Il topic abbasc' o Vesuvio

La gente vuole solo il goal
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rene144
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by rene144 »

The Answer Palermitano wrote: beh Chivu su Britos e Aronica sarebbe un upgrade notevole
Certo. Il problema è proprio come siamo finiti ad avere Britos ed Aronica quando avevamo Ruiz.

Adesso Bigon sta architettando lo scambio Cigarini-Gabbiadini. Aspetto che Mazzarri si pronunci positivamente solo per liberarsi definitivamente di Cigarini, prima di reiterare che Gabbiadini abbia bisogno di fare tanta panchina e magari andare in prestito.

tzara wrote:Per Mazzarri la squadra sarebbe: Aronica, Britos, Maggio, Mascara, Santana, Lucarelli, Pandev e non so chi altri. E ora vorrebbe Chivu e Muntari.
Modesto, voleva disperatamente Modesto, ma alla fine è stato obbligato a tenersi Zuniga e Dossena a sinistra. In più Palombo, ma mi sto sicuramente scordando tanti altri. Voleva anche Inler e Dzemaili ad onor del vero.

Ah, a proposito di Zuniga: Dossena sembra che non accetti il turn over ma voglia il posto da titolare fisso e quindi ha chiesto la cessione a giugno.
e insomma.. Pure Chivu e Muntari. Ma no! Apparte il fatto che poi Chivu sta facendo una grande stagione con l'Inter e difficilmente verrà ceduto, però, dio mio...
Dategli i veterani operai delle grandi squadre e lo farete felice. Magari prendiamo Van Bommel e Yepes, e riportiamo a casa Pazienza e vedi che salti che fa...

Io sogno sempre che il Napoli prenda talenti giovani, come Dzagoev, Gotze, Eriksen... astri nascenti ed in certi casi magari irraggiungibili. Ma con Mazzarri quei giocatori non arriverebbero mai e se arrivassero magari finirebbero persino in panchina.
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PLATOON
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by PLATOON »

Comunque io lo scambio Cigarini Gabbiadini lo farei a occhi chiusi. Mazzarri ha tutti i difetti di questo mondo ma Cigarini onestamente mi sembra un giocatore con poca personalità e carattere. Non solo a Napoli Mazzarri non lo vedeva ma anche a Siviglia dopo due partite è scivolato in panchina e li ci è rimasto. E dopo le parole che ha detto non mi fà neanche piacere che torni a Napoli. E' stato un matrimonio sbagliato, arrivederci e grazie.
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Radiofreccia
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by Radiofreccia »

Ma piu' che giudicare le caratteristiche di Cigarini, basta pensare che con Mazzarri non vedrebbe il campo nemmeno 1 minuti. Percio' lo scambio Cigarini per Gabbiadini si deve fare assolutamente. Piuttosto non comprendo che senso ha prendere un '91 con Mazzarri alla guida.

Esclusi Lavezzi e Cavani, avremmo: Gabbiadini ( '91 ), Insigne ( '90 ), Dumitru ( '91 ) e Vargas ( '89 ).
Eccetto l'ultimo, gli altri tre farebbe si e no 50 minuti di presenza in totale. Con Mazzarri in panchina. Il senso di tutto cio' ?
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by rene144 »

Radiofreccia wrote: Esclusi Lavezzi e Cavani, avremmo: Gabbiadini ( '91 ), Insigne ( '90 ), Dumitru ( '91 ) e Vargas ( '89 ).
Eccetto l'ultimo, gli altri tre farebbe si e no 50 minuti di presenza in totale. Con Mazzarri in panchina. Il senso di tutto cio' ?
Che comunque non ha senso avere tutti ultratrentenni in squadra: sono stipendi pesanti, ed una squadra vecchia poi devi ringiovanirla rifacendo il mercato ogni anno, quindi assorbe anche più risorse.

I giovani di talento vanno presi comunque. Magari uno ogni tanto convince Mazzarri ed anche quando non ci riescono spesso possono essere venduti senza eccessive perdite, perché su Ruiz il Napoli incredibilmente ci ha guadagnato, mentre con Cigarini, se lo scambiasse con Gabbiadini, la perdita sarebbe veramente minima (o nulla, se è stato incassato qualcosa dai vari prestiti in precedenza).

Senza contare che Mazzarri mica resterà per sempre. E se a fine stagione, o dopo il 2013 se ne andasse, dovremmo ricostruire dalle macerie? E' giusto assecondare l'allenatore, ma non si possono prendere SOLO giocatori per lui, perché altrimenti andato via lui che caspita fai? Rifai la squadra da capo? Piuttosto deve imparare ad essere flessibile Mazzarri e deve imparare a giocare contro le squadre come il Siena di oggi, perché sono 2 anni che non ci capisce proprio niente e non riesce a trovare UNA contromisura che sia una, dimostrando di essere un mediocre da far paura, bravo a far giocare la squadra in un modo ma senza neanche l'ombra di un'alternativa tattica.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by Radiofreccia »

Ennesimi 2 punti persi in modo assurdo, lo stesso modo delle altre partite.
Il Siena si e' chiuso tutta la partita punendoci in ripartenza.. E noi a perder palle su palle con dei lanci lunghi dalla difesa totalmente senza senso.

Oggi si sono visti, per l'ennesima volta, tutti i limiti tattici di Mazzarri.
I lanci lunghi e le azioni solitarie di Lavezzi sono stati lo specchio di una totale assenza di idee tattica, roba agghiacciante per chi, come noi, vuole puntare a qualcosa di serio.

Datemi Zeman o chi volete, ma qua ci vuole un cambiamento netto. Sempre peggio.

Pandev pateterno.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by MagnusPinus »

Crisetta? Champions un miraggio. Cmq quasi fisiologico.. Non é così semplice primeggiare in Italia e in Europa con un budget ristretto..
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by Radiofreccia »

Secondo me e' sbagliato fare lo stesso gioco di Mazzarri, qui la Champions non c'entra niente.
Perche' il pareggio col Bologna e questo con il Siena sono da prendere individualmente, la Champions qui ha zero influenza.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by MagnusPinus »

Radiofreccia wrote:Secondo me e' sbagliato fare lo stesso gioco di Mazzarri, qui la Champions non c'entra niente.
Perche' il pareggio col Bologna e questo con il Siena sono da prendere individualmente, la Champions qui ha zero influenza.

Beh, ma dici che c'é il personale per fare un gioco diverso? La squadra é costruita in un certo modo, e con determinati uomini. A sto punto non é facile cambiare..
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by Radiofreccia »

Invece a me sembra che oggi abbiamo giocato meglio quando Mazzarri ha avuto il coraggio di cambiare modulo.
Questa squadra con il 4-3-3 gioca meglio, molto piu' centrale e non votata del tutto sulle fasce.

Che poi, per dirla tutta, giochiamo con dei giocatori non funzionali al gioco di Mazzarri ( vedi Inler, cosa ci fa lì ?! ).. Quindi non mi sembra del tutto costruita per il gioco che facciamo.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by rene144 »

Non so come giochi di solito il Siena, ma De Rosa nel prepartita ha detto che Sannino abbia cambiato modulo appositamente per il Napoli, e come sempre il Napoli ha fatto fatica senza uno straccio di idea contro le squadre messe così. E' francamente imbarazzante che dopo 2 anni Mazzarri ancora non abbia idee su come affrontare queste partite.

tzara diceva che il Napoli sia 30% Lavezzi. Beh, io non sono d'accordo in senso generale, ma in QUESTE partite, io direi che sia anche il 50 o 60%, proprio perché Mazzarri non ha idee e la squadra è ferma. Ed a partire da fermo in uno contro tutti Lavezzi è il migliore non solo del Napoli, ma forse in Italia. Ma questo, con tutto il rispetto, non è un merito di Lavezzi, quanto un demerito di Mazzarri che mette il Napoli in queste condizioni. Senza idee... il Napoli poteva vincere, probabilmente nonostante tutto avrebbe dovuto vincere, ha avuto delle ottime occasioni e Pegolo è stato fantastico (soprattutto al 93° su una grandissima giocata di Pandev), ma sono state quasi tutte occasioni totalmente episodiche prima degli ultimi 5 minuti quando nella disperazione anche Cannavaro è andato avanti, togliendo un difensore a scalare a sinistra, e da sinistra sono arrivate 3 palle gol (di cui una convertita), ma naturalmente usare Cannavaro centravanti non è esattamente un'ipotesi credibile in generale, quindi continueremo a soffrire.

Inler continua ad essere impresentabile, ma secondo me gioca fuori posizione. E' troppo avanti per giocare come faceva ad Udine, è costantemente fuori dal gioco. Con Hamsik regista e lui basso le cose sono andate lievemente meglio, ma naturalmente è mancato il filtro ed infatti è arrivato il gol in quel frangente.

La difesa continua a regalare gol. Col Cesena l'hanno regalato, col Bologna l'hanno regalato. Oggi ne hanno regalati due (uno nel primo tempo fra Campagnaro e Cannavaro, con Calaiò che ha preso la traversa). Il Siena non ha fatto neanche un'azione organizzata, ma quei 3 lì dietro sono l'emblema della mediocrità di Mazzarri, fatta di un sistema rigido che quando non è al massimo della condizione fisica mostra tutti i suoi limiti tecnici e di lucidità. Cannavaro doveva tornare su Calaiò, che era addirittura a terra al momento del cross, ma invece è andato in un'assurda terra di nessuno lasciandolo da solo libero di concludere, mentre Campagnaro ha passato l'intera partita fuori posizione a combinare disastri. Maggio non pervenuto e non sostituito, Cavani sempre nervoso e quasi inutile oltre al rigore. Hamsik vivo ma completamente impreciso nel primo tempo. Lavezzi agitatissimo ma sconclusionato, partito dalla panchina perché non aveva 90 minuti dopo essere stato fermo, pur essendo integro.

Il campionato è andato a facili donnine, ma non ci è andato nel periodo della Champions, come sarebbe stato comprensibile, ma ci è andato adesso a gennaio, fra Bologna e Siena, con 5 punti persi (il Napoli sarebbe stato a 4 punti dal terzo posto, in linea con le aspettative), senza alcuna scusante, ma solo a causa di una mediocrità tattica impressionante, che non ha alternative.

Disclaimer: oggi non mi aspettavo nulla di meglio, visto il tipo di partita e la disposizione tattica, quindi la cosa che più mi ha fatto incazzare è stato vedere Gargano soffiare una punizione a Pandev. Quello le avrebbe rubate anche a Diego, è un bulletto incapace di calciare un pallone ma insiste a battere queste punizioni e continua ad essergli permesso. Ah, e che battano i corner al centro. Li sprechiamo sempre quando corti (in genere con pallacce buttate via, magari da Aronica come accaduto in una circostanza), mentre al centro creiamo occasioni importanti, anche se poi l'80% è sul primo palo per Cavani e non ci sono alternative.

Il Napoli gioca benissimo in un modo. Non ci sono altri modi però, è sempre la solita cosa. Non è che il Napoli non sappia vincere giocando male, è che il Napoli non sappia giocare in nessun altro modo.
MagnusPinus wrote:Crisetta? Champions un miraggio. Cmq quasi fisiologico.. Non é così semplice primeggiare in Italia e in Europa con un budget ristretto..
Si, vabbè, però parliamo seriamente delle cose, invece di usare dei cliché. Perché vorrei sapere oggi cosa c'entrasse il budget, o cosa c'entrasse l'Europa, visto che non è neanche stato un problema fisico. E' stato un problema esclusivamente tattico, come accade da due anni e passa con Mazzarri, cose viste, riviste, trite e ritrite. Se ci sono altre chiavi di volta, vorrei esaminarle, ma non è che il Napoli con Bologna e Siena sia andato in difficoltà fisica o sia andato sotto qualitativamente. Hanno giocato nel solito modo indigesto a Mazzarri, così come il Cesena in Coppa Italia pure, peraltro, e buonanotte.

Se una squadra medio-piccola si schiera come ha fatto il Genoa, con noi prende un'imbarcata paurosa. Non è un caso che i migliori risultati il Napoli li abbia ottenuti con le grandi, ossia con squadre che non alterano il loro schieramento, ma fanno la loro partita, lasciando i buchi in cui infilarsi. Invece quelle che cambiano modo di giocare per neutralizzare il Napoli, lo mettono in difficoltà. Ma lo fanno già da almeno un annetto e continueranno a farlo in futuro, Champions o non Champions, budget o non budget. E' un problema di Mazzarri, allenatore eccezionale per salvarsi perché sa far giocare benissimo le sue squadre, ma pessimo per vincere un grande torneo, perché non ha alternative e quando sei una piccola le altre non si adeguano (ve la vedete la Juve che cambia modulo per affrontare la Reggina?), ma se sei una grande, succede che poi Bologna, Cesena e Siena cambiano modo di giocare e tu puoi risolverla solo su episodi e piazzati.

Abbiamo un allenatore mediocre e quindi questo è il Napoli: una squadra che può lottare dal terzo al sesto posto e che può fare bene nelle coppe, ottenendo grandi risultati sulle partite secche. Se non cresce... e dopo più di due anni mi sembra chiaro che non cresca (ed infatti i giocatori che continua a chiedere non sono giocatori da salto di qualità, ma giocatori di sistema), ma purtroppo lui rimane qui e frena la crescita della società. E' chiaro che non si possa (e forse non si debba) cacciare uno che ti porta in Champions, che poi ti fa superare i gironi ed in settimana si giocherà l'accesso alla semifinale di Coppa Italia, ecc... però se e quando il Napoli vorrà fare il salto di qualità e puntare davvero all'argenteria importante (leggi: campionato) dovrà prima cambiare allenatore, poi investire in alcuni difensori di qualità. Onestamente non credo che serva molto altro, perché il resto della squadra non sarà scintillante ma è molto solido e pure profondo, avendo due giocatori per ruolo.

PS: Magnus: sono d'accordissimo col tuo ultimo post. Ma MAZZARRI ha voluto i giocatori per fare solo questo gioco. Ha in pratica esiliato Cigarini (unico regista in rosa), Denis (unico centravanti di peso), ha rifiutato Matavz (altra prima punta di peso), ha chiesto esplicitamente questi giocatori. E' una scelta, non una limitazione dettata dal budget. Lui sa giocare solo in questo modo e vuole giocare solo in questo modo e cambia solo per emergenze (e quando cambia spesso va bene!). Questo sarebbe il Napoli anche se non giocasse la Champions.
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by Radiofreccia »

Non so voi, ma quando Mazzarri ha detto che trova affascinante un ruolo alla Ferguson nel Napoli, mi e' venuto un voltastomaco e sono corso in bagno.

:forza:
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by PLATOON »

Aggiungiamo anche che Mazzari è patetico quando toglie Campagnaro per fargli un cazzioatone ad uso e consumo dei media. Prima lo fà giocare in condizioni penose e poi per scaricarsi la responsabilità lo butta a mare con questi modi. Patetico. A questo punto spero in un campionato mediocre ed eliminazione subito in Coppa Italia (Champions non ne parlo neanche). Solo in questo modo potremmo toglierci dalle scatole il nostro "ferguson"
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by PLATOON »

"Il Napoli è settimo nella classifica degli stipendi, quindi è giusto che stia al settimo posto in campionato."
"Questa squadra io l'ho presa al sest'ultimo posto."
"Abbiamo giocatori giovani che non sono abituati a giocare queste partite"
Idolo assoluto. Un uomo solo al comando.......mai, dico mai che dica ho sbagliato io....anzi una settimana fa per segare Vargas appena arrivato
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

Post by A.F.D.U.I. President »

PLATOON wrote:"Il Napoli è settimo nella classifica degli stipendi, quindi è giusto che stia al settimo posto in campionato."
"Questa squadra io l'ho presa al sest'ultimo posto."
"Abbiamo giocatori giovani che non sono abituati a giocare queste partite"
Idolo assoluto. Un uomo solo al comando.......mai, dico mai che dica ho sbagliato io....anzi una settimana fa per segare Vargas appena arrivato

L' eta' media dei titolari sara' stata di almeno 28/29 anni oggi, pensa se non c' erano questi presunti giovani! :forza:
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Re: Il topic abbasc' o Vesuvio

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A.F.D.U.I. President wrote:
PLATOON wrote:"Il Napoli è settimo nella classifica degli stipendi, quindi è giusto che stia al settimo posto in campionato."
"Questa squadra io l'ho presa al sest'ultimo posto."
"Abbiamo giocatori giovani che non sono abituati a giocare queste partite"
Idolo assoluto. Un uomo solo al comando.......mai, dico mai che dica ho sbagliato io....anzi una settimana fa per segare Vargas appena arrivato

L' eta' media dei titolari sara' stata di almeno 28/29 anni oggi, pensa se non c' erano questi presunti giovani! :forza:
Sei palesemente in malafede........................ :lmao:
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