Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

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iL_jAsOne
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by iL_jAsOne »

Si che poi Thunder attaccano peggio dei Heat.
Qua c'è gente che non ha visto la pallacanestro dei anni 90, perchè alcune squadre si attaccavano peggio dei stessi Heat....

Su Lebron inutile girarci attorno, siamo in un limbo, in un circolo vizioso senza fine, anche con 1 o 4 anelli alle mani, nessuno dei hater cambieranno il loro modo di pensare....


Mi faccio pubblicità da solo http://www.basketlive.it/articoli/nba/2 ... ro-moderna
Fazz
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by Fazz »

giokn90 wrote: Mi dispiace ma parli con un cuore Knicks ferito da ciò che ha fatto ;)

il mio ''odio sportivo'' nei suoi confronti, è dovuto al fatto che già adesso avrebbe potuto fare molto di più per quello che è, ed è un rimpianto che avrò sempre, anche se da oggi in poi dovesse vincere ogni anno.
quindi hai rimpianti per la carriera di Jordan e credi che James 22 mesi fa avrebbe dovuto scegliere i Knicks? :penso:


Trollare a parte... Ho una considerazione da fare su Bosh, Hibbert e la difesa.

Non sono assolutamente d'accordo con chi dice che i cm e le braccia di Bosh avrebbero cambiato la vita nell'area di Miami. E il perché va cercato sempre in Florida e sotto i 2m.

Big Baby (!!!) ha completamente cancellato Roy dal campo nella serie precedente.
Tanto che i parziali di Indiana arrivavano tutti quando uno dei due stava seduto (v. gara 2 e 3 ad esempio, vinte dai Pacers GRAZIE ai problemi di falli del proprio centro).

Credevo che, anche se con tonnellaggio diverso, Joellone e Turiaf potessero dar fastidio a Hibbert nello stesso modo... Quindi -1 per la loro serie difensiva.

In attacco invece sì, le spaziature garantite da Bosh piazzato al gomito sono fondamentali... E il fatto che l'abbia vinta Udo ne è conferma.

Occhio che come già detto Wade è rotto. E non poco. Un'altra così non so se la gioca, anche se si è ampiamente rivalutato con questa prestazione.

Su LeBron sinceramente non ho parole... Anzi, sì: partite così in questo periodo dell'anno le ha già giocate, anche se se lo vogliono ricordare in pochi...
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Ciombe
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by Ciombe »

tika wrote:Se posso dire la mia opinione, ieri gli heat del 3* quarto sono stati, in attacco, i migliori Heat che ho mai visto. Non so quanto abbiamo segnato in percentuale nel quarto, ma sicuramente con percentuali altissime.
E se è vero che i punti sono stati quasi tutti di wade e james, è pur vero che la palla si è mossa veramente bene. Spesso si partiva da un pick&roll di wade, ma con james in movimento sul lato debole. Oppure era chalmers a cominciare l'azione, con wade che tagliava e james sempre sul lato debole. Attaccando in questo modo abbiamo avuto percentuali fuori di testa, e non perché entrava tutto, ma perché erano spesso e volentieri tiri ad altissima percentuale.
L'azione simbolo è wade che salta il suo uomo e taglia verso il canestro dal centro, arriva l'aiuto dall'uomo di james dal lato debole e wade offre il pallone allo stesso james che schiaccia in solitudine. Principi di Flex?

Non lo so, ma se giochiamo così possiamo segnare sempre. Nulla di più diverso dal primo tempo con 4 uomini sul lato debole e james in isolation. Poi ci avrà tenuto in gioco lui? Sarà, ma è una pallacanestro sfiancante e destabilizzante. Il terzo quarto, per me, è stato perfetto. Giocando così possiam battere tutti, anche senza Bosh.
Il quarto quarto invece non è stato perfetto da questo punto di vista, ma improvvisamente abbiamo trovato un rollante efficacie, e alla fine l'abbiamo portata a casa. Attaccando molto peggio però, questo è evidente.
per me invece nel terzo periodo abbiamo più attaccato di istinto e di fame, e nel quarto periodo abbiamo attaccato usando ottime letture (i canestri di Haslem sono la dimostrazione che Wade e James hanno attaccato con la testa alta e letture da playmaker... ma anche un paio palle messe in mano a Chalmers, Battier che non hanno fatto canestro e Anthony, che poi ha preso fallo... nn sono state male male...)
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dipper 2.0
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by dipper 2.0 »

nikfiumi wrote:M viene sempre un pó da sorridere a vedere i ragionamenti che si fanno con LeBron James.
Fa una partita ASSURDA contro i Pacers e si vanno a tirare fuori i suoi fallimenti del passato per dire che non é un vincente.
Non sa "uscire alla Kobe", nonostante ci siano statistiche che dicano l'esatto contrario.
E questo vale anche per le squadre in cui lui gioca. Degli Heat non si sottolinea mai, o quasi, il sistema DIFENSIVO, che nei playoff fa una certa differenza, ma si continua a ripetere che con quell'attacco l'anello non si vince. Io pure sono dell'idea che San Antonio per ora mi sembra in una forma che li rende i favoriti per il titolo, ma non dimentichiamoci che hanno giocato contro difese tutto tranne che irresistibili.

Chiudo con un pensiero su Jordan e i Cavs del 2007.
Come MJ nessuno mai, ma ricordo che giocava con tali Pippen Scottie, Kukoc Tony e Rodman Dennis, scienziato del gioco a livello di comprensione, e in panchina c'era Phil Jackson. Togliete Wade e ditemi se agli Heat c'é un giocatore che prende meno di 10 piste del peggiore dei tre di cui sopra. E non voglio infierire su Spoelstra, che cmq cosí schifo non fa. E i Cavs del 2007... Beh, i Cavs del 2007... Washington Generals eh... Non potete venirmi a dire che LeBron ha perso quella Finale perché non era pronto per fare qualcosa in piú, semplicemente aveva attorno delle sagome di cartone...
su questo aspetto han ragione marcomax e ciombe: è stato un caso che sia arrivato fino alle finali quella stagione
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dipper 2.0
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by dipper 2.0 »

Contropelo wrote: Su questo son curioso anche io (sul resto si può tranquillamente soprassedere), non sapevo proprio che James paragonasse se stesso a Jordan!
io attendo il link :icon_paper:
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giokn90
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by giokn90 »

Fazz wrote:
giokn90 wrote: Mi dispiace ma parli con un cuore Knicks ferito da ciò che ha fatto ;)

il mio ''odio sportivo'' nei suoi confronti, è dovuto al fatto che già adesso avrebbe potuto fare molto di più per quello che è, ed è un rimpianto che avrò sempre, anche se da oggi in poi dovesse vincere ogni anno.
quindi hai rimpianti per la carriera di Jordan e credi che James 22 mesi fa avrebbe dovuto scegliere i Knicks? :penso:

No, non penso che avrebbe dovuto scegliere i Knicks, ma che scegliere di restare a Cleveland (come ha fatto Jordan a Chicago, o Kobe a Los Angeles e potrei citarne altri) oppure andare a New York (sfonda Knicks o Nets è indifferente) sarebbero state sfide molto più accattivanti che se andate a buon fine, l'avrebbero davvero portato legittimamente ad essere nell'Olimpo dei grandi.
Non ha mai detto che si paragona a Jordan, ha detto che non sa se è meglio o peggio di lui, ha pure detto che ne deve fare di strada per arrivare al suo livello(link: http://www.datasport.it/basket/2010-201 ... jordan.htm), ma secondo me con la scelta presa si è tarpato le ali, perchè come ha detto Barkley, con la scelta presa ha deciso di non essere ''the man'', e che per esempio, lui una cosa del genere non l'avrebbe mai fatta.
E ripeto, per chi si tatua ''the chosen one'' sulla pelle, tutto questo è fuori luogo. (http://www.google.com/imgres?q=Lebron+t ... 1,s:0,i:76 - direi che può bastare questo come link )
Poi ripeto, non discuto la sua immensità come giocatore, discuto la sua forza mentale, che imho è fragile.
Poi chiamatemi hater, effettivamente lo sono, ma non lo odio per il gusto di odiarlo, lo odio sportivamente perchè avrebbe potuto pretendere molto di più da se stesso.
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by N3lLo »

Accetto il tuo pensiero Ciombe, non la correzione nel senso che per me anche il pnr può essere uno degli strumenti tecnici che in un sistema di gioco più evoluto può essere letale, ma alla base nella pallacanestro ci sono due parole, spazio e tempo in cui nella seconda c'è ovviamente compreso il movimento.
L'attacco degli Heat, mi correggo, a me non piace preferisco anche un sistema con un play classico che chiama i giochi ma con un idea di spazio più avanzata in cui i giocatori si muovono senza palla, in cui tutti sono quasi in egual modo coinvolti ti faccio un esempio Messina ha vinto tutto con 1-4 High come setup iniziale e da li ha evoluto un mondo di letture chiuse in delle chiamate, per me quello è un sistema una macchina che funziona anche quando i migliori esecutori sono in panca o non ne hanno.
La sensazione con l'attacco di Miami e che è scritto sostanzialmente per il duo, che non è un cosa negativa, anzi! Denota la capacità di Spo di leggere e lavorare in base ai giocatori, ma sempre dalle mie esperienze, ti dico che per quanto tu possa strutturare il sistema sui due giocatori più forti del pianeta se il tutto non è fair gli altri interpreti non avranno dalla loro la stessa voglia, ed inoltre se per un caso mancassero quei due a certi livelli non ci puoi giocare perchè interpreti paritetici non ne hai e questo è quello che succede ad ogni livello dalla C Dil. italiana alla NBA.
Detto questo pure io vedo MIA in 7, poi mi compro i popcorn e aspetto le finali di conference.
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by lebronpepps »

ma ancora si parla di ''The Man'' e di primo violino quindi,a me tutto sembra tranne che la spalla di Wade onestamente(e sinceramente etichette come primo o secondo violino mi sembrano abbastanza inutili)

l'uomo Lebron può non destare simpatie (e non è simpatico nemmeno a me),ma non si puà discutere il giocatore dopo una prestazione simile(e ne ha fatte,eccome se ne ha fatte altre nella sua carriera nei PO,tranne che nelle finali ahilui),però il destino è strano,giochi una partita così ma sei un cagasotto perchè te l'hanno vinta Wade e Haslem,vinci un titolo tirando 6/24 in gara 7 ma sei clutch ed ''esci alla Kobe'',e qui mi fermo perchè saremmo OT e sarebbe più o meno la millesima volta in cui si apre questo capitolo
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by giokn90 »

Ah ma aspetta io sono proprio uno di quelli che sostiene che Bryant quel titolo e quell'MVP non li abbia meritati, tuttavia c'è un titolo prima(2009) vinto contro la squadra che Lebron l'ha malamente massacrato in CF, e altri 3 titoli che qualcosa conticchiano, seppur vinti insieme al centro più dominante di tutti i tempi o quasi.
Insomma, Kobe ha leggermente più credito di Lebron, ma ancora, Kobe non è quello che si è tatuato ''The Chosen One'' sul torace, e non è quello che ha promesso 8 titoli ai suoi tifosi ;)
Comunque chiedo scusa, so che è un argomento pluriaffrontato qui immagino, ma per me era la prima volta su playit :D
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Rakim
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by Rakim »

giokn90 wrote:Ah ma aspetta io sono proprio uno di quelli che sostiene che Bryant quel titolo e quell'MVP non li abbia meritati, tuttavia c'è un titolo prima(2009) vinto contro la squadra che Lebron l'ha malamente massacrato in CF, e altri 3 titoli che qualcosa conticchiano, seppur vinti insieme al centro più dominante di tutti i tempi o quasi.
Insomma, Kobe ha leggermente più credito di Lebron, ma ancora, Kobe non è quello che si è tatuato ''The Chosen One'' sul torace, e non è quello che ha promesso 8 titoli ai suoi tifosi ;)
Comunque chiedo scusa, so che è un argomento pluriaffrontato qui immagino, ma per me era la prima volta su playit :D
Lungi da me voler creare l'ennesima discussione su Bryant, soprattutto fuori topic come in questo caso, ma addirittura non meritava il titolo? Come al solito ci si ricorda sempre delle zompate degli altri senza ricordarsi di chi tirò la carretta per praticamente tutte le restanti gare della serie. No perchè bene Pau e gli altri in casa (ma neanche sempre), ma al Garden (tolta gara 3, dove da santificare c'è solo il Re Pescatore :notworthy: ) l'unico che scendeva in campo era il 24 eh...

Per non rendere totalmente inutile in questa sezione il post dico la mia sulla serie: in gara 4 nonostante la partenza disorientante Miami mi è parsa subito poterla comunque portare a casa, o meglio Indiana non mi ha mai fatto percepire la possibilità di chiuderla. Come gia ribadito dal Ciombe troppi tiri aperti sbagliati quando anche la difesa di Miami pareva essere un pelo in confusione (ci sta se nella metà campo altrui non vedi mai il canestro). Malissimo la gestione di Vogel, Collison, nonostante a me non piaccia come faccia "girare" l'attacco, andava fatto gioxare di più, era l'unico in grado di battere l'uomo e andare al ferro. Su Bron poco da dire, si può essere hater quanto si vuole (e io lo sono come pochi :truzzo: ), ma la prestazione di Domenica è stata a livelli fantascientifici, ha portato avanti la carretta da solo per 3/4 di partita. Su Wade poco da dire, ha giocato un secondo tempo in stato di grazia, come %, ma se attacca il ferro con convinzione e continuità sta serie non inizia neanche. Nella notte prevedo un massacro, potrebbe infatti essere la serata giusta in cui Battier, Rio e Miller sbombardino a dovere.
PS Joele sta facendo na gran serie solo per me?
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by Ciombe »

Spoelstra continues to tinker with his lineups to adjust to Bosh’s absence. He had some success with a small lineup in parts of the first two games, and Game 4. On Sunday, when two among Turiaf-Anthony-Haslem were on the floor, the Heat was plus-7. And when Indiana went small, Spoelstra gave Haslem his first minutes at center in this series, and Miami was plus-6.

Read more here: http://www.miamiherald.com/2012/05/22/2 ... rylink=cpy
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by MVPizza »

Rakim wrote:PS Joele sta facendo na gran serie solo per me?
93 % ai liberi nei PO :shocking: (lebron prenda nota :naughty: )
dà sempre il suo contributo, per sua sfortuna quasi tutto quello che fa non va a referto, quindi lo si nota poco
comunque rimane un giocatore limitato, se sapesse anche solo giocare meglio il p'n'r guadagnerebbe tranquillamente quei 7-8 mln l'anno (viste le cifre che girano sui centri)
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by Ciombe »

MVPizza wrote:
Rakim wrote:PS Joele sta facendo na gran serie solo per me?
93 % ai liberi nei PO :shocking: (lebron prenda nota :naughty: )
dà sempre il suo contributo, per sua sfortuna quasi tutto quello che fa non va a referto, quindi lo si nota poco
comunque rimane un giocatore limitato, se sapesse anche solo giocare meglio il p'n'r guadagnerebbe tranquillamente quei 7-8 mln l'anno (viste le cifre che girano sui centri)
si cmq rispetto allo scorso anno è migliorato offensivamente. Quantomeno quando gli arriva palla in mano punta il canestro e non guarda sul perimetro a chi darla.
Non so se sono miglioramenti tecnici (il gancetto ce l'aveva anche prima...) ma credo siano soprattutto di confidenza e fiducia.
Anche in gara 4 ha messo un canestro nel traffico su taglio, in corsa, in faccia a Hibbert, allungandosi bene per un mezzo gancio. Queste "mosse" le ha mostrate per tutto l'anno.

Il suo limite cmq non è tecnico. E' 203 cm a essere buoni. Fosse stato 210 cm sarebbe stata un'altra cosa...
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by FletcherLynd »

N3lLo wrote: L'attacco degli Heat, mi correggo, a me non piace preferisco anche un sistema con un play classico che chiama i giochi ma con un idea di spazio più avanzata in cui i giocatori si muovono senza palla, in cui tutti sono quasi in egual modo coinvolti.
eh ok ma il punto è che per avere un sistema del genere devi sceglierti giocatori del genere, devi avere stelle che amino muoversi lontano dalla palla, una panchina lunga e giocatori versatili.

gli Heat hanno i migliori tre giocatori che senza palla giocano poco e con poca voglia, e nel resto del roster tutti specialisti e nessun giocatore completo e versatile.

in un contesto del genere NON PUOI costruire l'attacco che piace a te (e che piace un po' a tutti), non è ignoranza o cattiva volontà del coaching staff o dei giocatori, è proprio impossibile tatticamente. con quei giocatori lì puoi fare solo quel tipo di gioco offensivo lì, non si scappa.

poi se con quel tipo di gioco verrà fuori che non si riesce a vincere un titolo, allora bisognerà iniziare a pensare "ma non è che mettere assieme due giocatori così simili, per quanto così forti, forse non è stata quella mossa geniale che tutti pensavano?"

ma dovranno passarne di anni e di sconfitte ai playoffs prima che si possa sostenere una cosa del genere, per ora il giudizio non può che restare sospeso.
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Re: Eastern Semifinals: Heat (2) vs Pacers (3)

Post by Birdman »

Ciombe wrote: si cmq rispetto allo scorso anno è migliorato offensivamente. Quantomeno quando gli arriva palla in mano punta il canestro e non guarda sul perimetro a chi darla.
Non so se sono miglioramenti tecnici (il gancetto ce l'aveva anche prima...) ma credo siano soprattutto di confidenza e fiducia.
Anche in gara 4 ha messo un canestro nel traffico su taglio, in corsa, in faccia a Hibbert, allungandosi bene per un mezzo gancio. Queste "mosse" le ha mostrate per tutto l'anno.

Il suo limite cmq non è tecnico. E' 203 cm a essere buoni. Fosse stato 210 cm sarebbe stata un'altra cosa...
E ha le mani di un tessitore di tappeti, per giunta..
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