Le bombe di Mosca! - Il topic del Calciomercato

[Jakala]

Di Matteo deve restare per forza....il problema è vedere se lui accetta di fare il traghettatore

Se ti danno da giovane allenatore da allenare una squadra importante come il Chelsea ovviamente lo fai, anche se sai che sei un ripiego perché hai la voglia e le possibilità di dimostrare che gli altri sbagliano.

Il vero guaio è che mi sembra una squadra che dovrà ricostruirsi, quindi bisogna vedere quanto vuole spendere il russo

[Radiofreccia]

Se ti danno da giovane allenatore da allenare una squadra importante come il Chelsea ovviamente lo fai, anche se sai che sei un ripiego perché hai la voglia e le possibilità di dimostrare che gli altri sbagliano.

Il vero guaio è che mi sembra una squadra che dovrà ricostruirsi, quindi bisogna vedere quanto vuole spendere il russo

Fossi in Di Matteo rimarrei al Chelsea solo con un contratto pluriennale.
Dopo la vittoria della Champions puo' avere un gran mercato, gia' in Italia avrebbe 3-4 proposte.

Secondo me sarebbe un po' stupido accontentarsi di fare il traghettatore del Chelsea per un anno, sapendo che potrebbe essere di transizione per il cambio generazionale.

[LeatherBoy]

mi stavo appunto chidendo quando sarebbe arrivato anche franci..

Torniamo in topic va che di boiate fazione se ne sono scritte abbastanza direi ( sia in un verso che in un altro )

Il bello è che si è partiti da l'affaire Lippi-Guangzhou

Dicendo che Lippi avrebbe dovuto rifiutare 20 milioni in due anni, o quello che sono.
Della serie: tutti bravi a fà i froci col culo degli altri.

[dreamtim]

Non si capisce perchè, uno non possa far presente la sinergia juve (solo che nel lippi-time le intercettazioni sono mancate o c'era da ridere) con Lippi, far presente che nel suo caso forse è inutile sbandierare il cv, perchè a me nulla toglie dalla testa che in quella situazione avrebbe vinto buona parte dei bipedi dotati di tesserino allenatore. Sarò cattivo, ma io le robe di fine anni novanta, andando allo stadio, pagando il biglietto, non le ho dimenticate.
Fuori da quel contesto, vincere l'è dura.

Non era il caso di farlo ct, ma vale a prescindere dai mondiali vinti quando 3/4 di squadra aveva motivazioni fuori dal contesto. Situazione un filo irripetibile, che come siamo fatti noi sembra fatta apposta per esaltarci, o ci metti il pacifico Bearzot (82 non troppo differente) o il fumino Lippi, a noi li scatta la lampadina, per fortuna.

Zeman non c'entra, in questo contesto. Ha fatto benissimo Lippi a dire si ai cinesi. Sono i cinesi, che forse, han fatto una cazzata. pareri.

[ghista]

Se affermi queste cose significa che non hai capito granchè del gioco di Zeman e che non lo hai mai visto allenare o confrontare nel tempo. Interessante però vedere che se tizio attacca alto e fa pressing è uno che non cura la fase difensiva, se caio fa la stessa cosa e ti vince una champions è il genio mondiale che a Paperopoli nessuno aveva visto mai. Questa leggenda di Zeman e della fase difensiva non morirà mai, non c'è niente da fare.

I dati parlano chiari se prendi 60 goal a campionato difendi alla cazzo di cane. Poi giratela come volete ma hanno sempre avuto difese pessime le sue squadre. Trovatemi grandi allenatori le cui squadre avevano difese scarse....

[Tim-D]

I dati parlano chiari se prendi 60 goal a campionato difendi alla cazzo di cane. Poi giratela come volete ma hanno sempre avuto difese pessime le sue squadre. Trovatemi grandi allenatori le cui squadre avevano difese scarse....

Non me la voglio girare quanto mi pare, semplicemente trovo che la tua affermazione "non cura la fase difensiva" non trova riscontro nei fatti. Intanto la fase difensiva non è esprimibile vedendo quanti gol prendi a fine anno ma è un discorso molto più ampio e vario. Anche fosse, mettendola solo sui numeri ti lancio un confronto tra Zeman e un allenatore che hanno allenato entrambi la Roma (quindi stesso contesto ambientale, ma con giocatori diversi per evidenti motivi).

Zeman nei due anni che allena la Roma, ovvero il 1997-1998 ed il 1998-1999 incassa rispettivamente 42 e 49 gol.
L'altro allenatore allena la Roma per 4 stagioni ed incassa rispettivamente 42, 34, 37 e 61 gol.

Ora, i numeri evidenziano una non sostanziosa ma minima differenza di rendimento in termini di gol incassati salvo impennarsi nell'ultimo anno. Prendendo per buona la tua definizione, Zeman non cura la fase difensiva ma a quanto sembra nemmeno poi troppo il secondo allenatore dell'esempio appena riportato.
Come detto prima, a parte che per me è assurdo ,ma per qualsiasi allenatore sia ben chiaro, definirlo come uno che allena una fase tattica e non entrambe, il discorso della fase difensiva è un discorso tattico, di movimenti ed altri aspetti che se a te va ne discutiamo e ti espongo i miei perchè (in altro topic visto che siamo molto off topic), altrimenti se vuoi liquidarla con una generalizzazione e semplificazione del discorso del fase difensiva = numero di gol senza approfondire il discorso che a me sembra interessante per i contenuti più che per il soggetto in questione, allora come non detto e chiudiamo qui la controversia.

[boantos]

Eccoli, piano piano stiamo arrivando al punto.

[dreamtim]

Eccoli, piano piano stiamo arrivando al punto.

ma non c'è nessun punto. Ha un palmares invidiabile e ha fatto bene a prendere quei soldi.
Questo non cancella che qualche ombra sulla nomina come ct, altrimenti si ha la memoria corta.
sulla carta, tutto ok.
se poi non si può fare la battuta su ventrone, sono preoccupato

[ghista]

Non me la voglio girare quanto mi pare, semplicemente trovo che la tua affermazione "non cura la fase difensiva" non trova riscontro nei fatti. Intanto la fase difensiva non è esprimibile vedendo quanti gol prendi a fine anno ma è un discorso molto più ampio e vario. Anche fosse, mettendola solo sui numeri ti lancio un confronto tra Zeman e un allenatore che hanno allenato entrambi la Roma (quindi stesso contesto ambientale, ma con giocatori diversi per evidenti motivi).

Zeman nei due anni che allena la Roma, ovvero il 1997-1998 ed il 1998-1999 incassa rispettivamente 42 e 49 gol.
L'altro allenatore allena la Roma per 4 stagioni ed incassa rispettivamente 42, 34, 37 e 61 gol.

Ora, i numeri evidenziano una non sostanziosa ma minima differenza di rendimento in termini di gol incassati salvo impennarsi nell'ultimo anno. Prendendo per buona la tua definizione, Zeman non cura la fase difensiva ma a quanto sembra nemmeno poi troppo il secondo allenatore dell'esempio appena riportato.
Come detto prima, a parte che per me è assurdo ,ma per qualsiasi allenatore sia ben chiaro, definirlo come uno che allena una fase tattica e non entrambe, il discorso della fase difensiva è un discorso tattico, di movimenti ed altri aspetti che se a te va ne discutiamo e ti espongo i miei perchè (in altro topic visto che siamo molto off topic), altrimenti se vuoi liquidarla con una generalizzazione e semplificazione del discorso del fase difensiva = numero di gol senza approfondire il discorso che a me sembra interessante per i contenuti più che per il soggetto in questione, allora come non detto e chiudiamo qui la controversia.

Se non è esprimibile dai goal subiti da cosa è esprimibile la qualità della fase difensiva? No giusto per sapere. Perchè prendeva tutti quei goal? Sfiga? Arbitri corrotti?Avversari dopati? O perchè giocando con le squadra cortissima e la linea a centrocampo si esponeva a rischi eccessivi? Per avere tanto possesso e occasioni da rete Zeman ha sempre tenuto la squadra corta e altissima. Magari ho sbagliato a dire che non cura la fase difensiva ma di sicuro non gliene importa di prendere pochi goal- è convinto di fare risultato segnano un goal più degli altri. La storia del calcio dimostra abbastanza chiaramente che se non hai uno delle migliori difese risultati non ne ottieni.

[A.F.D.U.I. President]

Spero che, mentre scrivete tutte queste cose, abbiate una finestrella streaming aperta per gustarvi lo show.

[Fantaman]

Non me la voglio girare quanto mi pare, semplicemente trovo che la tua affermazione "non cura la fase difensiva" non trova riscontro nei fatti. Intanto la fase difensiva non è esprimibile vedendo quanti gol prendi a fine anno ma è un discorso molto più ampio e vario. Anche fosse, mettendola solo sui numeri ti lancio un confronto tra Zeman e un allenatore che hanno allenato entrambi la Roma (quindi stesso contesto ambientale, ma con giocatori diversi per evidenti motivi).

Zeman nei due anni che allena la Roma, ovvero il 1997-1998 ed il 1998-1999 incassa rispettivamente 42 e 49 gol.
L'altro allenatore allena la Roma per 4 stagioni ed incassa rispettivamente 42, 34, 37 e 61 gol.

Ora, i numeri evidenziano una non sostanziosa ma minima differenza di rendimento in termini di gol incassati salvo impennarsi nell'ultimo anno. Prendendo per buona la tua definizione, Zeman non cura la fase difensiva ma a quanto sembra nemmeno poi troppo il secondo allenatore dell'esempio appena riportato.
Come detto prima, a parte che per me è assurdo ,ma per qualsiasi allenatore sia ben chiaro, definirlo come uno che allena una fase tattica e non entrambe, il discorso della fase difensiva è un discorso tattico, di movimenti ed altri aspetti che se a te va ne discutiamo e ti espongo i miei perchè (in altro topic visto che siamo molto off topic), altrimenti se vuoi liquidarla con una generalizzazione e semplificazione del discorso del fase difensiva = numero di gol senza approfondire il discorso che a me sembra interessante per i contenuti più che per il soggetto in questione, allora come non detto e chiudiamo qui la controversia.

Se non è esprimibile dai goal subiti da cosa è esprimibile la qualità della fase difensiva? No giusto per sapere. Perchè prendeva tutti quei goal? Sfiga? Arbitri corrotti?Avversari dopati? O perchè giocando con le squadra cortissima e la linea a centrocampo si esponeva a rischi eccessivi? Per avere tanto possesso e occasioni da rete Zeman ha sempre tenuto la squadra corta e altissima. Magari ho sbagliato a dire che non cura la fase difensiva ma di sicuro non gliene importa di prendere pochi goal- è convinto di fare risultato segnano un goal più degli altri. La storia del calcio dimostra abbastanza chiaramente che se non hai uno delle migliori difese risultati non ne ottieni.

la storia del calcio addirittura.. ma chi lo dice?
In Spagna ad esempio, che non mi pare un calcio meno vincente di quello italiano, a differenza di quello che si dice e pensa in Italia ( vince chi subisce meno gol ) dicono, vince chi segna più gol..
Quindi?
Inoltre non mi sembra che Zeman non abbia ottenuto risultati, visto che tra promozioni e salvezze ha ottenuto ottimi risultati e sempre giocando un calcio spettacolare e molto piacevole... a meno che tu come risultati non intendi che doveva vincere lo scudetto con Foggia o con il Lecce..
Io sto guardando il Pescara che sta sculacciando la Samp. e qualche sabato fa mi ero gustato sempre il Pescara che sculacciava il Torino.. e non mi pare che abbia una fase difensiva così trascurata e approssimata.. mentre la fase offensiva è a dir poco spettacolare.. ma sicuramente anche qui ci sarà una spiegazione del tipo.. eh davanti ha i giocatori forti.. mentre se prende molti gol non c'è mai la giustificazione.. eh ne prende tanti perché ha dei difensori scarsi.. chissà come mai.

[ghista]

Sto qua si è fatto una leggenda sparlando della Juve quando è un buon allenatore nulla più ma per alcuni qua dentro è un vate del calcio. Quando vince è bravo quando non vince è solo colpa del potere. Ricordo che è stato cacciato a calci in culo da Stella Rossa Belgrado e Fenerbache, quindi ha avuto le sue chance in grandi squadre anche se non in Italia.
Gli spagnoli sono stati magnifici perdenti fino al 2008 non è che hanno inventato il calcio da prendere per oro quello che dicono

[Fantaman]

Sto qua si è fatto una leggenda sparlando della Juve quando è un buon allenatore nulla più ma per alcuni qua dentro è un vate del calcio. Quando vince è bravo quando non vince è solo colpa del potere. Ricordo che è stato cacciato a calci in culo da Stella Rossa Belgrado e Fenerbache, quindi ha avuto le sue chance in grandi squadre anche se non in Italia.
Gli spagnoli sono stati magnifici perdenti fino al 2008 non è che hanno inventato il calcio da prendere per oro quello che dicono

dei magnifici perdenti che hanno vinto le prime 5 coppe campioni e ad oggi hanno il maggior numero di champions come nazione, una in più di quelle italiane..
Ricordo che era lo stesso Sacchi a far notare la differenza tra la mentalità italiana e quella spagnola dichiarando appunto che la prima cosa che gli fecero notare appena arrivato era che per vincere lo scudetto doveva fare 100 gol.. mentre qui si deve avere la miglior difesa..
Si è fatto una leggenda per i risultati acquisiti e poi, caso mai, la sua carriera è stata frenata più che accentuata, dalle polemiche avute con la juve del mafioso, visto che è di fatto uscito dal calcio che conta perché chi comandava allora non lo gradiva.. e questa è storia non sensazioni... basta leggere le dichiarazioni dei presidenti di allora ( Sensi e Casillo su tutti )

[dreamtim]

Sto qua si è fatto una leggenda sparlando della Juve quando è un buon allenatore nulla più ma per alcuni qua dentro è un vate del calcio. Quando vince è bravo quando non vince è solo colpa del potere. Ricordo che è stato cacciato a calci in culo da Stella Rossa Belgrado e Fenerbache, quindi ha avuto le sue chance in grandi squadre anche se non in Italia.
Gli spagnoli sono stati magnifici perdenti fino al 2008 non è che hanno inventato il calcio da prendere per oro quello che dicono

ma infatti è stato cacciato perchè là non ci ha preso. Nessuno ha mai addotto colpe al potere.
Che sia stato il più grande innovatore della sua generazione, è cosa nota, semmai la guerra alla Juve ce ne ha privato per una decade, a certi livelli.

ci sono centinaia di aneddoti circa allenatori di medio cabotaggio dell'epoca che si telefonavano a vicenda, terrorizzati dal giocare contro il suo Foggia, incapaci di trovare contromisure. Buona parte del suo gioco offensivo, rivisto e coretto glielo hanno fregato parecchi allenatori sotto i 40.
Sui risultati dici il falso, perchè ne ha fatti a pacchi (compresi anche disavventure e giusti esoneri).

Corioni che lo assunse a campionato in corso, e fu costretto a licenziarlo, disse candidamente: "è andato tutto male, ma almeno mi sono tolto lo sfizio di aver avuto Zeman". Se ha un minimo di supporto in società, e se i giocatori non fanno le fighette e lo seguono, raramente le cose non vanno.

[Rasheed]

basterebbe vedere l'ultima annata in A col Lecce...quando fece segnare a livelli mai più visti gente come Bojinov,Babù...e Vucinic mai più fatti 19 goal...

non fu più chiamato in Serie A dopo quella stagione...miglior attacco della A,ad una rete da una Juventus ingiocabile...

nel frattempo arrivavano tutti in Serie A,da Beretta a Di Francesco...

eh ma non lo chiamavano perchè non era capace...