Re: Windy Topic 2010: preseason #1

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azazel
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by azazel »

PS. dimenticavo la cosa più importante: a me continuate a piacere moltissimo, certo sui lanci fate molta fatica, ma sinora siete sempre riusciti a mettere delle toppe "successive" in alcuni casi (il fumble after catch è una delle vostre prerogative "storiche", visto che come diceva una sovraimpressione della ESPN siete la seconda squadra dal 2005 ad oggi in questa particolare statistica), o meglio nei casi decisivi per la partita (il fumble a Roy Williams ha posto la parola fine alla disperata rimonta, quello di ieri notte ha trasformato una eventuale sconfitta in una reale vittoria). Quindi bene così, chiaro che quella giocata non ti riuscirà sempre, chiaro che in questo 3-0 c' è un po' di fortuna che non guasta mai, ma per quel che mi riguarda è meritato! Può essere che sia una decisione "tattica" del coaching staff come detto da poz, però questo delle secondarie è un punto che va migliorato e un po' secondo me pesa il fatto che volente o nolente, pur restando un giocatore strepitoso, Urlacher ha perso in qualche occasione quel passo che prima lo faceva essere sia MLB che FS. Il running game è vero che latita, le stats di ieri parlano di un gioco su corse pressochè nullo, però come già detto questo preoccupa di meno secondo me, intanto è un attacco guidato da Martz e bisogna aspettarselo, e in generale al di là delle stats Forte mi è sembrato comunque in forma. Poi c' è Cutler che è un QB che gioca, non si limita a gestire, nel bene e nel male, e questo fa di voi una squadra molto piacevole da vedere, il paragone con Rodgers attualmente non ci sta, parliamo di due che stanno nella top10 dei QB per quel che mi riguarda, però Aaron dà quella sensazione di essere sempre in controllo del suo gioco che Cutler assolutamente non dà, ieri è stato pure graziato, l' intercetto può essere comunque colpa del ricevitore che ha fatto una traccia diversa da quella che lui si aspettava, ma poi ci sono stati 2 o 3 INT portati indietro da chiamate arbitrali (che per me ci stavano tutte, pure la PI nel drive conclusivo) che denunciano che ancora il salto di qualità definitivo Jay non l' ha fatto e può essere che non lo faccia mai (leggendo questo Alvise gongolerà... :paper: ), anche se non è quello che spero.
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by Teo »

La scelta del FG era saggia, ma è una giocata rischiosa che puoi anche fare, visto che comunque hai ancora tempo e un attacco in grado di muovere la palla.

Oltretutto secondo me è un drop abbastanza grosso di Clark.
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IL Poz
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by IL Poz »

Gran bella analisi Aza, mi piace moltissimo l'idea di vivisezionare le scelte del coaching staff durante le partite; la scelta del quarto down sotto 10-7 la vedo come una scelta rischiosa e azzardata visti i nostri problemi in red zone, ma cerco di capirla.

Giocavamo contro un avversario chiaramente più forte di noi e non avevamo di certo l'inerzia a nostro favore, non davamo la sensazione di poter tenere la partita in pugno e con un field goal avremmo pareggiato, ma senza cambiare il vento della partita. Non abbiamo avuto tantissime occasioni di realizzare ieri sera e credo che Martz abbia scelto di puntare al pesce più grosso perchè si è reso conto che sarebbe stata una delle ultime occasioni per tenere la testa avanti. Non è andata bene per un drop di Clark evitabile, ma fortunatamente nell'azione successiva DH ha ritrovato lo spunto che gli ha consentito di "restituirci" il TD.

In sintesi, decisione "arrogante", discutibile, ma che in fondo in fondo un senso lo aveva a mio avviso
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by bears54 »

Finito ora di vedere la gara su gamepass :01:
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Angyair
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by Angyair »

Comunque in genere quelle scelte, di giocare i quarti downs, le fa' l'Head Coach e non l'OC, questo sceglie solo il gioco. Naturalmente non so se in questo caso è stato diverso ma, sinceramente, non credo proprio.
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by davelavarra »

Quoto aza su Cutler, ha fatto dei grandi lanci a livello di tocco, ma ancora non ha fatto vedere la maturazione che ci si attendeva da lui, e parliamo di livello di decisioni prese. 2 intercetti sono tornati indietro per le penalità, ha veramente rischiato di gettare al vento un'ottima partita a livello globale.

Nonostante Chris Williams fosse fuori mi pare che i tackles abbiano giocato bene, Kevin Shaffer ha limitato Matthews non poco, una volta agganciato in blocco non lo faceva più muovere, si vedeva che l'aveva messo in difficoltà. In offseason si faceva tutto sto gran parlare (per niente, secondo me) di una possibile rinuncia a Greg Olsen, perchè nei sistemi di Martz il TE blocca e basta, invece a mia opinione Martz ha fatto un ottimo lavoro adattando il suo sistema al personale e non il contrario, ed il risultato è che Olsen può restare in campo a lungo e fare i danni che lui sa fare alle difese, ed allo stesso tempo impiega Manumaleuna come bloccatore aggiunto, che secondo me è un bel lusso, perchè ieri sera non ne ha sbagliato uno di blocco.

In difesa i Bears sono una squadra di alto livello, Peppers ha fatto qualche giocata anche contro le corse e non è certo conosciuto per questo, anche se il gioco a terra dei Packers è tutt'altro che irresistibile e lo attendiamo a test più ardui. Urlacher e Briggs sono sempre una gran bella coppia da vedere in campo (88 partite assieme and counting), magari non saranno freschi come una volta, ma sono decisivi. 
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by vestanik »

La scelta di giocare il 4th & goal secondo me era da fare: la partita aveva ancora molto da dire e male che ti vada lasci la palla in una posizione di campo ardua per qualsiasi attacco!
Poi è andato tutto alla perfezione - i Packers hanno fatto due false start ed un delay of game ed il successivo punt è stato riportato in endzone - ma a mio parere era una scelta ottimale!

Non sono d'accordo con Teo sul fatto che il drop di Clark sia così clamoroso, bisognerebbe sapere come doveva svilupparsi quella traccia: secondo me o ha sbagliato a correrla Clark oppure il lancio di Cutler non era proprio il massimo! :penso:
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by chinasky »

Due righe mentre mi rilasso un po' sulla vittoria contro i Packs.
E' stata una gara tirata e lo sarebbe stato anche senza tutte quelle penalità, ma l'idiozia di alcune "giocate" dei Packers non è normale, è stato un costante regalare yard ai Bears. Altre ci stanno, ma due o tre belle grosse sono state un regalo e, comunque, con quelle cifre alla voce penalità, fai fatica a vincere. I Bears hanno cominciato male, come sempre, e il primo errore di Gould è costato caro vista la posizione concessa all'avversario. La difesa si è poi via via ripresa riuscendo a mettere le solite pezze nonostante nel gioco aereo risultiamo spesso vittime predestinate con DB che continuano davvero ad essere poco reattivi nelle coperture e nelle letture. Sarà che così si evitano i big play perché prendi il tempo giusto del placcaggio, ma spesso con 4 giochi gli altri rovesciano il campo, poi in redzone il rettangolo si fa stretto e si difende meglio. Inoltre questa distanza dal WR sembra spesso una mancanza che una tattica. Attacco bene ma, seriamente, quanto duri in Nfl senza corse? La stagione è lunga ma non possiamo non parlare di corsa per i playoff a questo punto; magari tra un mese cambia tutto e ci ritiriamo ma oggi sarebbe ipocrita nascondersi con il 3-0 in tasca. Cosa manca davvero? Più continuità, soprattutto la O-line che deve entrare in partita da subito. Le corse, a volte c'è bisogno di mangiarsi il tempo e di togliere riferimenti. La pass rush: vero, diamo fastidio, ma troppo spesso è solo un fastidio. Ogni tanto bisogna fare male. Certo, a guardare i nomi dei 4 starters di ieri sera... un ottimo giocatore e tre che danno anima e cuore ma non sono di un livello così alto.

Però il futuro non sembra cos' nero adesso, vediamo un po'...

Due appunti su quanto letto.
4° down: ci sta giocarlo in quella posizione anche a punteggio così vicino. La difesa era in un buon omento, i Packers potevano praticamente solo lanciare, era un rischio ragionato. Assurdo forse giocarla su Clark che non ha mani così orribili ma non è il meglio per una situazione delicata come quella. Il gioco comunque è riuscito, palla un po' larga ma errore più di Clark che di Cutler.
Urlahcer: aza, età e tre stagioni di infortuni e problemi alla schiena ce lo hanno restituito così. Guardando i dati anagrafici e pensando alle lastre fatte in ospedale dico che ne vorrei 7 così in campo. Poi non sarà più quello di prima ma, a volte, è questione di millimetri tipo la meta di ieri dove è indietreggiato a coprire e per poco non ce la fa. E' mancato il raddoppio della safety ma è stata brava Green Bay a creare la parità sul profondo e a obbligare l'uno vs uno in un momento in cui Jennings aveva ormai tanta luce da Urlahcer e il suo compagno era l'opzione giusta se il DB lo avesse seguito. La difesa nel complesso e Urlacher tra loro hanno più colpa sul secondo TD, Rodgers parte da lontano ma la reazione arriva tardissimo.

Cutler: sta giocando divinamente, con una O-Line che fa fatica e che spesso gli toglie i primi 2, 3, 4 drive. Non so cosa si intenda con non è cresciuto, non ha fatto il salto. Che non è Brady, o Roethlisberger o Manning? Beh, non so se mai lo sarà, non so se abbia le carte in regola per esserlo. Ha talento, non è detto ne abbia di più di altri. Non ne ha più di Rodgers, ad esempio, che è già da Top5 da un po'. Però legge i WR, corre, si prende il tempo, ha un dropback favoloso (muove i piedi benissimo e con rapidità, si apre il buco in un secondo), ha tocco, ha visione, ha braccio. Ogni tanto commette errori ingenui, forse è qua che deve crescere, ma vince le partite. Le vince aprendo in due il campo col big play che non ti aspetti o con un rilascio talmente rapido che quando la palla arriva a destinazione tutti guardano ancora lui. E' cresciuto molto rispetto al suo arrivo a Chicago ma sono miglioramenti già visti sul finire del 2009, come se avesse avuto bisogno di tempo per entrare nel sistema, nel cuore della squadra, nel giusto feeling coi ricevitori. Oggi senza un gioco di corse che lo supporti sta facendo cose eccellenti imo, non buone, eccellenti. Perché sta vincendo le partite e lo sta facendo con merito e classe. Non si può dire che 2 intercetti gli sono stati restituiti dagli arbitri, questo vale per la telecronaca, perché solo per il primo è così. Il secondo non possiamo sapere come sarebbe finito se non avessero spostato Bennett con un carro attrezzi, troppo semplice dire che lì lo avrebbero intercettato. Ci fosse stato Bennett probabilmente no. Ed anche sull'altro, quello "buono", la responsabilità è probabilmente più della mancata traccia del WR che non del QB. Qualche dettaglio c'è, vero, ma quello visto nelle ultime 5-6 partite è un signor QB e se si assesta su questi livelli andiamo più che bene: 3 partite, 60/91, 870 yard, 6 TD, 2 INT. Va benissimo sta media...

Aggiungo: belle le divise ma mi manca troppo il GSH. Bentornato Devin.
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by IL Poz »

Grande Capo e felicitazioni per il tuo matrimonio, spero che i Bears ti abbiano fatto un grande regalo di nozze.

Ci pensavo ieri, siamo 3-0 ma avremmo potuto essere 0-3 tranquillamente, il football è uno sport meraviglioso anche per questo  :thumbup:
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by azazel »

Sul 4° down: io in quel caso sarei stato molto più conservativo, non dico che è inconcepibile che non si sia calciato, capisco le ragioni dell' altra scelta..era giusto per confrontarsi un po', anche perchè questa partita ne ha dati di spunti :truzzo: Io non tendo sempre al conservativo, anzi...però in quella situazione mi sono un po' sorpreso.

Su Urlacher: china, hai fatto bene a rimarcare l' importanza e le qualità di Urlacher, la mia non voleva essere una critica, anzi...farei carte false per avere uno bravo la metà di Brian nella mia squadra :figo: non dico che sia il responsabile dei TD o delle troppe yards concesse su lancio, il fatto che fosse un animale più unico che raro in grado di coprire 2 ruoli e due latitudini del campo e che ora per età e per infortuni non riesca più a farlo del tutto non vuol dire che è colpa sua se concedete troppo su lancio, ma era un buon merito suo se non lo facevate prima dei suoi infortuni.

Su Cutler: la media va benissimo, a leggerla così non lancia nemmeno troppo, 30 volte a partita, ci sta, poteva essere anche peggio con questo coaching staff (così angy è contento :paper: ). A livello di talento, di capacità di lanciare la palla in finestre da 30 cm2 tipo il TD è una roba che hanno QB che si contano sulle dita di una mano, e forse c' è anche il resto e forse nessuno degli altri lo fa come lui. Rilascio, capacità di danzare dietro la linea, di far correre le tracce ai suoi WR, siamo nel top...come dici tu, io fossi il gm/hc della squadra che l' ha draftato non lo darei MAI via, mai. Io appunto discutevo su questo:
chinasky wrote: Non so cosa si intenda con non è cresciuto, non ha fatto il salto. Che non è Brady, o Roethlisberger o Manning? Beh, non so se mai lo sarà, non so se abbia le carte in regola per esserlo.
Per me, per quello che ho visto, le carte in regola per esserlo ci sarebbero pure, gli manca solo la capacità di non andare troppo sopra le righe, di avere più controllo del suo talento. Quando hai un talento sproporsionato (cosa che ripeto, lui ha) puoi fare l' errore di sovrastimarti o sottostimare l' azione che stai tentando. A volte ti va bene, altre ti va male, per carità è anche una sua caratteristica, nel bene o nel male, ma per me questa è l' unica cosa che lo divide dai nomi che hai fatto tu, l' ultimo step, se lo farà sale all' ultimo livello, se non lo fa resta un fenomeno.

PS. buon soggiorno :truzzo:
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by Cappanera »

azazel wrote: ...cut...
A livello di talento, di capacità di lanciare la palla in finestre da 30 cm2 tipo il TD è una roba che hanno QB che si contano sulle dita di una mano,
:gazza: allora, appurato che uno è Romo e l'altro è Cutler...direi che ne mancano 3...  :naughty:
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by azazel »

Cappanera wrote: :gazza: allora, appurato che uno è Romo e l'altro è Cutler...direi che ne mancano 3...  :naughty:
No no...il mio QB non ce lo metto tra quelli... :paper: , Brady assolutamente sì, la macchina che gioca a Indy idem...ne mancano altri 2...massimo... :gazza:
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by Porsche 928 »

azazel wrote: No no...il mio QB non ce lo metto tra quelli... :paper: , Brady assolutamente sì, la macchina che gioca a Indy idem...ne mancano altri 2...massimo... :gazza:
Quello che ha l'anellino fresco fresco mi sembra un'altro papabile per "il dito".
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by orevacam »

Sono appena tornato a casa...lunedì mattina avevo il treno alle 6 e mezza non ho chiuso occhio ma ne è valsa eccome la pena...grandissimi, non ci sono parole.

capitolo Cutler: ieri abbiamo rivisto 2/3 amnesie è vero, però c'è da considerare diverse varianti: i Packers sul gioco aereo hanno una difesa mostruosa, per me l'unico vero regalo fatto a Cutler è l'intercetto mancato nel primo tempo(eravamo sotto 10 a 0 ancora mi pare) per il resto l'ultimo è chiara interferenza su Bennett...il penultimo secondo me l'uomo di difesa che gli arriva sopra modifica leggermente il lancio anche se non lo tocca prima del rilascio. Certo c'è da dire che il TD di Olsen e il quasi TD di Bennett sono 2 lanci favolosi, che arrivano un istante prima del DB...spettacolo.

resto dell'attacco: Knox ad ora è il miglior ricevitore che abbiamo, ha delle buone mani, è veloce e corre abbastanza bene le tracce, se dobbiamo trovargli 2 difetti non è decisivo quando arriviamo vicino alla end zone ed è bassino. Olsen strepitoso, bellissimo il suo TD, altre 2/3 ricezioni importantissime, peccato che non sappia bloccare e che ogni tanto perda qualche pallone di troppo(fumble) però insomma non ci si può lamentare.
Fortè l'ho rivisto molto meglio finalmente...mi sembrava più pimpante e reattivo...questa è forse la notizia migliore del monday night, le corse non sono andate malissimo, anzi tutto sommato abbiamo corso benino. Hester ha giocato male, certo poi ti ritorna quel punt così e allora ti dimentichi del resto. Bennett è fondamentale...è l'unico WR che abbiamo con quelle caratteristiche, se poi inizia a farsi vedere anche sul profondo come nella pass interference finale...beh non so cosa dire. La Offensive Line a me è piaciuta tantissimo, Shaffer sorpresone, gli altri bene tutto sommato(forse Garza non benissimo) i meriti sono anche di Cutler che è bravo a districarsi

Difesa: Inizio a pensare anch'io che i CB perdono i WR e non sia una tattica per controllare il profondo, c'è da dire che lunedì Rodgers ha fatto 2/3 lanci da paura dove i DB hanno poche responsabilità, bisogna anche dare atto che settimana scorsa contro Dallas e lunedì contro GB abbiamo trovato 2 attacchi aerei mica male. Però si può migliorare, Jennings al posto di Bowman( non so se fosse una scelta o se Zackary ha avuto qualche problema) a me non piace, ieri sul fumble recuperato aveva mancato un placcaggio fondamentale...se non succede tutto quel casino ora stavamo a parlare di Jennings decisivo al contrario. Le 2 Safety non sono andate malaccio direi, Tillamn e l'altro CB(chiunque giochi) devono migliorare sulla copertura dei passaggi corti, non c'è santo che regga, do ragione ad Aza quando dice che 3 anni fa molte pezze le metteva Urlacher( e anche Mike Brown) con la sua straordinaria capacità di lettura.
Urlacher e soci sempre molto bene anche se non come le prime 2 partite...Briggs mi è sembrato un po' sottotono anche se rimane sempre fantastico...Tinoisamoa non si vede praticamente mai(gli è passato un passaggio sulla testa) Urlacher tutto sommato è in crescendo di condizione e di "confidence", diamogli tempo e comunque resta un fenomeno anche allo stato attuale.
la defensive line: Peppers strepitoso...ad un certo punto ha messo il turbo e non sapevano più come tenerlo...quasi tutti gli holding sono stati fatti su di lui, veramente un mostro. Harris non ha giocato non so se per scelta tecnica o per qualche problema...Toeania a me piace quindi gli darei altre 2 partite per giudicarlo...Adams ottimo nelle corse un po' meno ad andare sul QB, dall'altra parte mi pare si siano alternati Idonije e Anderson...da quest'ultimo mi aspetto qualcosina in più...vorrei rivederlo come alla stagione da rookie.
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Re: Windy Topic 2010: le corse non esistono

Post by matteogb4 »

innanzitutto complimenti per la W...avete vinto e quindi avete ragione voi...


pero' parlare di mostruosi, imopresa, grandissimi....se jones non fa fumble molto probabilmente avrebbero vinto i packs e allora secondo me i commenti sarebbero stati del tipo...vittoria dei packers ch hanno dominato piu' di quello che traspare dal risultato..noi siamo solo peppers e la difesa e special teams...

non e' andata cosi' e noi abbiamo perso...

non voglio fare polemica assolutamente ma sono cosi' lontano dalla realta'???

@china: vogliamo foto!!!!!!!!!
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