IMPORTANTE - SITO ESTERNO! SI o NO?

[Angyair]

una lega dove si parla dove si modificano i regolamenti su proposta e maggioranza dei partecipanti, dove si adatta il gioco a seconda delle scelte di tutti, dove c'è un rapporto umano insomma.

Perché cambierebbe andando su un sito esterno?
Chiedo eh? Rispetto qualsiasi opinione in questa discussione.

[GoPats]

Comunque se non vogliamo ritrovarci di nuovo in questa situazione il prossimo anno converrebbe trovare almeno 3 se non addirittura 4 persone volenterose, perché sono sicuro che se ce n'è solo una che si fa il mazzo, nel giro di un anno si stufa visto che il lavoro da fare è enorme.

[steve]

una lega dove si parla dove si modificano i regolamenti su proposta e maggioranza dei partecipanti, dove si adatta il gioco a seconda delle scelte di tutti, dove c'è un rapporto umano insomma.

Perché cambierebbe andando su un sito esterno?
Chiedo eh? Rispetto qualsiasi opinione in questa discussione.

a me l'idea del sito, da l'idea di una Keeper qualunque... tutta un'altra cosa insomma...

poi come detto sopra Rocky ha fatto un lavorone in questi anni! giustamente non se lo può + sobbarcare, ma se qualcun'altro riesce a sostituirlo, anche x me l'ideale è rimanere qua...

[Angyair]

a me l'idea del sito, da l'idea di una Keeper qualunque... tutta un'altra cosa insomma...

poi come detto sopra Rocky ha fatto un lavorone in questi anni! giustamente non se lo può + sobbarcare, ma se qualcun'altro riesce a sostituirlo, anche x me l'ideale è rimanere qua...

Ho capito che per te sarebbe diversa, ma non ho capito ancora perché sarebbe diversa?
Il problema, per me, è che siamo sempre stati troppi, 32 squadre non sono l'ideale per essere gestite in questa maniera e trovare 32 persone, almeno, che possono seguire adeguatamente questa lega così come è strutturata adesso è molto difficile e alla fine il tutto si riduce a una "mini lega" di 10-12 persone con il resto che cerca di "sopravvivere".

[GMDrino]

Essendo uno degli ultimi arrivati (se non proprio l'ultimo), il mio giudizio conta poco se non pochissimo... ma il fatto di voler restare per forza qui con la gestione manuale somiglia tanto ad una guerra di religione. Ho letto addirittura di preocupazioni per il futuro del cambio euro-dollari, come se questo potesse davvero rappresentare un problema... Se c'è voglia di boicottare basta dirlo senza scomodare Keynes o Smith

Poi vi ostinate a dire che passando alla gestione sul sito si perderebbe il divertimento... ma non si capisce da cosa debba derivare questa "sequenzialità", io ho iniziato quest'anno una dinasty sul baseball in altro forum, la dinasty si appoggia a yahoo ed è fantastica sia per la gestione della squadra, sia divertente e piena di cazzeggio (94 pagine di trash talk e siamo a nemmeno un terzo di stagione)... insomma questa dicotomia sito esterno=lega fredda vs. gestione manuale=lega divertente è una cosa su cui secondo me vi siete fissati in modo molto poco costruttivo. Di fatto, quella contrapposizione non esiste...

[steve]

Essendo uno degli ultimi arrivati (se non proprio l'ultimo), il mio giudizio conta poco se non pochissimo... ma il fatto di voler restare per forza qui con la gestione manuale somiglia tanto ad una guerra di religione. Ho letto addirittura di preocupazioni per il futuro del cambio euro-dollari, come se questo potesse davvero rappresentare un problema... Se c'è voglia di boicottare basta dirlo senza scomodare Keynes o Smith

Poi vi ostinate a dire che passando alla gestione sul sito si perderebbe il divertimento... ma non si capisce da cosa debba derivare questa "sequenzialità", io ho iniziato quest'anno una dinasty sul baseball in altro forum, la dinasty si appoggia a yahoo ed è fantastica sia per la gestione della squadra, sia divertente e piena di cazzeggio (94 pagine di trash talk e siamo a nemmeno un terzo di stagione)... insomma questa dicotomia sito esterno=lega fredda vs. gestione manuale=lega divertente è una cosa su cui secondo me vi siete fissati in modo molto poco costruttivo. Di fatto, quella contrapposizione non esiste...

invece è proprio l'esperienza di altre leghe appogiate su siti esterni (vedi keeper) fatte con altri utenti di questo forum ne sono la conferma!

[mvp18]

Io non me la sento di dire proprio niente a chi tira fuori questioni economiche. Purtroppo la crisi c'è e credo che se uno reputi assurdo tirare fuori 4 euro per un gioco, nè io nè altri possiamo giudicarlo.

Detto questo il sondaggio ha preso una piega diversa. Sono sicuro che tantissimi cambiano idea se Pandu-Whata-mister X si assumono il controllo della Dynasty. La cosa importante è prendere una decisione in tempi brevi...

[Angyair]

invece è proprio l'esperienza di altre leghe appogiate su siti esterni (vedi keeper) fatte con altri utenti di questo forum ne sono la conferma!

Che però è nata e si è sviluppata con caratteristiche completamente diverse.

P.S.: naturalmente nessuno vuole o sta facendo i conti in tasca a nessuno. Anche se nel calcolo bisognerebbe mettere il tempo guadagnato passando su un sito esterno ma è un calcolo che non mi sogno lontanamente di fare non essendo un economista!

[marcosanta]

anche io, nel mio piccolo di owner appena arrivato, dico la mia. che altro non può essere se non "mi adeguo alla maggioranza".
Onestamente nemmeno io capisco la dicotomia forum=divertente vs sito esterno=nessuno si caga piu il trash talk. Però credo anche che questa paura non sia completamente inventata.
Non saprei, ovviamente se si riesce a rimanere nel formato attuale, tanto meglio - è sicuramente collaudato e non ci sono piu di tante incertezze. Senno... secondo me un tentativo sul sito esterno si può fare, però purtroppo qualcuno abbandonerebbe.

Come detto, mi adeguo alla maggioranza fermo restando che entrambe le opzioni, da parte mia, sarebbero "approvate".

[rowiz]

Comunque l' osservazione di steve non è per niente stupida: nella keeper, l' esser passati ad un sito esterno ha completamente azzerato il trash talk. Non ridotto, azzerato. Sotto questo punto di vista mi sento di dargli ragione (una volta tanto)

[steve]

Comunque l' osservazione di steve non è per niente stupida: nella keeper, l' esser passati ad un sito esterno ha completamente azzerato il trash talk. Non ridotto, azzerato. Sotto questo punto di vista mi sento di dargli ragione (una volta tanto)

che poi è la differenza più grande tra questa Lega piuttosto che qualsiasi altra...

voglio dire nei vari meeting o in altre occasioni in cui ci si vede tra utenti del forum, quando magari saltano fuori discorsi di dynasty si pensa SOLO ed ESCLUSIVAMENTE a questa! che è anche motivo di provocazioni/screzi ecc tra le varie persone... della keeper o chi per essa frega un cazzo a nessuno...


x Angy: ma il tempo guadagnato per cosa? oggettivamente per un COMISH capisco che LUI o LORO risparmiano parecchio tempo (e questo non è mai stato messo in dubbio da nessuno... anzi ho letto solo attestati di stima a Rocky per il lavoro che ha fatto fino ad ora... e giustamente anche direi, si è sbattuto non poco!) ma per gli altri 29 quale sarebbe il guadagno di tempo? perdere 10 minuti (ad esser larghi) per fare due calcoli e aprire 5 playbook il lunedi pomeriggio?

no perchè per il resto dove si guadagna tempo? la formazione va inserita cmq tutte le settimane e se non viene inserita si usa quella della settimana precedente (anche qua si è sempre fatto così) le aste vanno seguite sia qua che la... il draft va seguito sia qua che la... cioè sinceramente non vedo davvero quale sia tutto sto risparmio di tempo...

il problema è che giustamente Rocky non ha + tempo come prima da dedicare alla risoluzione dei cazzi e mazzi di questa dynasty ( e ci mancherebbe ) ma se qualcuno (ci son mi sembra due candidature) prendesse il suo posto, perchè spostarci?
spostarsi imho ha senso se non c'è nessun'altro che vuole accollarsi questo Ruolo... anche perchè non ci sarebbe alternativa...

poi prima si c'era il triumvirato, ma è quasi sempre stato Rocky che ha fatto il tutto, x via dei vari problemi di Vikings e Bubba... Pandu e Whata sono 2 utenti presenti quanto Rocky mi pare, sia su questa dynasty sia sul forum in generale, quindi imho il lavoro per i due è già la metà rispetto a ciò che faceva rocky da solo prima... se poi c'è bisogno di qualcun'altro, tra le due conference mi pare ci siano una decina di utenti che son sempre presenti o quasi nel fourm e anche nella Dynasty per poter dare una mano (qualora servisse) ai due sopracitati...

[Rocky]

A mio parere state dicendo tutti la stessa cosa. O meglio, avete tutti ragione.

Chi dice che la gestione manuale sul forum porta ad avere una lega più "vissuta" ha ragione perché è innegabile che sia così. Si fanno i conti a mano, si aggiornano i roster a mano, ognuno si fa tutte le sue strategie a mano, ci si insulta nel trash talk e via dicendo.

Ma anche chi è a favore di un passaggio sul sito non ha tutti i torti, perché la lega ne gioverebbe sicuramente. Il sito ci darebbe la possibilità di implementare tante piccole cose che al momento non abbiamo. La situazione di tutte le squadre sempre aggiornata, ordinata e pronta ad essere visualizzata; le statistiche alla portata di un click (sia a livello di giocatori che di fantasy teams); una chat in cui commentare, magari in diretta, la domenica, durante le partite; un live scoring da consultare durante lo svolgimento delle partite e tante altre piccole cose, magari anche inutili, che darebbe un tocco di classe alla lega (il Trading Block per esempio è utilissimo).

Il paragone con la Keeper secondo me non è fattibile. Quella era una lega surrogata da questa, nata a parte, su un forum a parte e che soprattutto aveva come intenzione quella di essere molto più leggera così da dare la possibilità di giocare anche a chi, per questioni di tempo o di cazzi loro, non aveva modo di seguire una Dynasty per 12 mesi all'anno (mi vengono in mente china e multiple, per esempio). E' quindi ovvio che in una lega del genere l'interesse nel creare delle rivalità o fare dei commenti di trash talk passasse in secondo piano.

Teniamo comunque conto che anche qui dentro le persone che partecipano costantemente alla vita della lega non sono di certo 32, forse nemmeno la metà. E parte la rivalità della AFC North non vedo tutto questo folklore (ed esclusione di Kaiv e Davide nella NFC... ).

Il passaggio al sito non porterebbe all'abbandono totale di questa sezione (ricordiamo invece che la Keeper nacque in un forum secondario che frequentavamo solo per quello, è ovvio poi che una volta creato il sito quel forum passasse in secondo piano, visto che non aveva altre funzioni), volendo potremmo anche studiare qualcosa per far aumentare le discussioni e il trash talk. Non so, potremmo ad esempio creare dei topic in stile "Processo di Biscardi" al lunedì con i commenti della giornata. Oppure creare una sorta di Power Ranking settimanale, cosa che ho visto fare su una board americana e che mi ha incuriosito parecchio.

Io sono aperto a tutte le soluzioni, escludendo ovviamente quella di andare avanti come prima perché proprio "mi son rotto i coglioni".

Io un tentativo con il sito lo farei perché sinceramente vedo molto più motivi positivi per farlo e non viceversa (lasciando perdere i discorsi sulla Grecia e sul cambio euro/dollaro). Se però pandu e Whata, o chi per loro, decidono di sostituirmi e si vuole andare avanti così, per me non c'è problema.

[Teo]

Quindi tutto si riconduce al trash talk? Che tra l'altro fanno in 5-6 se tutto va bene (almeno continuativamente).

Guardate che nel sito c'è la sezione commenti, dove si può scrivere di tutto, e c'è pure la chat live, c'è pure il Power Ranking (sperimentato in un'altra Dynasty) in base anche alla bontà dei GM nelle scelte di lineup, in percentuale. (che porterebbe sicuramente a molti commenti)

Il sito ti fa guadagnare tempo anche sull'inserimento del lineup, dato che implementa stats dettagliate in base allo scoring e ha un database piuttosto grande, oltre che può permetterti di aggiornare roster e cap in maniera simultanea, permettendo di studiare trade o transictions varie.
Non mi sembra poco.

[The Answer Palermitano]

A mio parere state dicendo tutti la stessa cosa. O meglio, avete tutti ragione.

Chi dice che la gestione manuale sul forum porta ad avere una lega più "vissuta" ha ragione perché è innegabile che sia così. Si fanno i conti a mano, si aggiornano i roster a mano, ognuno si fa tutte le sue strategie a mano, ci si insulta nel trash talk e via dicendo.

Ma anche chi è a favore di un passaggio sul sito non ha tutti i torti, perché la lega ne gioverebbe sicuramente. Il sito ci darebbe la possibilità di implementare tante piccole cose che al momento non abbiamo. La situazione di tutte le squadre sempre aggiornata, ordinata e pronta ad essere visualizzata; le statistiche alla portata di un click (sia a livello di giocatori che di fantasy teams); una chat in cui commentare, magari in diretta, la domenica, durante le partite; un live scoring da consultare durante lo svolgimento delle partite e tante altre piccole cose, magari anche inutili, che darebbe un tocco di classe alla lega (il Trading Block per esempio è utilissimo).

Il paragone con la Keeper secondo me non è fattibile. Quella era una lega surrogata da questa, nata a parte, su un forum a parte e che soprattutto aveva come intenzione quella di essere molto più leggera così da dare la possibilità di giocare anche a chi, per questioni di tempo o di cazzi loro, non aveva modo di seguire una Dynasty per 12 mesi all'anno (mi vengono in mente china e multiple, per esempio). E' quindi ovvio che in una lega del genere l'interesse nel creare delle rivalità o fare dei commenti di trash talk passasse in secondo piano.

Teniamo comunque conto che anche qui dentro le persone che partecipano costantemente alla vita della lega non sono di certo 32, forse nemmeno la metà. E parte la rivalità della AFC North non vedo tutto questo folklore (ed esclusione di Kaiv e Davide nella NFC... ).

Il passaggio al sito non porterebbe all'abbandono totale di questa sezione (ricordiamo invece che la Keeper nacque in un forum secondario che frequentavamo solo per quello, è ovvio poi che una volta creato il sito quel forum passasse in secondo piano, visto che non aveva altre funzioni), volendo potremmo anche studiare qualcosa per far aumentare le discussioni e il trash talk. Non so, potremmo ad esempio creare dei topic in stile "Processo di Biscardi" al lunedì con i commenti della giornata. Oppure creare una sorta di Power Ranking settimanale, cosa che ho visto fare su una board americana e che mi ha incuriosito parecchio.

Io sono aperto a tutte le soluzioni, escludendo ovviamente quella di andare avanti come prima perché proprio "mi son rotto i coglioni".

Io un tentativo con il sito lo farei perché sinceramente vedo molto più motivi positivi per farlo e non viceversa (lasciando perdere i discorsi, abbastanza ridicoli permettetemi, sulla Grecia e sul cambio euro/dollaro). Se però pandu e Whata, o chi per loro, decidono di sostituirmi e si vuole andare avanti così, per me non c'è problema.

Su questo concordo in toto.
Il paragone con la Keeper non c'entra assolutamente nulla visto che quella era un'aggiunta a questa lega, in un certo senso un surplus dove magari non c'era lo stesso trasporto che questa lega può avere. Che poi anche li la cosa fu gestita diversamente, l'altro forum, insomma quella Keeper è proprio nata sfortunata , sotto la stella sbagliata, cosa che non è questa Dinasty.
Che poi il trash talk non vedo dove stia il problema: le aste si fanno qua, il Draft si fa qua, solo perché il sito ci dice che tizio ha vinto e Caio ha perso non si può far trash talk nelle altre 250 mila cose che faremo qua sul sito?? Questo è un mistero sinceramente....
Inoltre io tutto sto trash talk, in questa Dinasty non lo vedo da un bel pezzo , questa Dinasty prima ti portava a star sveglio tutta la notte su msn ad imbastire le cose più assurde con scambia mastodontici, c'erano varie rivalità in varie Division (adesso ci sta solo questa PSEUDO rivalità della North, pseudo perché francamente tolti Pandu e Steve, Vikings non ha la stessa frequenza di scrivere minchiate dei 2 campioni ). Il trash talk di questa Dinasty è morto da un discreto arco di tempo, se questo è trash talk i tempi in cui c'era Kero, Modano, me, Vikings e Teo partecipi molto di più , steve e via dicendo che era, arte moderna?? Dai su...
Che poi continuo a non capire perché fare il lineup su un sito esterno (si tratta SOLO ed esclusivamente del lineup in fin dei conti) dovrebbe far ridurre il trash talk come nella Keeper.
Inutile dire che io concordo anche con Angy, 32 squadre, 32 personaggi sono troppi, scendere a 16 squadre e accorpare tutti questi 16 personaggi tutti insieme creerebbe senza di dubbio nuovamente le rivalità di un tempo, di nuovo la partecipazione di un tempo. Questa è la mia opinione, sito o non sito.

[Rocky]

Che poi continuo a non capire perché fare il lineup su un sito esterno (si tratta SOLO ed esclusivamente del lineup in fin dei conti) dovrebbe far ridurre il trash talk come nella Keeper.

Questo non è del tutto vero però. Inizialmente sarebbe solo per i lineup, ma l'idea è quella poi di gestire anche tutto il resto sul sito, Free Agency e Draft compresi. Sul forum rimarrebbe ciò che riguarda gli OR, i Tag e le loro aste.

Perché se si trattasse solo di far fare i conti automatici ad un sito troveremmo una soluzione gratuita. Se ci affidiamo a MFL lo facciamo in toto, non avrebbe senso pagare per dei servizi e poi usarne meno della metà.

Questo giusto per chiarezza, magari TAP non era l'unico ad aver capito così.