C'era un Mago che aveva un Gallo. E Belinelli

[SafeBet]

Ma ad ogni modo il discorso che fa è giustissimo, Bargnani in quanto a talento merita senz'altro di andare all'ASG e insomma la sua prima parte di campionato in quanto a rendimento, in entrambe le parti del campo è stata eccelsa!

e io ne sono un sostenitore della prima ora.
solo che da quel post sembrava che vlade fosse stato meno meritorio di un asg rispetto all'attuale bargnani. e insomma, il primo vlade, ma anche il secondo, giocava un basket sublime.

[The Prince Of Punk #90]

Ma ad ogni modo il discorso che fa è giustissimo, Bargnani in quanto a talento merita senz'altro di andare all'ASG e insomma la sua prima parte di campionato in quanto a rendimento, in entrambe le parti del campo è stata eccelsa!

e io ne sono un sostenitore della prima ora.
solo che da quel post sembrava che vlade fosse stato meno meritorio di un asg rispetto all'attuale bargnani. e insomma, il primo vlade, ma anche il secondo, giocava un basket sublime.

Sì sì, avevo capito che eri dalla parte dei pro Mago all'ASG, ma volevo proprio andare a parare su questo, siamo sicuri che il miglior Vlade sia più meritevole dell'ASG di questo Bargnani?

Io non credo che lui volesse screditare Divac con quel discorso, ma più che altro voleva esaltare il Mago. Divac era un grandissimo, ma a parte a rimbalzo(dove non c'è paragone), secondo me il Mago lo batte quasi in tutto. Tra l'altro li vedo due giocatori molto simili tra di loro, semplicemente il Mago ha delle qualità maggiori di quel Divac.
Che poi Divac meritasse tutta la vita la chiamata all'ASG in più occasioni, siamo completamente d'accordo.

Ciò che manca a Bargnani, rimbalzo a parte, è l'atteggiamento, lo vedo sempre troppo molle, conosce le sue qualità, ma ho paura che si sottovaluti sempre un pochino, da questo punto di vista Divac avrebbe potuto insegnargli tantissimo.

[vinnydelnegro]

KK Partizan

Yugoslav Championship in 1987
Final-four of Euroleague 1988
National Cup Winner 1989
Korać Cup Winner 1989

[edit] Yugoslavia national team

Earned gold medal with Yugoslavia's under-18 nationals at the European Cadet Championships in Rousse, Bulgaria in 1985
Earned gold medal with Yugoslavia's under-21 nationals at the European Junior Championships in Gmunden, Austria in 1986
Earned gold medal with Yugoslavia's under-21 nationals at the FIBA Junior World Championships of Basketball in Bormio, Italy in 1987, defeating the U.S. team twice in that tournament
Earned silver medals in 1988 (for SFRY) and 1996 Olympics (for FRY)
Earned gold medals with SFRY at the 1990 (Argentina) and with FRY at the 2002 FIBA World Championship (U.S.)
Earned gold medals at European Championships in Zagreb 1989 and Rome 1991 (with SFRY), and in Athens 1995 (with FRY)

[edit] NBA

Named to the 1989–90 NBA All-Rookie First Team after averaging 8.5 ppg and 6.2 rpg for the Lakers
Appeared in the 1991 NBA Finals against the Chicago Bulls and averaged 12.1 ppg, 7.5 rpg and 2.4 apg in 121 career NBA Playoff games
Ranks 4th in Lakers franchise history with 830 blocked shots
Ranked 2nd on the Kings in scoring (14.3 ppg), rebounds (10.0 rpg, 10th in the NBA), assists (4.3 apg) and blocked shots (1.02 bpg) in 1998–99
Ranked 12th in the NBA in field-goal percentage (.503) in 1999–2000
Named NBA All-Star, 2001
Only basketball player born and trained in Europe to play at least 1,000 NBA games (1,134)
One of only two basketball players born and trained in Europe (Dražen Petrović is the other) to have his number retired by an NBA team


... mi fate una cortesia? fino a che non Magloire ma lo stesso Bargnani non avrà fatto 1/3 di quello che ha vinto e fatto Vlade evitate di inserirli nella stessa frase eh

perdonatemi ma ho avuto la fortuna di vedere giocare Divac e la sfortuna di vedere gli occhi da pesce bollito di Bargani in quel di Siauliai vedete voi...

[MagnusPinus]

Aldilà di ciò che ha vinto e dei traguardi personali, che derivano intanto dalle squadre in cui ha giocato(sia Nba che nazionale), e poi dai tanti anni di carriera.. mi sembrano 2 giocatori imparagonabilissimissimi..

Parliamo di un giocatore fronte canestro, delizioso per carità, con uno degli ultimi pivot del gioco.. Giocatore da post basso, post alto, va bene, anche tiro piazzato, ma lavorava più spalle che fronte.. per non parlare di come la dava via.. Era playmaker occulto delle sue squadre, cosa che Andrea non é.. Insomma sebbene entrambi siano 7 piedi é difficile trovare giocatori più agli antipodi.. Parliamo di un pivot e di uno scorer.. non centrano una mazza.


Detto questo su hoopshype parlano di discussioni contrattuali Nuggets Danilo.. A mio parere deve pensare bene cosa fare.. I nuggets si son svenati per un Afflalo, e il nostro oggettivamente vale molto di più.. Se son disposti a risvenarsi bene, altrimenti tenterei la free agency(cmq restricted), poiché non mi parrebbe giusto se Danilo dovesse prendere un contratto onesto o al ribasso per compensare i troppi soldi dati a Nené e Afflalo.. Parliamoci chiaro, a fine anno in free agency non mi stupirei se qualcuno decidesse di offrirgli il mondo per averlo.. e parlo di max money o quasi.. un 210 che difende su tutti ed in attacco diciamo che se la cavicchia potrebbe fare comodo ovunque.. Top 5 ali piccole Nba facile.. a parte i marziani Lebron,Durant, Melo.. non so chi voglio tra Danilo Granger Gay.. considerando attacco difesa..

[ghista]

Ma ad ogni modo il discorso che fa è giustissimo, Bargnani in quanto a talento merita senz'altro di andare all'ASG e insomma la sua prima parte di campionato in quanto a rendimento, in entrambe le parti del campo è stata eccelsa!

e io ne sono un sostenitore della prima ora.
solo che da quel post sembrava che vlade fosse stato meno meritorio di un asg rispetto all'attuale bargnani. e insomma, il primo vlade, ma anche il secondo, giocava un basket sublime.

Effettivamente il playmaking di Bargnani è superiore a quello di Divac. Ce lo vedrei bene in una princeton a gestire il gioco dal post alto..... Bargnani ha solo più punti nelle mani di Divac, in tutti gli altri frangenti del gioco è inferiore. Anche in difesa dove il serbo quando aveva voglia non era neanche male

[vinnydelnegro]

Detto questo su hoopshype parlano di discussioni contrattuali Nuggets Danilo.. A mio parere deve pensare bene cosa fare.. I nuggets si son svenati per un Afflalo, e il nostro oggettivamente vale molto di più.. Se son disposti a risvenarsi bene, altrimenti tenterei la free agency(cmq restricted), poiché non mi parrebbe giusto se Danilo dovesse prendere un contratto onesto o al ribasso per compensare i troppi soldi dati a Nené e Afflalo.. Parliamoci chiaro, a fine anno in free agency non mi stupirei se qualcuno decidesse di offrirgli il mondo per averlo.. e parlo di max money o quasi.. un 210 che difende su tutti ed in attacco diciamo che se la cavicchia potrebbe fare comodo ovunque.. Top 5 ali piccole Nba facile.. a parte i marziani Lebron,Durant, Melo.. non so chi voglio tra Danilo Granger Gay.. considerando attacco difesa..

anche io sono convinto che Danilo a fine stagione potrebbe valere parecchio + che oggi... ed è proprio x questo che deve fare il bravino e mettere quella firmetta anche xchè il suo valore potrebbe anche dipendere dalla centralità che i nuggets li vogliono dare sia a livello di minutaggio che di responsabilità in ottica progetto long term... quindi speriamo in una bella offerta di un quinquennale adatta a un ragazzino con ancora parecchio da dimostrare via la firmetta a avanti

[jay jay okocha]

A Gallinari, almeno per come la vedo io, conviene strappare un contratto dignitoso ma flessibile, non andare a pesca di dollari in giro per la Lega. Parliamo di un giocatore che dà il meglio in un contesto competitivo, con un allenatore e compagni che giochino per un obbiettivo importante.

Meglio prendere 7 milioni l'anno, essere un giocatore importante ( ruolo attuale del Gallo) e lasciarsi aperta la strada per transazioni future, piuttosto che rischiare di trasformarsi in una specie di albatross, o rimanere per sempre a giocare in una squadra mediocre, perchè non ti possono scambiare. Che poi, 7 milioni sono decisamente una bella cifra, chissenefrega se Afflalo o Nenè prendono di più.

Voglio dire,torniamo al discorso di Bargnani: se prendesse anche lui 7-8 milioni, ci sarebbe la fila per aggiudicarselo; invece ne prende dai 10 in su, e quindi diventa più complicato per il Mago pensare di finire in una contender, con il rischio di giocare nel proprio prime per una squadra mediocre come gli attuali Raptors.

[MagnusPinus]

A Gallinari, almeno per come la vedo io, conviene strappare un contratto dignitoso ma flessibile, non andare a pesca di dollari in giro per la Lega. Parliamo di un giocatore che dà il meglio in un contesto competitivo, con un allenatore e compagni che giochino per un obbiettivo importante.

Meglio prendere 7 milioni l'anno, essere un giocatore importante ( ruolo attuale del Gallo) e lasciarsi aperta la strada per transazioni future, piuttosto che rischiare di trasformarsi in una specie di albatross, o rimanere per sempre a giocare in una squadra mediocre, perchè non ti possono scambiare. Che poi, 7 milioni sono decisamente una bella cifra, chissenefrega se Afflalo o Nenè prendono di più.

Voglio dire,torniamo al discorso di Bargnani: se prendesse anche lui 7-8 milioni, ci sarebbe la fila per aggiudicarselo; invece ne prende dai 10 in su, e quindi diventa più complicato per il Mago pensare di finire in una contender, con il rischio di giocare nel proprio prime per una squadra mediocre come gli attuali Raptors.

Ma guarda.. Mago albatross non mi pare proprio la realtà.. ne prende 10 di media per 5 anni, é un contratto buonissimo.. Il problema fondamentale é che Colangelo per darlo via vuole presumibilmente la luna.. E' il suo pick, o gli dai indietro un all star o un all star in the making o dubito te lo dia via... Sicuro che di estimatori ne ha a bizzeffe, bisogna anche vedere se lo si vuole cedere.

Su Gallinari, 7-8 l'anno li rifiuterei.. cioé ragazzi, cosa facciamo, contratto di Afflalo?? ma stiamo scherzando?? Danilo vale più di Afflalo, molto di più.. Questo é il punto 1..

Punto 2, cambiare maglia é possibile, ma dico che un suo innesto può rendere una squadra molto migliore.. Proprio parlando di Raptors..non é un contesto così disastroso in prospettiva Danilo.. Stanno lavorando su un sistema difensivo.. Non hanno letteralmente un esterno che faccia punti, e Gallo cadrebbe a pennello.. L'anno venturo arriva un'altro pick e Valanciunas.. Son flessibili e dico che l'anno prossimo potranno essere da playoffs se azzeccano un free agent e magari riescono a scambiare il pick per un giocatore vero.. vediamo che succede, in linea di massima io sono dell'idea che un giocatore debba prendere il miglior contratto possibile a prescindere, specialmente da giovane.. Non esiste che si debba sacrificare dopo che i Nuggets han strapagato dei veterani.. Vediamo che succede.. COnoscendo Toronto a me farebbe impazzire vederlo lì, e lo troverei perfetto per il contesto.

In ogni caso gli conviene aspettare, prevedo una stagione in crescendo.. Minutaggio centralità dei Nuggets non mi paiono un problema.. E' il miglior scorer e il giocatore con minutaggio più elevato.. Può solo migliorare ancora, acquisendo ancora più centralità offensiva in un sistema ancora troppo democratico... Ah, e bisogna vedere cosa vogliono fare i Nuggets con Wilson Chandler, dopo aver rifirmato Afflalo, se vogliono pagare il giusto Danilo non credo potranno permettersi il "cinese"..

[Fazz]

Firmerà un 35x3 o giù di lì.

[MagnusPinus]

Firmerà un 35x3 o giù di lì.

Così ci può anche stare.. Flessibile e ben pagato.. Ma aspetterei lo stesso il mercato.. Ma col nuovo cba si può fare solo 4 anni se cambi squadra vero?

[Fazz]

Firmerà un 35x3 o giù di lì.

Così ci può anche stare.. Flessibile e ben pagato.. Ma aspetterei lo stesso il mercato.. Ma col nuovo cba si può fare solo 4 anni se cambi squadra vero?

Rettifico (non lo so a memoria, fate i bravi ): essendo in uscita dal rookie contract sono max 4 sempre, a prescindere da come.


Maximum of 4 new years for rookie extensions (except maximum of 5 new years for a maximum-salary Designated Player rookie extension – team can have only 1 Designated Player on its roster at any time).

[jay jay okocha]

A Gallinari, almeno per come la vedo io, conviene strappare un contratto dignitoso ma flessibile, non andare a pesca di dollari in giro per la Lega. Parliamo di un giocatore che dà il meglio in un contesto competitivo, con un allenatore e compagni che giochino per un obbiettivo importante.

Meglio prendere 7 milioni l'anno, essere un giocatore importante ( ruolo attuale del Gallo) e lasciarsi aperta la strada per transazioni future, piuttosto che rischiare di trasformarsi in una specie di albatross, o rimanere per sempre a giocare in una squadra mediocre, perchè non ti possono scambiare. Che poi, 7 milioni sono decisamente una bella cifra, chissenefrega se Afflalo o Nenè prendono di più.

Voglio dire,torniamo al discorso di Bargnani: se prendesse anche lui 7-8 milioni, ci sarebbe la fila per aggiudicarselo; invece ne prende dai 10 in su, e quindi diventa più complicato per il Mago pensare di finire in una contender, con il rischio di giocare nel proprio prime per una squadra mediocre come gli attuali Raptors.

Ma guarda.. Mago albatross non mi pare proprio la realtà.. ne prende 10 di media per 5 anni, é un contratto buonissimo.. Il problema fondamentale é che Colangelo per darlo via vuole presumibilmente la luna.. E' il suo pick, o gli dai indietro un all star o un all star in the making o dubito te lo dia via... Sicuro che di estimatori ne ha a bizzeffe, bisogna anche vedere se lo si vuole cedere.

No Magnus, leggi bene: non ho scritto che Bargnani sia un albatross, ma che sia difficile da scambiare in una squadra che punti al titolo.

Perchè? Non è un franchise player, nemmeno un primo violino da contender. Bargnani può aspirare ad essere un giocatore importante come attaccante ( in questo caso, un secondo violino a livello offensivo), magari in una squadra compatta difensivamente ma senza molte bocche da fuoco.. ma se un'ipotetica squadra da titolo ha già un franchise player a cui da il massimo, più almeno due giocatori importanti a cui da cifre intorno ai 8-9 milioni l'anno, come fa a prendere anche Bargnani, considerando che per essere una contender avrà un roster completo ed economicamente "pesante".

Una piccola differenza di due-tre milioni di dollari l'anno diventa molto ampia se vista in prospettiva di contratti pluriennali, laddove 10x4 fa 40, 7x4 fa 28... almeno questo discorso vale per una ipotetica contender, ovvio.

Su Gallinari, 7-8 l'anno li rifiuterei.. cioé ragazzi, cosa facciamo, contratto di Afflalo?? ma stiamo scherzando?? Danilo vale più di Afflalo, molto di più.. Questo é il punto 1..

Idem come sopra, Gallinari piace a tutti qua dentro, compreso il sottoscritto, ma non credo sia savio dargli troppi soldi, nè per lui avrebbe senso andare a cercare sul mercato dei FA un contrattone che lo leghi per sempre a contesti mediocri. Gli auguro di rimanere in contesti vincenti, e Denver non lo sarà mai se appioppa a Danilo, non un franchise player, più soldi di quanti già ne dà, in maniera spropositata, ad Afflalo e financo a Nenè.

Poi, se voi siete i commercialisti di Gallinari sono felice per voi, ma io auguro a Danilo di giocare in squadre competitive dove può dare il massimo, non in franchigie in cui la gestione economica dissenata porti alla mediocrità.

[MagnusPinus]

Rettifico (non lo so a memoria, fate i bravi ): max 4 anni (oltre a quello in corso) per i rinnovi, dato che è un rookie; mentre se arriva a scadenza 4 se va via da FA, 5 se rifirma con i Bird Rights.

Quindi son 4 anni comunque..?? Sui rookie non cè vantaggio per la detenente diritti?? A parte chiaramente il fatto di avere la possibilità di pareggiare Strano. Boh, tutto dipende da Denver.. Han voglia di sganciare soldoni in questa fase?

[Fazz]

Rettifico (non lo so a memoria, fate i bravi ): max 4 anni (oltre a quello in corso) per i rinnovi, dato che è un rookie; mentre se arriva a scadenza 4 se va via da FA, 5 se rifirma con i Bird Rights.

Quindi son 4 anni comunque..?? Sui rookie non cè vantaggio per la detenente diritti?? A parte chiaramente il fatto di avere la possibilità di pareggiare Strano. Boh, tutto dipende da Denver.. Han voglia di sganciare soldoni in questa fase?

Esatto, il vantaggio sta nella qualifying offer (cioè la restricted free agency), fermo restando che il problema di un rookie top che lascia non s'è praticamente mai posto nel post-Shaq, quindi non hanno legiferato in materia.

Quanto a Denver sicuramente hanno speso tantissimo per Afflalo e Nenè... ma credo proprio che spendano anche per Danilo.

[MagnusPinus]

No Magnus, leggi bene: non ho scritto che Bargnani sia un albatross, ma che sia difficile da scambiare in una squadra che punti al titolo.

Perchè? Non è un franchise player, nemmeno un primo violino da contender. Bargnani può aspirare ad essere un giocatore importante come attaccante ( in questo caso, un secondo violino a livello offensivo), magari in una squadra compatta difensivamente ma senza molte bocche da fuoco.. ma se un'ipotetica squadra da titolo ha già un franchise player a cui da il massimo, più almeno due giocatori importanti a cui da cifre intorno ai 8-9 milioni l'anno, come fa a prendere anche Bargnani, considerando che per essere una contender avrà un roster completo ed economicamente "pesante".

Una piccola differenza di due-tre milioni di dollari l'anno diventa molto ampia se vista in prospettiva di contratti pluriennali, laddove 10x4 fa 40, 7x4 fa 28... almeno questo discorso vale per una ipotetica contender, ovvio.


Idem come sopra, Gallinari piace a tutti qua dentro, compreso il sottoscritto, ma non credo sia savio dargli troppi soldi, nè per lui avrebbe senso andare a cercare sul mercato dei FA un contrattone che lo leghi per sempre a contesti mediocri. Gli auguro di rimanere in contesti vincenti, e Denver non lo sarà mai se appioppa a Danilo, non un franchise player, più soldi di quanti già ne dà, in maniera spropositata, ad Afflalo e financo a Nenè.

Poi, se voi siete i commercialisti di Gallinari sono felice per voi, ma io auguro a Danilo di giocare in squadre competitive dove può dare il massimo, non in franchigie in cui la gestione economica dissenata porti alla mediocrità.

Per me invece per una contender Bargnani a 8 o a 10 non é un problema.. Le contender vere sono abituate a pagare senza nessunissimo problema. Anche solo guardando ad est, una Chicago paga Deng, Noah e Boozer più di Andrea.. Ora non so chi sia il terzo violino, chi il secondo chi il quarto.. Ecco Andrea a 10 sarebbe tanta roba a prescindere.. Poi ci sono i casi Miami o Heat che sono un'altra roba.. Strapagati 2-3 giocatori e il resto nulla.. Gli Hawks che manco son contender, a parte Joe Johnson han Smith e Horford che piglian più di Andrea.. Cioé tu puoi decidere che modello usare, ma di sicuro Andrea vale i soldi che si prende ed il fatto che non sia facilmente scambiabile in una contender non dipende certo dal suo contratto, a tuo parere troppo alto.. Il problema é che é ancora giovane, é la prima scelta, e Colangelo lo considera parte del futuro o scambiabile solo per una offerta importante.. Tutto lì.. E' una questione di possibili contropartite, che da parte di una contender non potrebbero essere allettanti per Toronto, dato che ad oggi Andrea é la squadra... Inserire veterani al posto suo porterebbe ad una mediocrità senza luce in fondo al tunnel(che sec me a fine anno ci sarà).