Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

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DODO29186
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by DODO29186 »

FletcherLynd wrote:in realtà gli incentivi vengono conteggiati contro al cap. se sono incentivi "prevedibilmente" raggiungibili vengono conteggiati addirittura prima ancora che siano raggiunti.

per quanto riguarda i premi individuali,è vero che seguono criteri opinabili,e che spesso su una singola stagione possono essere criticati,ma sul lungo periodo, per accumulare riconoscimenti individuali uno deve essere un giocatore di valore.

diventare allstar una volta puó essere casuale,ma andare all'ASG due-tre volte consecutive no. si puó tranquillamente dire che un giocatore del genere sia uno dei migliori della lega,anche senza sapere nient'altro.

e per converso,se uno gioca dieci anni nella lega e il massimo che riesce ad ottenere è,che so,un paio di terzi quintetti,lo si puó stimare quanto si vuole ma evidentemente non è sto gran fenomeno
Non sono due-tre volte consecutive, ma due volte e basta. Leggo invece solo ora che è richiesto andare all'ASG due volte da titolare e con questo ha già molto più senso, visto che un paio di partecipazioni forzate da infortuni altrui sono una cosa, mentre due chiamate in quintetto ben altro. Diciamo che una sopravvalutazione potrebbe capitare solo in caso di giocatori ultraspettacolari... O cinesi!

Sul merito di tale onore per qualcuno che vince il premio di MVP c'è poco da dire, mentre si potrebbe criticare la divisione cosi netta del criterio. Mettiamo che lo scorso anno avesse vinto James o Howard: nulla avrebbe tolto una tale decisione alla stagione disputata da Rose, ma la regola avrebbe dovuto chiamarsi in un'altra maniera e Derrick non ne avrebbe usufruito! Qualcosa di meglio potevano pensarlo.

Il problema principale rimane quello dei quintetti, perché un paio di apparizioni in terzo quintetto in sei anni possono capitare anche a un giocatore che, per quanto bravo, non è una superstar o un uomo franchigia. Sopratutto se gioca in un ruolo carente di materiale come il reparto lunghi e dove, come spesso accade, centri e ali tendono a confondersi. Anche qui il problema possono essere giocatori che con la spettacolarità sembrano più di quel che sono (Vince Carter???) o qualche lungo in periodi di magra.
Ange86 wrote:In ogni caso stiamo parlando del massimo salariale. Visto che stiamo pur sempre parlando di una trattativa starà alla due parti venirsi incontro (vedi Bosh,LBJ,Wade e altri).
No, non concordo. Visto che è difficile raggiungere questi criteri, ogni giocatore che ci arriva ha il pieno diritto di reclamarli e lo farà senza ombra di dubbio alcuna. E una franchigia che non accontenta il giocatore a riguardo dovrebbe licenziare subito il proprio GM! La trattativa c'è solo formalmente, in realtà per me il processo è pressoché automatico: chi completa i criteri riceverà il max contract. Anzi, fosse per me avrebbe quasi più senso renderlo realmente automatico... Il caso di Miami per me è molto negativo: la pratica di superstar che si mettono d'accordo tra loro per prendere meno e giocare assieme dovrebbe essere scoraggiata, perché può sbilanciare in modo deleterio il sistema della lega. So che spesso si applaude a chi si abbassa il contratto per "vincere", ma una cosa è il veterano che vuole un altra possibilità di arrivare all'anello e prende qualcosa in meno a fine carriera, una cosa sono tre superstar conclamate che lo fanno (ops, scusate, due e mezzo...). Pensa che per me, se fosse possibile, istituirei una commissione che stabilisca la giusta fascia di stipendio ad ogni singolo giocatore!

Diciamo che la regola ci sta come concetto e Rose e Durant hanno tutto il merito di ricevere questo onore, ma nel concreto della sua scrittura nel CBA potevano pensarla decisamente meglio.
Marcomax
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Marcomax »

GecGreek wrote:i mavs hanno anche la mid level da 5 milioni se non sbaglio.
I Mavs non avranno a disposizione la full MLE a meno che non rinuncino ai diritti sui loro FA più importanti, cosa ovviamente non molto probabile.
GecGreek wrote:Possibilità che cuban paghi in anticipo i 45M che deve a Haywood :stralol: ??
Molto basse se non nulle.
Per quanto strapagato rimane un discreto centro soprattutto considerando il livello medio dei giocatori nel ruolo in questo momento.
Altre contender inoltre ci si fionderebbero immediatamente sopra(anche se ci sarebbe la questione waiver list), pagare il centro forse titolare di una diretta rivale non è una cosa che qualcuno può voler fare.

Tra un paio di stagioni in ottica di un abbassamento drastico dei costi per far fronte alla nuova luxury tax l'utilizzo dell'amnesty sull'ex wiz sarà invece molto probabile.
Game Over, bye-bye.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Fazz »

Marcomax wrote:
GecGreek wrote:i mavs hanno anche la mid level da 5 milioni se non sbaglio.
I Mavs non avranno a disposizione la full MLE a meno che non rinuncino ai diritti sui loro FA più importanti, cosa ovviamente non molto probabile.
GecGreek wrote:Possibilità che cuban paghi in anticipo i 45M che deve a Haywood :stralol: ??
Molto basse se non nulle.
Per quanto strapagato rimane un discreto centro soprattutto considerando il livello medio dei giocatori nel ruolo in questo momento.
Altre contender inoltre ci si fionderebbero immediatamente sopra(anche se ci sarebbe la questione waiver list), pagare il centro forse titolare di una diretta rivale non è una cosa che qualcuno può voler fare.

Tra un paio di stagioni in ottica di un abbassamento drastico dei costi per far fronte alla nuova luxury tax l'utilizzo dell'amnesty sull'ex wiz sarà invece molto probabile.
E qui però bisognerebbe capire se possano o meno passare i 74M, perchè in caso negativo la vedo complicatissima con Chandler E Barea... ed ecco perchè riterrei molto probabile il taglio.

In teoria la rispostà è sì essendo entrambi rinnovi con utilizzo dei Bird Rights, ma chissà...
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Marcomax »

Fazz wrote:
E qui però bisognerebbe capire se possano o meno passare i 74M, perchè in caso negativo la vedo complicatissima con Chandler E Barea... ed ecco perchè riterrei molto probabile il taglio.
Se Cuban non sarà colpito dalla sindrome Moratti direi che la dovrebbero poter superare senza troppi problemi quantomeno per questa stagione.
L'anno scorso avevano un monte salari di oltre 86ml, rifirmando sia Chandler sia Barea dovrebbero poter rimanere comunque sensibilmente sotto a quella cifra.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Fazz »

Marcomax wrote:
Fazz wrote:
E qui però bisognerebbe capire se possano o meno passare i 74M, perchè in caso negativo la vedo complicatissima con Chandler E Barea... ed ecco perchè riterrei molto probabile il taglio.
Se Cuban non sarà colpito dalla sindrome Moratti direi che la dovrebbero poter superare senza troppi problemi quantomeno per questa stagione.
L'anno scorso avevano un monte salari di oltre 86ml, rifirmando sia Chandler sia Barea dovrebbero poter rimanere comunque sensibilmente sotto a quella cifra.
Insomma...
Dirk 19, Terry 11, Kidd 9, Marion 7, Haywood 7, Brewer 3, Fernandez 2, Beaubois, Jones e Mahinmi 1.
Mettendoci i decimali del caso sono a 64,716,955.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Winnipeg Jets »

Queste regole mi sembrano penalizzino squadre che hanno vissuto su truffe come i fakers o i lebroniani di Miami, tanto mi basta. Il resto possono fare quel che vogliono, mi basta che siano colpite le squadre che distruggono la competitività e lo spirito della lega perché si basano su magheggi e ingiustizie nei confronti delle altre squadre. Speriamo in anni di magra, così falliscono una buona volta.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Il Conte »

Marcomax wrote:
Fazz wrote:

Se Cuban non sarà colpito dalla sindrome Moratti direi che la dovrebbero poter superare senza troppi problemi quantomeno per questa stagione.
L'anno scorso avevano un monte salari di oltre 86ml, rifirmando sia Chandler sia Barea dovrebbero poter rimanere comunque sensibilmente sotto a quella cifra.
Insomma...
Dirk 19, Terry 11, Kidd 9, Marion 7, Haywood 7, Brewer 3, Fernandez 2, Beaubois, Jones e Mahinmi 1.
Mettendoci i decimali del caso sono a 64,716,955.
Scusate, ma giusto per capire: Cuban non può in modo assoluto e al netto delle varie eccezioni superare i 74M o non gli converrebbe?

A volte i magheggi salariali mi mettono in crisi..
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Marcomax »

Fazz wrote: Insomma...
Dirk 19, Terry 11, Kidd 9, Marion 7, Haywood 7, Brewer 3, Fernandez 2, Beaubois, Jones e Mahinmi 1.
Mettendoci i decimali del caso sono a 64,716,955.
63,839,655 che diventano 64,716,955. per cap hit dei diritti di Kaponen, giusto per mettere degli inutili puntini sulle i. :laughing:


Se a questi aggiungiamo circa 15/16ml per la rifirma della coppia Chandler-Barea arriviamo a cica 80ml$. In considerazione della luxuray sarebbe un risparmio di circa 12ml$ rispetto alla scorsa stagione,non poco direi. Teniamo anche in considerazione la firma di altri 3 elementi al minimo se proprio vogliamo arrrivare 15 giocatori a roster fissi e restiamo comunque intorno agli 8-10ml$ in meno.


Quindi come dicevo se Cuban riuscisse a scampare alla sindrome Moratti(cosa non scontata ovviamente) direi che la situazione sarebbe da lui sostenibile.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by lele_warriors »

15-16 per chandler-barea?mi paiono tanti
e butler non lo cercano di tenere?
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Marcomax »

lele_warriors wrote:15-16 per chandler-barea?mi paiono tanti
e butler non lo cercano di tenere?
Sono stato valutamente largo, ma comunque dopo il finale della scorsa stagione il loro valore sarà sicuramente artificialmente gonfiato quantomeno un pò.
Dopo la trade per Rudy Fernandez non credo sia la loro priorità, l'anno scorso hanno vinto senza di lui e strutturalmente hanno maggior bisogno degli altri 2.

Comunque per queste cose c'è eventualmente il topic dei rumors, siamo finiti OT.

Il Conte wrote:Scusate, ma giusto per capire: Cuban non può in modo assoluto e al netto delle varie eccezioni superare i 74M o non gli converrebbe?

A volte i magheggi salariali mi mettono in crisi..
Può superarli usando le eccezzioni(bird right per rifirmare i propi FA in particolare), stavamo discutendo sulla volontà/possibilità economica che avrebbe di farlo.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Rocky »

Another CBA change, per @LarryCoon: The cash a team pays in a trade is limited to $3 million annually, as opposed to $3 million in any trade.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by lele_warriors »

si si marco.
cmq a me pare totalmente assurdo fare 66 partite e giocare 3 partite di fila,ancora tutto più compresso,non comprendo proprio.
tra l'altro i giocatori come possono essere pronti fra un mese ad affrontare 66 partite in 4 mesi?
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by GecGreek »

Winnipeg Jets wrote:Queste regole mi sembrano penalizzino squadre che hanno vissuto su truffe come i fakers o i lebroniani di Miami, tanto mi basta. Il resto possono fare quel che vogliono, mi basta che siano colpite le squadre che distruggono la competitività e lo spirito della lega perché si basano su magheggi e ingiustizie nei confronti delle altre squadre. Speriamo in anni di magra, così falliscono una buona volta.
in realtà per i prossimi due anni è esattamente il contrario
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Winnipeg Jets »

GecGreek wrote:
Winnipeg Jets wrote:Queste regole mi sembrano penalizzino squadre che hanno vissuto su truffe come i fakers o i lebroniani di Miami, tanto mi basta. Il resto possono fare quel che vogliono, mi basta che siano colpite le squadre che distruggono la competitività e lo spirito della lega perché si basano su magheggi e ingiustizie nei confronti delle altre squadre. Speriamo in anni di magra, così falliscono una buona volta.
in realtà per i prossimi due anni è esattamente il contrario
L'importante è che presto o tardi l'Nba torni un campionato normale, non la farsa che è ora.
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Re: Lockout: è finiiiiiiiitaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Post by Rocky »

Leggendo un articolo di un beat writer dei Sixers, sono incappato in questa frase:

I am also hearing there will be less use of the amnesty clause during this offseason than many expect, especially since it can be saved for use in subsequent years.

...la cosa mi era completamente sfuggita, ma mi sembra discretamente interessante.
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