Ti te dominet. Il topic del Milan (work in progress)

[LeatherBoy]

No io sono sempre per la pace.
Sfogo da solo mai con altri. Era solo che ci butta nella merda giudicare una Juve che sta facendo cose straordinarie con giocatori tutto tranne che fenomenali solo per un'episodio che abbiamo ammesso grave. Su fb si leggono di tutti i colori. Infangata una stagione. Che delusione.

Bruce 930 euro persi per un gol al 94 la settimana prima di partire per Londra. Sono stato fin troppo buono.

vabbè, non è che una palla entrata di un paio di metri debba infangare una stagione.

Infatti.
Perché se gli errori arbitrali dovessero infangare la stagione, la vostra sarebbe davvero bella piena di merda

[andreaR]

vabbè, non è che una palla entrata di un paio di metri debba infangare una stagione.

sai già nel momento in cui lo hai scritto che non è vero, basta farsi un giro sui social network, peccato, non mi mancava molto sta situazione

per la cronaca, subito diversi piangina nerazzurri sono diventati amici fraterni vostri gridano al ritorno del cupolone sotto l''occhio buono di marotta e il capello di nedved

[Pove]

Bruce, adesso ti sei convinto che siete più forti e questo campionato potete perderlo solo voi?..

[anto]

Scusami ma si tratta di logica/scienza/filosofia

posto che non si può modificare un istante del passato... tutti gli eventi successivi verrebbero modificati; il film sliding doors parte da questo presupposto

Ok...
Ma è il presupposto che il mancato gol di Muntari sia la causa di tutti gli effetti ad essere in certi casi come minimo traballante, e in altri a non reggersi in piedi.
Certo se a te Mexes ha detto di avere colpito Borriello perchè era incazzato per il mancato doppio vantaggio è un altro discorso...
Io Mexes me lo ricordo dai tempi della Roma e so benissimo che non è nuovo a comportamenti del genere, indipendentemente dal risultato della partita.
E' uno dei motivi per cui non lo volevo al Milan, anche se devo ammettere che, fino a questo momento, a parte l'orrido secondo tempo di oggi, la sua stagione sia da giudicarsi positiva.
Ancora meno correlabile è il gol di Matri non dato, e qui mi sembra quasi impossibile seguirti.
L'atteggiamento tattico del Milan, che si fosse sull'1-0 o sul 2-0, sarebbe sempre stato quello...Amministrare la partita e cercare di ripartire, cosa che nel tempo è riuscita sempre meno per il calo fisico.
C'è stato un errore nel fuorigioco e si è preso gol, in una situazione possibilissima su qualsiasi tipo di punteggio.
Mi avessi detto il gol di Muntari più qualcos'altro di clamoroso(tipo un altro gol regolare o un'espulsione non data contro di loro) ti avrei dato ragione.
Un solo episodio rende praticamente impossibile stabilire come sarebbe andata a finire la partita.
Io non mi sentirei di dare del tutto torto ad uno juventino che mi dicesse che se Mexes fosse stato espulso come meritava, visto quanto di più sembrava averne la Juve nel finale di partita, loro sarebbero riusciti a segnare anche 2 gol.
Ma si rimane nell'ambito dei se e dei ma...

[BruceSmith]

Bruce, adesso ti sei convinto che siete più forti e questo campionato potete perderlo solo voi?..

adesso che è tornata la vera juve, non basta essere più forti per vincere il campionato.
così impari a provocarmi gratuitamente.

[aeroplane_flies_high]

Scusami ma si tratta di logica/scienza/filosofia

posto che non si può modificare un istante del passato... tutti gli eventi successivi verrebbero modificati; il film sliding doors parte da questo presupposto

Ok...
Ma è il presupposto che il mancato gol di Muntari sia la causa di tutti gli effetti ad essere in certi casi come minimo traballante, e in altri a non reggersi in piedi.
Certo se a te Mexes ha detto di avere colpito Borriello perchè era incazzato per il mancato doppio vantaggio è un altro discorso...
Io Mexes me lo ricordo dai tempi della Roma e so benissimo che non è nuovo a comportamenti del genere, indipendentemente dal risultato della partita.
E' uno dei motivi per cui non lo volevo al Milan, anche se devo ammettere che, fino a questo momento, a parte l'orrido secondo tempo di oggi, la sua stagione sia da giudicarsi positiva.
Ancora meno correlabile è il gol di Matri non dato, e qui mi sembra quasi impossibile seguirti.
L'atteggiamento tattico del Milan, che si fosse sull'1-0 o sul 2-0, sarebbe sempre stato quello...Amministrare la partita e cercare di ripartire, cosa che nel tempo è riuscita sempre meno per il calo fisico.
C'è stato un errore nel fuorigioco e si è preso gol, in una situazione possibilissima su qualsiasi tipo di punteggio.
Mi avessi detto il gol di Muntari più qualcos'altro di clamoroso(tipo un altro gol regolare o un'espulsione non data contro di loro) ti avrei dato ragione.
Un solo episodio rende praticamente impossibile stabilire come sarebbe andata a finire la partita.
Io non mi sentirei di dare del tutto torto ad uno juventino che mi dicesse che se Mexes fosse stato espulso come meritava, visto quanto di più sembrava averne la Juve nel finale di partita, loro sarebbero riusciti a segnare anche 2 gol.
Ma si rimane nell'ambito dei se e dei ma...

Dico che se andiamo sul 2-0 Borriello non passa nemmeno in quel posto in quel momento... magari passa a fine primo tempo e Mexes gli rifila un pugno in faccia... ma sicuramente la partita è stata falsata da quell'episodio clamoroso.
Non sto dicendo che col 2-0 avremmo sicuramente vinto, ma che quell'episodio ha falsato la partita.

Esattamente come calciopoli... che senso ha dare quegli scudetti all'Inter o alla Juve? dal mio punto di vista si sarebbe dovuto non assegnarli, perchè trattasi di campionati falsati.

Tornando alla partita è ovvio che non puoi fermarti e andare a casa... Galliani ha però fatto quello che tutti i tifosi milanisti avevano un pò nel cuore... me ne vado che tanto la partita è rovinata. Per questo in altri sport c'è l'istant replay

[Pove]

Bruce, adesso ti sei convinto che siete più forti e questo campionato potete perderlo solo voi?..

adesso che è tornata la vera juve, non basta essere più forti per vincere il campionato.
così impari a provocarmi gratuitamente.

Ma quale provocazione, stasera avete dominato per 60-65' con una miriade di assenze..possiamo rubare una partita ma alla fine non cabierà nulla..

Dai, almeno stasera abbiamo dato modo ad Allegri di potersi sfogare e lamentare a ragione, non gratuitamente come la scorsa settimana...

Per finire grazie per il "vera" Juve...non sai da quanto aspettavo di risentirmelo dire..ero stufo di essere diventati simpatici...

[Toni Monroe]

Bien, è andata com'è andata. Alla fine credo che il verdetto della partita è che il campionato rimane in equilibrio e dobbiamo dare tutto in ogni partita da qui alla fine, entrambe le squadre. Che vinca il migliore.

[DROGBA86]

Io sono d'accordo con Aeroplane. Ma purtroppo sul gol non dato la partita non può finire è andiamo tutti a casa.
Tutto è falsato ovviamente. Ma si deve giocare. Comunque basta nel calcio pochissimo per rendere gli eventi cambiabili. Basta ritardare per esempio la sostituzione di un minuto e hai cambiato tutto quello che può arrivare dopo.

[BruceSmith]

Per finire grazie per il "vera" Juve...non sai da quanto aspettavo di risentirmelo dire..ero stufo di essere diventati simpatici...

di nulla.
ma non preoccuparti, non siete mai stati simpatici, nemmeno per un secondo. nemmeno quando giocavate a crotone e a rimini. ma sono un signore, e non era carino farvelo notare

[Toni Monroe]

Posso dirvi una cosa? Gli errori degli arbitri si devono accettare. Anche l'errore clamoroso di un giocatore in campo (portiere, attaccante che sbaglia gol fatti, etc) falsa la partita (della propria squadra), perché si deve ritenere diverso (e peggiore) l'errore di uno che alla fine è un essere umano e può sbagliare? In fin dei conti il fatto stesso che sia prevista la presenza dei giudici di gara sancisce che dei giocatori non ci si può fidare, sia perché di certe cose potrebbero non accorgersi, sia perché anche accorgendosene cercherebbero comunque di tirar l'acqua al proprio mulino (alzi la mano chi ritiene che Buffon ha fatto male a tacere che la palla era entrata). E tuttavia c'è sempre questo rammarico (quantomeno) per l'errore dell'arbitro, come se fosse un estraneo che viene lì senza che nessuno l'abbia invitato e fa anche danni.

[vikings11]

Per finire grazie per il "vera" Juve...non sai da quanto aspettavo di risentirmelo dire..ero stufo di essere diventati simpatici...

di nulla.
ma non preoccuparti, non siete mai stati simpatici, nemmeno per un secondo. nemmeno quando giocavate a crotone e a rimini. ma sono un signore, e non era carino farvelo notare

Bruce, a proposito, ti ricordi che quando parlavamo dei fattacci di farsopoli eri solito citarmi un vantaggio non riconosciuto a Kakà in una partita tra Milan e Juve....

...e stasera sul 1-0 per voi come la mettiamo per Estigarribia lanciatissimo sulla fascia sinistra che è stato fermato perchè Tagliavento ha fischiato un fallo di T. Silva a centrocampo...


PS. Onestamente (caxxo, mi fa sempre impressione usare questo termine...brrr), penso che l'arbitraggio non sia stato assolutamente all'altezza di un match nel quale si è visto un bello spettacolo da ambo i lati, voi ci avete messi in crisi nera, come non ha fatto nessun altro quest'anno per 60 minuti, noi abbiamo iniziato bene, poi ci siamo rincitrulliti dopo il goal regalatovi da Bonucci e ci siamo solo ripresi negli ultimi 30, quando voi cominciavate a dare segni di stanchezza. Una partita viva, combattuta, che sarebbe stata lo spot ideale per il campionato italiano di quest'anno se Tagliavento e Co. non l'avessero incredibilmente rovinata con la loro condotta scellerata. Troppi errori, a maggior dimostrazione che gli arbitri non erano "svizzeri", ma semplicemente (molti) scarsi, e così lo sono ancora...

[Pove]

Per finire grazie per il "vera" Juve...non sai da quanto aspettavo di risentirmelo dire..ero stufo di essere diventati simpatici...

di nulla.
ma non preoccuparti, non siete mai stati simpatici, nemmeno per un secondo. nemmeno quando giocavate a crotone e a rimini. ma sono un signore, e non era carino farvelo notare

Dai Bruce, fatti una risata...quando a maggio festeggerai lo scudetto in piazza Duomo questa serata ti sembrerà solo un lontano e sfocato ricordo..

[anto]

Dico che se andiamo sul 2-0 Borriello non passa nemmeno in quel posto in quel momento... magari passa a fine primo tempo e Mexes gli rifila un pugno in faccia... ma sicuramente la partita è stata falsata da quell'episodio clamoroso.
Non sto dicendo che col 2-0 avremmo sicuramente vinto, ma che quell'episodio ha falsato la partita.

Esattamente come calciopoli... che senso ha dare quegli scudetti all'Inter o alla Juve? dal mio punto di vista si sarebbe dovuto non assegnarli, perchè trattasi di campionati falsati.

Tornando alla partita è ovvio che non puoi fermarti e andare a casa... Galliani ha però fatto quello che tutti i tifosi milanisti avevano un pò nel cuore... me ne vado che tanto la partita è rovinata. Per questo in altri sport c'è l'istant replay

Vabbè...Se la metti sul piano dell'epistemologia pura si potrebbe teorizzare che abbiamo pareggiato perchè una farfalla ha sbattuto le ali in Patagonia...
Come la vedo io?
Se un episodio del genere fosse successo al novantesimo sullo 0-0, avremmo potuto discriminare tra meriti e demeriti, senza per questo negare che fosse decisivo, fosse anche solo per il fatto che non avrebbe lasciato il tempo per recuperare.
Siccome l'episodio-Muntari è stato seguito da altri episodi che invece ci sono andati a favore, episodi dal potere condizionante più o meno simile, non credo sia il caso di lamentarsi.
Secondo me non è giusto lasciarsi abbagliare dal fatto che l'errore del caso Muntari sia stato assolutamente il più eclatante.
Fa una grandissima rabbia, e la provo anch'io, ma vale un gol, così come valeva un gol il fuorigioco fischiato a Matri, e non è possibile calcolare le conseguenze della possibile espulsione di Mexes(secondo me sarebbero state devastanti, ma siamo alle opinioni).
Per me abbiamo molte più ragioni di lamentarci per Firenze, dove abbiamo dominato e ci hanno tolto un gol regolare e non assegnato almeno un rigore, oppure a Roma, dove stavamo giocando malissimo, ma il mancato rigore per noi ci ha costretti sì, in quel caso, a continuare a giocare in una situazione tattica sfavorevole.
Però sono idee mie eh?
Buonanotte...

[vikings11]

Posso dirvi una cosa? Gli errori degli arbitri si devono accettare. Anche l'errore clamoroso di un giocatore in campo (portiere, attaccante che sbaglia gol fatti, etc) falsa la partita (della propria squadra), perché si deve ritenere diverso (e peggiore) l'errore di uno che alla fine è un essere umano e può sbagliare? In fin dei conti il fatto stesso che sia prevista la presenza dei giudici di gara sancisce che dei giocatori non ci si può fidare, sia perché di certe cose potrebbero non accorgersi, sia perché anche accorgendosene cercherebbero comunque di tirar l'acqua al proprio mulino (alzi la mano chi ritiene che Buffon ha fatto male a tacere che la palla era entrata). E tuttavia c'è sempre questo rammarico (quantomeno) per l'errore dell'arbitro, come se fosse un estraneo che viene lì senza che nessuno l'abbia invitato e fa anche danni.

Sono d'accordo, l'unica cosa che non trovo logica, è che non possano raccontarci, come fanno per dire i giocatori e (solo certi) allenatori, i loro errori. Giustamente tu scrivi che sono umani e possono sbagliare, e questo è quello che ho sempre pensato anch'io, però penso anche che, soprattutto da noi, tendano a perdere questa umanità perchè si ritengono una sorta di casta intoccabile, mai una giustificazione, mai un mea culpa, mai uno stesso metro di giudizio in un qualsiasi episodio, tutto è sempre lasciato a mezz'aria, per gli stessi errori c'è l'arbitro che viene sospeso e quello che viene inspiegabilmente premiato, e questo certo non aiuta a farli maturare in maniera corretta, anzi.