato all'argomento potrei consigliare due libri . Di Augias- Pesce " inchiesta su gesù" trovabile anche in edizione economica e se si volesse indagare anche un 'opinione " ferocemente" agnostica ; Odifreddi " perchè non possiamo essere cristiani ( e meno che mai cattolici)".
lomaxi72 wrote:Prova a vedere se i libri che ti interessano sono disponibili anche su Amazon.it
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ci ho guardato subito, ma non avevano il libro più grosso in pronta consegna.
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grazie ancora.
Non ricordavo la consegna gratuita anche su IBS. Ottimo allora
