Mercato MLB

[Meccanodonte]

La vicenda di Oswalt ha del misterioso.
E' migliore di innumerevoli pitcher che hanno un posto in qualche rotation, eppure non firma con nessuno.
Tempo fa avevo letto che aveva abbassato le sue pretese relative ai termini geografici, ma forse chiede ancora troppo in relazione alla sua fragilità fisica.

[Pixi89]

Kuo è già stato rilasciato

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd ... Id=rss_sea

[gex]

[align=justify]Ultimi movimenti di mercato: Derek Holland ha prolungato con Texas (5 anni, 28 milioni di $ + due anni di club option), Dontrelle Willis ha firmato con gli Orioles (minor league contract), San Diego ha esteso Nick Hundley per tre anni (9 milioni di $ garantiti) e Seattle ha rilasciato Shawn Camp.[/align]

[Rasheed]

contratto di Hundley mooooolto interessante...questo è un giocatore che può muoversi

[rene144]

contratto di Hundley mooooolto interessante...questo è un giocatore che può muoversi

Specie con Grandal dietro.

[shilton]

Ma Dontrelle era già stato rilasciato dai Phillies?

[rene144]

Ma Dontrelle era già stato rilasciato dai Phillies?

Si, esatto. Assieme a Pineiro, Feierabend e Kiker.

Intanto i Red Sox ricevono Aaron Kurcz come PTBNL dai Cubs. Kurcz ha ottime statistiche nelle minors ad un'età molto giovane. Lancia 90-94 con una buona fastball e discreta curva. Futuro rilievo probabilmente.

[rene144]

TJ per Madson. Stagione finita, un pacco di soldi in cambio di neanche un singolo lancio. A fine stagione sarà nuovamente FA ma prevedibilmente non potrà prendere tantissimo.

Dopo Soria, anche questo.

[piersilvioc]

Su Oswalt ricordo che superati i 30 anni gli infortuni alla schiena sono considerati particolarmente problematici, e lo scorso anno si è visto quanto lo hanno condizionato, quindi comprendo le perplessità delle squadre MLB. In più lui vuole, giustamente, un contratto da oltre 10 milioni a stagione, e vuole andare solo in alcune squadre che gradisce (Philadelphia, Texas, St. Louis). Complicato mettere tutto insieme.
Su Madson vediamo come alla fine il contratto di 4 anni da 44,5 milioni offertogli dai Phillies a novembre sarebbe stato per lui molto più profittevole. Ora non solo guadagnerà 3,5 milioni in meno quest'anno, ma è destinato a prenderne molti di meno il prossimo anno, sempre che qualcuno lo voglia firmare...

[rene144]

In più lui vuole, giustamente, un contratto da oltre 10 milioni a stagione

Ma giustamente per niente. Sono soldi che non merita.

Su Madson vediamo come alla fine il contratto di 4 anni da 44,5 milioni offertogli dai Phillies a novembre sarebbe stato per lui molto più profittevole.

Non c'è mai stata alcuna offerta del genere secondo Amaro:

Boras believed that Amaro had verbally offered the deal, and Madson had decided to accept. But no offer was ever put into writing. Amaro, for his part, denies that the Phillies ever made an offer.

Boras e Madson sostengono che l'offerta verbale ci fosse (e che l'avessero accettata). Amaro nega e comunque non ha mai formulato alcuna offerta scritta, questo lo sappiamo per certo. Altre fonti.

[piersilvioc]

Ma come fai a dire che sono soldi che non merita?
Quel cadavere di Jeter ha spuntato lo scorso anno un triennale da 16 milioni a stagione con numeri imbarazzanti, ed in calo da anni, mentre Oswalt ha il seguente tabellino negli ultimi 10 anni. Un vero campione.
2001 HOU 28 20 14 3 0 0 0 3 1 141.2 126 48 43 13 24 144 2.73 1.06 .235
2002 HOU 35 34 19 9 0 0 0 0 0 233.0 215 86 78 17 62 208 3.01 1.19 .247
2003 HOU 21 21 10 5 0 0 0 0 0 127.1 116 48 42 15 29 108 2.97 1.14 .246
2004 HOU 36 35 20 10 0 0 0 2 2 237.0 233 100 92 17 62 206 3.49 1.24 .260
2005 HOU 35 35 20 12 0 0 0 4 1 241.2 243 85 79 18 48 184 2.94 1.20 .262
2006 HOU 33 32 15 8 0 0 0 2 0 220.2 220 76 73 18 38 166 2.98 1.17 .263
2007 HOU 33 32 14 7 0 0 1 1 0 212.0 221 80 75 14 60 154 3.18 1.33 .265
2008 HOU 32 32 17 10 0 0 0 3 2 208.2 199 89 82 23 47 165 3.54 1.18 .253
2009 HOU 30 30 8 6 0 0 0 3 0 181.1 183 83 83 19 42 138 4.12 1.24 .265
2010 HOU 20 20 6 12 0 0 0 1 1 129.0 109 52 49 13 34 120 3.42 1.11 .229
2010 PHI 13 12 7 1 0 0 0 1 1 82.2 53 18 16 6 21 73 1.74 0.90 .186
2011 PHI 23 23 9 10 0 0 0 0 0 139.0 153 60 57 10 33 93 3.69 1.34 .280
Career 339 326 159 93 0 0 1 20 8 2154.0 2071 825 769 183 500 1759 3.21 1.19 .254

[Dodgers fan #7]

Ah ma contano le statistiche del 2001? Diamo 10 milioni anche a Randy Johnson.

Comunque il contratto di Jeter non giustifica quello eventuale a Oswalt, nel caso il senso del discorso fosse questo. Un sito che conta più del mio semplice parere ha estimato la produzione in dollari per il 2011 a 11M. Ovviamente considerando questo e la recente storia medica, direi che un contratto accettabile potrebbe essere un annuale a 7/8M.

[Rasheed]

più che altro sei nuovo di un forum in cui tutti,a cominciare dai tifosi Yankees,hanno contestato il contratto dato a Jeter l'anno scorso...

quindi,sostanzialmente,prendi un bel granchio

[rene144]

Comunque il contratto di Jeter non giustifica quello eventuale a Oswalt, nel caso il senso del discorso fosse questo. Un sito che conta più del mio semplice parere ha estimato la produzione in dollari per il 2011 a 11M. Ovviamente considerando questo e la recente storia medica, direi che un contratto accettabile potrebbe essere un annuale a 7/8M.

Precisamente. Aggiungo che chi ha visto i suoi referti medici non vuole offrirgli più di 3/4 milioni. Evidentemente i referti non sono promettenti (non vuol dire che si romperà, ma chiaramente c'è più rischio del solito nel suo caso).
Si paga per la produzione stimata futura (in questo caso: per il 2012), non per il passato. Roy Oswalt è stato un campione formidabile. Potrebbe anche esserlo in futuro, ma adesso ha un'età che avanza (35 anni ad agosto), problemi fisici comprovati, acclarati e mostrati l'anno scorso, ha pretese geografiche che riducono ulteriormente il mercato attorno a sé.

Ed è anche in chiaro calo qualitativo. ERA+ dal 2006 in poi: 150, 140, 119, 100, 146, 105. Il trend è evidente direi ed in 2 degli ultimi 3 anni non è stato altro che un pitcher medio con problemi fisici.

Ripeto: Jarrod Washburn ha fatto una cosa simile e di fatto si è trovato ritirato contro la propria volontà, per aver rifiutato contratti "ridotti" rispetto a quello che pensava di valere. Oswalt sta facendo lo stesso, ed invece di firmare per 3-4 milioni rischia di trovarsi a spasso. Per la sua carriera bisogna togliersi tanto di cappello, ed è stato criminalmente sottovalutato, ma i fatti ci dicono che chi lo prende adesso si ritrova con un 35enne con una schiena a pezzi, con rendimento e velocità in calo (93.1 mph, 92.6, 91.5 negli ultimi 3 anni). Poi certo, la possibilità che piazzi 180 IP con 130 ERA+ c'è sempre. Ma c'è anche quella che lanci 80 IP da 100 ERA+ e passi la stagione in DL. Una volta che si combinano tutte le sue possibilità e si tiene conto delle sue preclusioni geografiche, il mercato si restringe ulteriormente e calano anche i soldi. Magari se accettasse di avere un mercato da 30 squadre invece di 5-6, potrebbe ottenere anche 5-6 milioni invece di 3-4.

Altri in situazione simile: Johnny Damon, Vlad Guerrero, Derrek Lee, Hideki Matsui, Edgar Renteria, Ivan Rodriguez, Jason Varitek, Magglio Ordonez. Quest'ultimo sembra che si stia per ritirare, come si è ritirato Wakefield perché nessuno lo voleva. Damon invece vuole un ruolo da everyday ed un bel po' di soldi. Nessuno è interessato agli altri, fra cui ci sono 2 Hall of Famers. Succede, il tempo passa per tutti. Oswalt non è decrepito come quella lista, ma è nella posizione di Damon, e se non riducono le loro pretese rischieranno anche loro di ritirarsi contro la propria volontà.

Purtroppo quanto accaduto 10 anni fa non conta nulla, e neanche quanto accaduto 5 anni fa. Conta quello che succederà. Che poi come hanno detto DF e Rasheed, non è che un errore debba giustificarne altri.

Intanto estensione di circa 11/5 per Jonathan Lucroy.

[Pap]

Altri in situazione simile: Johnny Damon, Vlad Guerrero, Derrek Lee, Hideki Matsui, Edgar Renteria, Ivan Rodriguez, Jason Varitek, Magglio Ordonez. Quest'ultimo sembra che si stia per ritirare, come si è ritirato Wakefield perché nessuno lo voleva. Damon invece vuole un ruolo da everyday ed un bel po' di soldi. Nessuno è interessato agli altri, fra cui ci sono 2 Hall of Famers. Succede, il tempo passa per tutti. Oswalt non è decrepito come quella lista, ma è nella posizione di Damon, e se non riducono le loro pretese rischieranno anche loro di ritirarsi contro la propria volontà.

Anche Tek toglierei dalla lista, come Wakefield.