Gli arbitri sbagliano perchè sono essere umani

[Pove]

Piuttosto, sono 2 giorni che cerco risposta all'annosa questione.
Vucinic non era in fuorigioco?

Secondo me è fuorigioco, anche se di poco...però nel dubbio arbitri e guardalinee non hanno l'indicazione di non fischiare?.

[Dietto]

Piuttosto, sono 2 giorni che cerco risposta all'annosa questione.
Vucinic non era in fuorigioco?

probabilmente si.
una semplice domanda,te che sei il re degli imparziali,come mai nessun accenno al netto rigore su denis contro la lazio?non te ne sei accorto?strano,perchè delle cappelle altrui te ne accorgi sempre...

Era netto, che c'è da dire?

[lele_warriors]

[
Era netto, che c'è da dire?

dirlo,per esempio,perchè se era contro la lazio facevo 2 coglioni grandi come una casa

[Dietto]

Era netto, che c'è da dire?

dirlo,per esempio,perchè se era contro la lazio facevo 2 coglioni grandi come una casa

Hai ragione

[RizzK8]

.e se fossero stati espulsi non avrebbe fatto neanche un altro errore a favore del Milan, ma avrebbe solo applicato la regola giusta perchè quei falli erano da rosso diretto...a prescindere da cosa ha portato i due interisti alle reazioni l'arbitro ha commesso due palesi errori nei confronti del Milan, se poi ci aggiungi un rigore un pò dubbio la somma arriva ad un computo maggiore...sicuro che abbia fatto di tutto per farcela vincere?

grazie, ma saper leggere non vuol dire essere un genio, te lo insegnano da piccolo.

ps. prima o poi arriverà un episodio muntari a sfavore... bisogna solo avere pazienza.
c'è ancora chi la mena con quella pippa di tania krasic... sarebbe moooolto divertente.

un episodio Muntari a sfavore? tranquillo, ci siamo abituati coi 4 mesi senza rigori a mandar giù, a differenza di altri.
Tania Krasic mi sa che ha mandato un sms a suo babbo Giorgio Boateng

[Hobbit83]

1) Cercare di dimostrare che Bergonzi si era accorto del fischio (cosa palese per chiunque sia dotato di intelletto e di occhi con diottria superiore ai 3/decimi) e che quindi con quel gesto (che non si sa come abbia fatto a fare visto che secondo il referto non aveva sentito il fischio) abbia dimostrato che il fischio era influente ai fini dell'azione----> errore tecnico e ripetizione della partita

Tu dai per certo che sia accaduta questa sequenza di eventi:
1. Bergonzi sente il fischio
2. Bergonzi dice a gesti e parole "non ho fischiato!"

ma potrebbe essere anche successo, semplicemente, così:
1. alcuni giocatori sentono un fischio e si fermano
2. un giocatore di una delle due squadre che ha sentito il fischio non si ferma, ma chiede all'arbitro "hai fischiato?"
3. Bergonzi dice a gesti e parole "non ho fischiato!"

Dalle immagini per me non si può escludere.

[Dietto]

1) Cercare di dimostrare che Bergonzi si era accorto del fischio (cosa palese per chiunque sia dotato di intelletto e di occhi con diottria superiore ai 3/decimi) e che quindi con quel gesto (che non si sa come abbia fatto a fare visto che secondo il referto non aveva sentito il fischio) abbia dimostrato che il fischio era influente ai fini dell'azione----> errore tecnico e ripetizione della partita

Tu dai per certo che sia accaduta questa sequenza di eventi:
1. Bergonzi sente il fischio
2. Bergonzi dice a gesti e parole "non ho fischiato!"

ma potrebbe essere anche successo, semplicemente, così:
1. alcuni giocatori sentono un fischio e si fermano
2. un giocatore di una delle due squadre che ha sentito il fischio non si ferma, ma chiede all'arbitro "hai fischiato?"
3. Bergonzi dice a gesti e parole "non ho fischiato!"

Dalle immagini per me non si può escludere.

Quindi per te è possibile che l'arbitro (insieme a Guidolin) sia l'unico a non aver sentito il fischio, ed inoltre qualcuno mentre l'arbitro corre riesce a farsi capire,
http://www.youtube.com/watch?v=-ezM31PHF64
Al minuto 0:57 si vede l'arbitro, che non ha nessuno vicino, mentre la palla è in aria quindi Pereyra ha già tirato, con la mano in alto che dice di continuare.

[LukaV]

grazie, ma saper leggere non vuol dire essere un genio, te lo insegnano da piccolo.

E quindi?
Forse non hai capito che non era il saper leggere il nocciolo della questione, ma il capire..
Il 12 passa di qui? Si sono del leone

Poi vedi, sottolinei pure una frase dove dimostri di non aver capito (per l'ennesima volta ma sembra non essere una novità) di quello che si stava parlando e discutendo, nessuno, oppure trova la frase dove lo si dice, ha scritto che solo il Milan è stato sfavorito in quella partita, ma si è detto che l'arbitro non ha sbagliato solo a favore del Milan come invece intendeva il messaggio di Ginobili20...ma logicamente tu pur di fare (l'ennesima, stupida e inutile) polemica hai estrapolato il tutto rigirando il discorso come se avessimo detto che la partita è stata arbitrata sfavorendo i rossoneri...
Come per il discorso di Allegri/Marotta e Conte...nega pure che ci sia stata una polemica tra l'allenatore del Milan e Marotta/Conte, sei liberissimo, fai la figura del poveraccio ma negalo pure...nessuno ha scritto poi che l'allenatore del Milan non abbia esagerato a far riferimento a quel discorso continuamente...ma tu logicamente essendo l'unico che pendeva dalle sue labbra ad ogni dichiarazione nel tuo piccolo mondo hai visto solo una cosa...

un episodio Muntari a sfavore? tranquillo, ci siamo abituati coi 4 mesi senza rigori a mandar giù, a differenza di altri.
Tania Krasic mi sa che ha mandato un sms a suo babbo Giorgio Boateng

Che povertà di argomenti...

[Hobbit83]

Dalle immagini per me non si può escludere.

Quindi per te è possibile che l'arbitro (insieme a Guidolin) sia l'unico a non aver sentito il fischio, ed inoltre qualcuno mentre l'arbitro corre riesce a farsi capire,

Ribadisco: per me non si può escludere. Che non significa che sia andata così per forza, nè che sia più probabile o improbabile di altre ricostruzioni. Ma non si può escludere.

Nel caso, comunque, non penso sia stato l'unico a non sentire.

[Dietto]

Quindi per te è possibile che l'arbitro (insieme a Guidolin) sia l'unico a non aver sentito il fischio, ed inoltre qualcuno mentre l'arbitro corre riesce a farsi capire,

Ribadisco: per me non si può escludere. Che non significa che sia andata così per forza, nè che sia più probabile o improbabile di altre ricostruzioni. Ma non si può escludere.

Nel caso, comunque, non penso sia stato l'unico a non sentire.

Boh, non so. resta il fatto che sto casino l'ha armato lui. prima facendo quel gesto, poi dicendo che avrebbe annullato il gol, poi scrivendo nel referto che non l'aveva sentito. Sarebbe bastato scrivere che aveva ritenuto che il fischio non inficiasse l'azione.
Poi sul fatto che non l'abbia sentito se permetti mi pare molto difficile.

[RizzK8]

Poi vedi, sottolinei pure una frase dove dimostri di non aver capito (per l'ennesima volta ma sembra non essere una novità) di quello che si stava parlando e discutendo, nessuno, oppure trova la frase dove lo si dice, ha scritto che solo il Milan è stato sfavorito in quella partita, ma si è detto che l'arbitro non ha sbagliato solo a favore del Milan come invece intendeva il messaggio di Ginobili20...ma logicamente tu pur di fare (l'ennesima, stupida e inutile) polemica hai estrapolato il tutto rigirando il discorso come se avessimo detto che la partita è stata arbitrata sfavorendo i rossoneri...
Come per il discorso di Allegri/Marotta e Conte...nega pure che ci sia stata una polemica tra l'allenatore del Milan e Marotta/Conte, sei liberissimo, fai la figura del poveraccio ma negalo pure...nessuno ha scritto poi che l'allenatore del Milan non abbia esagerato a far riferimento a quel discorso continuamente...ma tu logicamente essendo l'unico che pendeva dalle sue labbra ad ogni dichiarazione nel tuo piccolo mondo hai visto solo una cosa...

un episodio Muntari a sfavore? tranquillo, ci siamo abituati coi 4 mesi senza rigori a mandar giù, a differenza di altri.
Tania Krasic mi sa che ha mandato un sms a suo babbo Giorgio Boateng

Che povertà di argomenti...

eh no caro amico, il poveraccio qui non sono io (posto che io non mi permetto di offendere altri utenti a differenza tua). se tu intendi (o vuoi dire una cosa) e poi ne scrivi un'altra non è colpa mia, se io leggo che le non espulsioni e un rigore generoso ( , quello per il Milan come lo definiamo allora?) hanno fatto arrivare "la somma a un computo maggiore" (parole scritte da te non da me) capisco esattamente ciò che c'è scritto. Se non volevi dire quello che hai scritto ma quello che mi hai replicato ora risparmiavi tempo e fatica e lo scrivevi subito senza andare alle interpretazioni... L'arbitro non ha sbagliato solo a favore del Milan, è evidente perchè ha avuto una performance disastrosa. Ma se ha favorito qualcuno ha NETTAMENTE favorito il Milan, che poi era quello che intendeva Ginobili. Giusto anche qui per rinfrescare la memoria, sul vostro topic tutti scrivevate, a domanda sulle espulsioni non comminate a Mexes e Muntari, che era molto peggio il gol non visto e che le espulsioni non ci sono prove che avrebbero condizionato la gara. Ecco, succede il contrario e viene ribaltato il discorso no?
Sulle polemiche, io non nego nulla. Io guardo ai fatti. Conte ha parlato UNA volta di arbitri dicendo che c'era paura di fischiare per noi. Marotta UN'altra, mai citando episodi ma chiedendo degli arbitri esperti. Allegri sfracella gli zebedei da mesi per un singolo episodio (non citandone altri 3 a suo favore nella stessa partita), e ha preso da 2 mesi a questa parte la buona abitudine mazzariana di dire che non commenta mai l'operato arbitrale la domenica che lo favoriscono salvo poi far le pulci facendo le liste la domenica che c'è qualcosa di opinabile, tipo il fuorigioco di Ibra col Catania talmente pericoloso che era vicino alla bandierina ormai.

Sulla povertà di argomenti...
Da che pulpito.

[Toni Monroe]

Bellissimo questo topic leggendo le ultime pagine, uno spasso.
Una legione di utenti (milanisti) che si professano stigmatizzatori delle polemiche (e quando ne parlano anzichè citare solo Allegri - l'unica persone che le ha portate avanti per mesi - mettono sempre il suffisso "/Marotta" o "/Conte") e che poi rigirando la frittata cercano di dimostrare che sono stati sfavoriti nella partita decisiva della stagione, quando gli hanno regalato un rigore (ah peraltro Krasic 3 giornate e la Juve sbaglio pure il rigore, Boateng è arrivato alla terza simulazione da Oscar dell'anno e mai sanzionato dal giudice sportivo, good job) e non hanno dato un gol che era dentro e l'han detto praticamente tutti i moviolisti.

Bellissimo è che tu decidi cosa è la verità e cosa intendono gli altri. Io, milanista (e presumibilmente facente parte di quella legione che hai citato), ho aperto la discussione sul derby reclamando contro il rigore concesso al milan. Niente, come se non l'avessi mai fatto, devi avere una vista selettiva per cui leggi solo quello che ti può in qualche modo servire a portare avanti una tesi. Interviene Ginobili 20, che si lamenta di quello che dei suoi amici milanisti gli hanno detto (attribuendolo poi, per la proprietà transitiva, a chiunque tifa milan e quindi anche ai milanisti del forum) e visto che gli si contesta la sua affermazione (arbitraggio criminale) tu ne ricavi il motivo per scrivere un post come questo. Immagino che anche tu abbia la stessa onestà intellettuale professata da Ginobili 20. Dopo di che il mettere in mezzo di tutto si vede che serve a insaporire il brodo. Qui si va oltre il proporre una tesi, qui si pretende anche di presentare quelle degli altri per poter flammare.

[RizzK8]

Toni, bastava proprio leggere il post sopra eh. Delle somme a computo maggiore non l'ho scritto nè inventato io, nè gli amici milanisti di Ginobili.
Pensa ciò che ti pare, di certo non è mia volontà fare flame. Magari mettere i puntini sulle i, quello si.
E non pretendo di presentare le tesi di nessuno. Se A dice che il Milan è stato favorito e B risponde che l'Inter ha avuto un rigore generoso e 2 mancate espulsioni e che quindi la somma a computo maggiore (ri-cit.) è a favore dell'Inter, io capisco per per B l'Inter è stata favorita dall'arbitro. Secondariamente, che l'arbitro ha sbagliato da ambo le parti. Ma se si voleva scrivere questo, bastava appunto farlo.

[Toni Monroe]

Io l'ho scritto ma a te non interessa, punto. E mi fa piacere che vuoi mettere i punti sulle i ma ti faccio presente che ne stai saltando alcune, specialmente quando parli genericamente (ma che male c'è a buttarla sul qualunquismo?) di legioni di milanisti. Peraltro le legioni, storicamente, mi pare che indicassero un numero piuttosto elevato. Ammetto che le pagine scritte da ieri (quando ho chiuso) a poco fa non me le sono ancora lette, adesso lo faccio e vediamo a quanto ammonta 'sto numero. Legioni... se trovo 10 milanisti che parlano del gol di Muntari o che definiscono sfavorevole al Milan l'arbitraggio nel derby mi cancello dal forum.


Edit. ne ho trovati 5 in tutto di milanisti intervenuti e arbitraggio sfavorevole al milan finisce che non l'ha detto nessuno, semmai si è sostenuto che con le mancate espulsioni e il rigore su Milito era discutibile sostenere che fosse vergognoso o criminale l'arbitraggio pro Milan, ma capisco che ciascuno vede le cose solo dal proprio punto di vista. Mi rincuora comunque il fatto che non dovrò cancellarmi.

[doc G]

Io l'ho scritto ma a te non interessa, punto. E mi fa piacere che vuoi mettere i punti sulle i ma ti faccio presente che ne stai saltando alcune, specialmente quando parli genericamente (ma che male c'è a buttarla sul qualunquismo?) di legioni di milanisti. Peraltro le legioni, storicamente, mi pare che indicassero un numero piuttosto elevato. Ammetto che le pagine scritte da ieri (quando ho chiuso) a poco fa non me le sono ancora lette, adesso lo faccio e vediamo a quanto ammonta 'sto numero. Legioni... se trovo 10 milanisti che parlano del gol di Muntari o che definiscono sfavorevole al Milan l'arbitraggio nel derby mi cancello dal forum.


Edit. ne ho trovati 5 in tutto di milanisti intervenuti e arbitraggio sfavorevole al milan finisce che non l'ha detto nessuno, semmai si è sostenuto che con le mancate espulsioni e il rigore su Milito era discutibile sostenere che fosse vergognoso o criminale l'arbitraggio pro Milan, ma capisco che ciascuno vede le cose solo dal proprio punto di vista. Mi rincuora comunque il fatto che non dovrò cancellarmi.

Adesso mi metto d'accordo con altri 5 e ti faccio cancellare, però! Guarda che rischi!

Per altro io intervengo davvero di rado sul discorso arbitrale, sia perchè mi interessa poco (a meno che non ci sia proprio il sospetto di una volontà di alterare il risultato) sia perchè non mi piace come se ne parla in generale, dando per scontati complotti assurdi.
Sul derby direi che ci sono due dati di fatto indiscutibili.
1) Un arbitraggio pessimo
2) Errori contro entrambe le squadre, anche se sono stati di più e più netti gli errori che hanno favorito il Milan, ad esempio, se il rigore per fallo di Nesta è discutiibile, quello per il Milan non c'era assolutamente, l'intervento del portiere era assolutamente regolare (anche se la simulazione mi pare eccessiva, l'intervento di Julio Cesar è chiaramente regolare, prende nettamente la palla, ma c'è, ed in velocità mi pare normale cadere dopo un intervento del genere).
Detto ciò:
1) Se l'arbitro sbaglia tanto e contro entrambe (ribadisco che gli errori più vistosi sono stati a favore del Milan, senza dubbio) possiamo parlare di arbitraggio pessimo o di complotto volto ad aiutare qualcuno?
2) Se parliamo di arbitraggio pessimo, a che serve polemizzare fra noi?
3) E se polemizziamo così, possiamo davvero pretendere di insegnare stile ad Allegri, a Conte, a Mourinho o chi per loro?