Il topic della politica... entrateci moderatamente.

[Spree]

Poi chiariamo: io non nego che probabilmente sia vero che, in qualche misura, ci sia stato un aumento dei suicidi legati in senso lato alla crisi, e che questo sia un problema di cui tenere conto. Quello che mi disturba sono
1) l'esagerazione
2) la semplificazione

Il fenomeno non è così esteso come lo si vuole far sembrare, e ha una molteplicità di cause - tra le quali, tra l'altro, ci sono palesemente gli stessi giornali che denunciano le banche cattive, perché hanno contribuito a rafforzare il legame nel'immaginario collettivo tra crisi/povertà e disperazione.

Ma come sempre accade, approfondire e capire è troppo difficile. Meglio vendere sensazionalismo e indignarsi.

[garylarson]

E' un vecchio sistema di dare le notizie.
Un rottwailer morde un bambino, per una settimana decine di notizie su aggressioni di cani.
Un suicidio forse per la crisi, notizie di suicidi.
Si chiama tematizzazione.
Tecnica oramai pluridecennale. per saperne di più Cinque scritti morali di U. Eco.

Per i suicidi non starei a fare classifiche stile ballando sotto le stelle.
Cevolani 6 , operaio metalmeccanico 8, imprendidore che non ha pagato le tasse 4.
Non chiederti mai per chi suona la campana.

Ps. incontravo spesso il cev ( era una sorta di prezzemolo, dove c'era una festa popolare lo si trovava, agli avvenimenti culturali- sportivi c'erà sempre) , lo consideravo un cerchiobottista, forse non adatto alla figura di sindaco che preferivo; ma sicuramente un bolognese che amava la sua-mia città.
che possa la tua anima trovare la pace che non avevi più

[frog]

E' un vecchio sistema di dare le notizie.
Un rottwailer morde un bambino, per una settimana decine di notizie su aggressioni di cani.
Un suicidio forse per la crisi, notizie di suicidi.
Si chiama tematizzazione.
Tecnica oramai pluridecennale. per saperne di più Cinque scritti morali di U. Eco.

Per i suicidi non starei a fare classifiche stile ballando sotto le stelle.
Cevolani 6 , operaio metalmeccanico 8, imprendidore che non ha pagato le tasse 4.
Non chiederti mai per chi suona la campana.

Ps. incontravo spesso il cev ( era una sorta di prezzemolo, dove c'era una festa popolare lo si trovava, agli avvenimenti culturali- sportivi c'erà sempre) , lo consideravo un cerchiobottista, forse non adatto alla figura di sindaco che preferivo; ma sicuramente un bolognese che amava la sua-mia città.
che possa la tua anima trovare la pace che non avevi più

ma aveva un male incurabile ? rip

[BruceSmith]

http://corrierefiorentino.corriere.it/f ... 9202.shtml

a parte il dispiacere per una persona che se ne va, mi da l'idea di un articolo in cui si forza la connessione avendo in mano molto poco.

[FrenkT]

http://corrierefiorentino.corriere.it/f ... 9202.shtml

a parte il dispiacere per una persona che se ne va, mi da l'idea di un articolo in cui si forza la connessione avendo in mano molto poco.

E ovviamente anche certi politici, pur sapendo benissimo che si tratta di una speculazione mediatica, non si tirano indietro dal commentare e rafforzare queste "connessioni crisi-suicidio" anche se sono palesemente forzate.

[Leviathan]

Torino, offensiva pro-life anti-aborto

Due associazioni anti-abortiste si sono date appuntamento all’’ingresso dell’ospedale ginecologico Sant’Anna di Torino. Uno dei manifestanti distribuendo volantini contro la Ru-486 spiegava: “33 anni di aborti hanno ucciso 6 milioni di bambini che sono stati rimpiazzati con immigrati”. Il Sant’Anna è al centro delle critiche del movimento pro-life perché è uno dei presidi sanitari che applica la legge 194 considerando l’aborto da trattare con procedura d’urgenza. Secondo Silvio Viale, ginecologo e presidente dei Radicali Italiani: “il Sant’Anna sta facendo il suo dovere, nonostante Cota!”


Questo si che è un bel pensiero! Complimenti vivissimi a sta gentaglia!

[garylarson]

E' un vecchio sistema di dare le notizie.
Un rottwailer morde un bambino, per una settimana decine di notizie su aggressioni di cani.
Un suicidio forse per la crisi, notizie di suicidi.
Si chiama tematizzazione.
Tecnica oramai pluridecennale. per saperne di più Cinque scritti morali di U. Eco.

Per i suicidi non starei a fare classifiche stile ballando sotto le stelle.
Cevolani 6 , operaio metalmeccanico 8, imprendidore che non ha pagato le tasse 4.
Non chiederti mai per chi suona la campana.

Ps. incontravo spesso il cev ( era una sorta di prezzemolo, dove c'era una festa popolare lo si trovava, agli avvenimenti culturali- sportivi c'erà sempre) , lo consideravo un cerchiobottista, forse non adatto alla figura di sindaco che preferivo; ma sicuramente un bolognese che amava la sua-mia città.
che possa la tua anima trovare la pace che non avevi più

ma aveva un male incurabile ? rip

fu colpito da un ictus quando era candidato sindaco, rimessosi aveva annunciato il suo ritiro dalla competizione.
Credo che questa malattia oltre ad altre vicende ,delle quali non potremmo mai capire totalmente la dimensione, abbiano contribuito al suo gesto

[Spree]

Santi numi. Ho guardato 5 minuti di servizio pubblico, e ho raramente visto una roba più agghiacciante. E il fatto che a tirare le fila di queste marionette che "tagliando lo stipendio dei parlamentari si salva l'Italia" ci sia uno che vendendo BALLE guadagna svariati MILIONI ogni anno mi provoca moti di rabbia incontrollati.

[Jason Fly]

Torino, offensiva pro-life anti-aborto

Due associazioni anti-abortiste si sono date appuntamento all’’ingresso dell’ospedale ginecologico Sant’Anna di Torino. Uno dei manifestanti distribuendo volantini contro la Ru-486 spiegava: “33 anni di aborti hanno ucciso 6 milioni di bambini che sono stati rimpiazzati con immigrati”. Il Sant’Anna è al centro delle critiche del movimento pro-life perché è uno dei presidi sanitari che applica la legge 194 considerando l’aborto da trattare con procedura d’urgenza. Secondo Silvio Viale, ginecologo e presidente dei Radicali Italiani: “il Sant’Anna sta facendo il suo dovere, nonostante Cota!”


Questo si che è un bel pensiero! Complimenti vivissimi a sta gentaglia!

Carlin come sempre ne ha a volontà per certi scemi:
http://www.youtube.com/watch?v=AvF1Q3UidWM

[doc G]

Santi numi. Ho guardato 5 minuti di servizio pubblico, e ho raramente visto una roba più agghiacciante. E il fatto che a tirare le fila di queste marionette che "tagliando lo stipendio dei parlamentari si salva l'Italia" ci sia uno che vendendo BALLE guadagna svariati MILIONI ogni anno mi provoca moti di rabbia incontrollati.

Vero. Dire che i parlamentari dovrebbero dare il buon esempio, come ad esempio sta già facendo Hollande in Francia, è una cosa (anche perchè il Parlamento italiano nel complesso è il più caro d'Europa), dire che facendoli lavorare gratis risolveremmo tutto è un'altra.
Più o meno come quando si diceva che l'Islanda aveva risolto ogni problema dichiarando bancarotta e mettendo in galera i politici. A parte il fatto che sotto processo ce ne sono alcuni perchè avrebbero commesso dei reati, i peculato e malversazione, mica puoi processare qualcuno perchè non ti piace come ha governato, poi l'Islanda ha concordato un piano economico col FMI, anche se questo non fa figo dirlo (ci fosse un progetto serio potremmo pensare di non pagare i debiti. Allora, qualcuno mi spieghi come si conciliano progetto serio e pago i debiti solo se mi salta il ghiribizzo di farlo). Però anche tagliando totalmente i costi del Parlamento non risolveremmo, parliamo di qualche centinaio di milioni di euro, tanti, ma tanto per fare un esempio solo i risparmi che si chiedono a Bondi sono 4 miliardi. Per opportunità sarebbe bene che qualche decina di milioni abbondanti venisse dal Parlamento, ma appunto per opportunità.
Come quel che si dice dell'evasione fiscale, che ovviamente va combattuta (a proposito, fino a che Equitalia la critica Francy mi sta bene, viste le sue posizioni, ma come le giustifichiamo posizioni come quelle dei grillini e dell'IDV che vogliono una lotta senza quartiere all'evasione, anche con mezzi eccezionali, eliminando ogni privacy, e poi contestano Equitalia? Dove sarebbero la coerenza e la logica?), se non altro perchè uno Stato deve essere in grado di far rispettare le leggi che emana, ma col recupero dell'evasione risolveremmo fino ad un certo punto. Prima di tutto i dati che conosciamo sono quelli della guardia di finanza e del ministero, che alla fine fra ricorsi persi ed accordi ottengono la ragione per meno del 50% delle somme della presunta evasione, poi se mettiamo da parte la criminalità organizzata il recupero dell'evasione, che ripeto è una cosa che va fatta assolutamente, una priorità, se vogliamo, sull'economia e sulle tasche dei cittadini avrebbe una efficacia relativa, in quanto provocherebbe un aumento dei prezzi e la difficoltà di alcuni piccolissimi.
I costi della politica sono enormi, ma più che nello stipendio dei Parlamentari o nelle fotocopie risiedono nella corruzione, nella malversazione, nella mala gestio, cosa che in Italia nessuno in nessun momento storico è riuscito a limitare, nemmeno con Mani Pulite, intercettazioni ed in passato pretori d'assalto si è ottenuto nulla, peggio che peggio con i cosiddetti tribunali militari che chiede qualcuno, scordandosi di aggiungere che trasformerà quelle aule fredde e grigie in un bivacco. Continuo a pensare che l'unico modo sarebbe un lento ma inesorabile passo indietro dello Stato.

[Spree]

Lo metto qui, anche se non del tutto adatto forse, perché qui si era parlato della questione.

Il dramma dei suicidi oltre le cifre

Mario Calabresi

La nostra paura del futuro aumenta ogni giorno, c’è una continua perdita di fiducia e di speranza e l’attenzione degli italiani è calamitata dalle notizie di chi si toglie la vita, le più lette in assoluto nelle ultime settimane.

Un lettore di Modena, rappresentativo delle centinaia di e-mail che arrivano qui al giornale da settimane, mi scrive angosciato che «suicidi per motivi economici, fallimenti di impresa e debiti anche fiscali, stanno aumentando di giorno in giorno in maniera preoccupante». Il presidente del Consiglio e il primo partito della sua maggioranza duellano sulle responsabilità della crisi e sulle sue conseguenze, evitando solo di pronunciare la parola suicidio, di gettarsi addosso l’accusa più grave e infamante.

Ma stiamo discutendo di un fenomeno davvero nuovo, che non conoscevamo prima, esploso soltanto negli ultimi tre mesi, o di qualcosa che per anni non abbiamo visto e abbiamo sottovalutato? I numeri sembrano dare ragione alla seconda ipotesi e ci dicono quanto la nostra percezione dei fatti possa cambiare influenzata dalle nostre ansie e dall’enfasi con cui le notizie vengono date sui mezzi di informazione.

Se guardiamo al 2010, l’anno più vicino su cui ci siano cifre ufficiali, scopriamo con spavento che ci sono stati 3048 suicidi, di cui, secondo l’Istat, 187 «per motivazioni economiche». Uno ogni due giorni, una frequenza apparentemente maggiore di quella che abbiamo registrato dall’inizio dell’anno (nel 2012 i casi di questo tipo sembrerebbero essere una quarantina). Secondo l’istituto di ricerche economiche e sociali, l’Eures, le morti dettate da ragioni di fallimenti, debiti e disoccupazione nel 2010 erano addirittura una al giorno. La prima cosa che mi colpisce è il silenzio che abbiamo dedicato a queste persone, li abbiamo lasciati andare via senza accorgercene, senza nemmeno saperlo, senza che nessuno si stringesse alle loro famiglie. Alcuni di loro forse hanno conquistato una notizia nelle pagine locali, per molti altri solo il silenzio della sepoltura.

Tutta colpa dell’informazione, che prima ha sottovalutato e adesso gonfia? Ma se i suicidi non sono aumentati, allora cosa sta succedendo? La risposta, come quelle che sono davvero credibili, non si può racchiudere in una parola ma ha più motivazioni.

La prima si può spiegare leggendo l’ultima notizia arrivata ieri: a Pompei un imprenditore edile si è sparato nel parcheggio del Santuario lasciando una lettera di scuse per la famiglia e una di accuse contro Equitalia.

Ecco che cosa è cambiato: prima il suicidio, che è innanzitutto un dramma personale e familiare si teneva nascosto, c’era la vergogna di pubblicizzarlo, il dolore era muto e il silenzio totale. Perfino i giornali hanno sempre mostrato pudore. C’era poi nella nostra tradizione e nella dottrina cattolica il problema dei funerali, che potevano essere negati a chi si toglie la vita.

Oggi, invece, chi sceglie questo gesto estremo e senza ritorno lasciando lettere di denuncia fa sentire la rabbia del proprio gesto, lo trasforma in un atto di accusa. E le famiglie non nascondono più ciò che è successo, alcune hanno preso il coraggio di parlare, di aprire le porte ai giornalisti, di fare perfino manifestazioni pubbliche. Lo fanno perché sentono che la società può comprendere e di certo non accuserà e non metterà all’indice e nessuno si sognerà di negare esequie in Chiesa.

Ma soprattutto tutti noi siamo più attenti e ricettivi perché la crisi tocca tutti, almeno a livello di ansie e insicurezze, oggi è il malessere diffuso a fare da amplificatore.

Non si può però nascondere il rischio insito in questa mediatizzazione, il pericolo di stimolare un effetto emulazione. Due giorni fa sul sito Internet del mensile Wired è apparsa un’analisi molto ben fatta, in cui il direttore del dipartimento di Neuroscienze dell’Ospedale Fatebenefratelli di Milano Claudio Mencacci, spiegava come «Studi epidemiologici internazionali dimostrano con certezza che le notizie dei suicidi da crisi economica, se presentate in modo sensazionalistico, inducono altri suicidi, innescando un pericoloso effetto domino».

Così se anche i numeri ci possono dimostrare che non siamo di fronte ad un fenomeno nuovo, è fondamentale e urgente trattarlo con cautela per non farlo esplodere ulteriormente. La prima responsabilità di chi fa informazione è di non far crescere una retorica che stimoli e giustifichi i gesti estremi.

Ma, come ha scritto su queste pagine Massimo Gramellini, è tempo che il governo e le forze politiche se ne facciano carico, agiscano per creare condizioni di speranza per il futuro, prospettive di crescita, e mettano in campo politiche nuove capaci di arginare il fenomeno. Perché se è vero che il numero dei suicidi non è aumentato è altrettanto vero che adesso sappiamo: conosciamo la disperazione, è sotto i nostri occhi ogni giorno e non possiamo più avere alibi o far finta di non vedere. Gli italiani hanno bisogno di un traguardo, di immaginare la luce in fondo al tunnel.

La soluzione non è certo quella di cercare colpevoli, soprattutto non nelle file di chi si limita a far rispettare le leggi che sono uguali per tutti e non accettano favoritismi, ma dovrebbe essere quella di cercare responsabili. A ogni livello: nel governo, nella politica, nell’amministrazione delle tasse e delle riscossioni, nelle banche, ma anche nei giornali, come nelle famiglie e in ogni comunità. Abbiamo bisogno di rigore ma anche di umanità e di capacità di comprendere e distinguere.

Tutto questo deve essere fatto non solo per chi è adulto e segnato dalla crisi, ma anche per le generazioni più giovani che stanno crescendo in un clima che nega alla radice la possibilità di costruire un Paese migliore.

Ogni volta che incontro un gruppo di ragazzi di una scuola o universitari che si affacciano al mondo del lavoro faccio sempre la stessa domanda: «Se vi dico la parola futuro cosa pensate?». Non ce n’è uno che mi dia una risposta positiva, incoraggiante o colorata. Le parole che sento ripetere sono: «Paura, incertezza, precarietà». I più intraprendenti mi dicono che se ne vogliono andare all’estero, che fuggiranno appena sarà possibile.

Questo gli è stato trasmesso dalla televisione, dalla scuola, dalle famiglie e questo pessimismo è diventato il loro cibo quotidiano. È chiaro che non ce lo possiamo permettere, non possiamo crescere una generazione nel messaggio che dal fondo di questo pozzo non si riemergerà mai.

La passione e la fiducia nella vita sono l’ingrediente fondamentale con cui si concima il futuro, non esistono altre soluzioni che ci possano salvare dalla disperazione.

[Porsche 928]

Usare l'esercito...

Mi sembra un ottimo segnale che oramai sta sfuggendo di mano il "governo" di questo paese...

Ottima notizia direi per i terroristi(inteso come chi vuole il terrore), il prossimo passo quale sara signora Cancellieri(proprio non ce la faccio a chiamarla ministro), il coprifuoco alle 20:00??(boutade)

[darioambro]

Usare l'esercito...

Mi sembra un ottimo segnale che oramai sta sfuggendo di mano il "governo" di questo paese...

Ottima notizia direi per i terroristi(inteso come chi vuole il terrore), il prossimo passo quale sara signora Cancellieri(proprio non ce la faccio a chiamarla ministro), il coprifuoco alle 20:00??(boutade)

straquoto, come diceva uno della Stampa la scorsa settimana a Radio24 "in tanti non hanno ancora capito che il problema di questi tecnici è che non sanno nulla di quello che accade nella realtà delle aziende, dei lavoratori precari, dei disoccupati, degli esodati. Questi signori per una vita hanno fatto gli accademici, sono cresciuti in apparati statali o in grandi aziende o banche, sanno guardare un documento, fare statistiche, ma non sanno andare oltre e i risultati si vedono.

ho sintetizzato e le parole non sono riportate alla lettere, ma il concetto lo condivido in pieno, la dimostrazione è l'indifferenza verso il dramma dei suicidi, aver lasciato soli equitalia e agenzia dell'entrate a gestire i drammi quotidiani sia di chi ci lavora dentro, sia di quelli che si vedono arrivare questi signori incravattati pignorarti tutto, l'ignoranza verso gli esodati che non sono certo 65.000 ma oltre 200.00, e il balletto sull'IMU, cose ridicole per un governo che si definisce tecnico e di emergenza.



I più intraprendenti mi dicono che se ne vogliono andare all’estero, che fuggiranno appena sarà possibile.

Questo gli è stato trasmesso dalla televisione, dalla scuola, dalle famiglie e questo pessimismo è diventato il loro cibo quotidiano. È chiaro che non ce lo possiamo permettere, non possiamo crescere una generazione nel messaggio che dal fondo di questo pozzo non si riemergerà mai.

La passione e la fiducia nella vita sono l’ingrediente fondamentale con cui si concima il futuro, non esistono altre soluzioni che ci possano salvare dalla disperazione.

rispondo in parte all 'articolo messo da spree, sono davvero stanco di vivere in un paese dove il futuro è un incognita e dove ognuno pensa a se stesso, pur avendo 41 anni e la mia ragazza 25, sto davvero pensando di andarmene all'estero, conosco delle persone in Germania e in Svizzera, staremo a vedere, ma se entro fine anno non si risolvono anche questioni, non ho altre scelte

[Porsche 928]

...
straquoto, come diceva uno della Stampa la scorsa settimana a Radio24 "in tanti non hanno ancora capito che il problema di questi tecnici è che non sanno nulla di quello che accade nella realtà delle aziende, dei lavoratori precari, dei disoccupati, degli esodati. Questi signori per una vita hanno fatto gli accademici, sono cresciuti in apparati statali o in grandi aziende o banche, sanno guardare un documento, fare statistiche, ma non sanno andare oltre e i risultati si vedono.
...

Assolutamente, pero e` un discorso che vale anche e SOPRATUTTO(visto che sono loro a governare) per i politici, chi vive da 20(ma anche 30) anni di politica, che e` abituato ad andare a lavorase SE ne ha voglia, QUANDO ne ha voglia, continuando a incamerare centinaia di migliaia di euro l'anno, cosa ne vuol sapere di come vive un cassaintegrato, cosa ne sa del problema di un'azienda nel trovare liquidita.
Lo sanno perche leggono schemi, leggono grafici e "gli sembra" di saperlo quando quelle 3-4 volte al mese(quando va bene) vanno a fare comizi e/o tra la gente comune.

L'altro giorno ho sentito un'intervista a D'Alema che secondo me e` l'esempio principe di questo, fuori dal mondo, fuori contesto in tutto, teologo del nulla politico di oggi.

Poi vabbe sui """tecnici""" lasciam perdere...

[darioambro]

il bello è che al momento alle prossime elezioni gente bollita come D'alema, Fassino, e Bersani saranno ancora lì a decidere la vita o la morte del partito, dico la morte perchè dopo 20 anni di inettitudine politica, uno dovrebbe avere il buon senso di mettersi da parte e lasciar spazio a gente nuova, come zio silvio, sono curioso di vedere cosa combineranno per mettere da parte uno come Renzi e i suoi rottamatori alle prossime elezioni, se continua così alla fine Grillo prende oltre il 15%, molti voti dei quali non verranno dal PDL se non in minima parte, ma tutti da chi è schifato dal PD e della sua classe dirigente.