Re: Ouh, ricordati: anche a noi piace vincere! (Ti te dominet -il nuovo topic del Milan-)

[Frizzi]

Beh Lugano come riserva mi sembra un pò esagerato.

anche secondo me...un ottimo centrale. Ricordo che l'anno scorso la Lazio era vicina all'acquisto,ma poi andò al Fenerbache

[doc G]

Ed ecco che chi si preoccupava del domani ha motivi per continuare a farlo:

Milan re degli ingaggi, ma la Gazzetta sbaglia sugli investimenti
Stando a quanto riportato oggi dal quotidiano, il monte stipendi squadra di via Turati risulta essere il più sostanzioso.
07.09.2010 11.45 di Matteo Chiamenti  per milannews.it  articolo letto 5433 volte

© foto di Alberto Mariani
Interessante approfondimento a firma di Carlo Laudisa questa mattina sulla Gazzetta dello Sport; si parla infatti della ciccia monetaria consumata dalle allenate mascelle dei giocatori nostrani. Stando a quanto riportato dal quotidiano, la classifica secondo il lordo dei compensi base dei calciatori (sul quale grava una tassazione al 43%), esclusi gli incentivi individuali e gli eventuali premi di squadra, vedrebbe in cima il Milan, con ben 130 milioni di euro. Insomma, le mascelle rossonere sembrano decisamente interessate alla moneta unica europea, con buona pace dei ricercati menù offerti dal puntuale “da Giannino”. Secondo posto per l'Inter con 121,4 milioni di euro e terzo gradino del podio che va alla Juventus, che ragala un bel 100 sul fronte milioni di euro.
Sul fronte investimenti l’articolo si esprime così “Il 2010 è l’anno dei cambiamenti. Arrivano più soldi dalle televisioni, grazie anche alla ripartizione collettiva che fa sempre più ricca la medio-borghesia della Serie A. Così sono cresciuti gli investimenti sul mercato, ma soprattutto le risorse dedicate agli stipendi dei giocatori” In realtà questo appunto risultata essere erroneo; come riportato all’interno della nostra recente inchiesta Milannews “La serie A tornerà a brillare”, che riprende i dati di un’analisi fornita sa Il Sole 24 Ore (elaborazione dati Trensfermarkt.de), gli investimenti di quest’anno della serie A sono stati pari a 295,9 milioni di euro, una riduzione del 42% circa rispetto ai 510,5 milioni dell’anno precedente. Tuttavia se spostiamo la nostra attenzione esclusivamente sugli “investimenti” in ingaggi giocatori, il quotidiano riporta correttamente la crescita degli apporti, passati dagli 845 milioni di euro dela stagione 2009/2010 agli attuali 2010-2011.

130 milioni?
E la dirigenza diceva di voler scendere almeno a 90.
Facciamo due conti, fra contratti in scadenza e giocatori che sembrava dovessero partire e sono stati trattenuti:
In difesa Nesta e Jankulowski pdovrebbero guadagnare poco meno di 10 milioni.
A centrocampo Seedorf, Pirlo, Ambrosini, Gattuso e Flamini dovrebbero superare i 20.
In attacco Diho ed Inzaghi attorno ai 10.
Guarda caso siamo attorno ai 40 di troppo.

[sonato arctico]

Fonte più attendibile:

Abbiati
Stipendio Netto (mln) 2,2 Scadenza 2011
Amelia
Stipendio Netto (mln) 1 Scadenza 2011
Roma
Stipendio Netto (mln) 0,4 Scadenza 2011

Jankulovski
Stipendio Netto (mln) 2,7 Scadenza 2011
Oddo
Stipendio Netto (mln) 1,85 Scadenza 2012
Nesta
Stipendio Netto (mln) 3,7 Scadenza 2011
Bonera
Stipendio Netto (mln) 1,8 Scadenza 2013
Onyewu
Stipendio Netto (mln) 0,8 Scadenza 2012
Silva
Stipendio Netto (mln) 2,5 Scadenza 2013
Zambrotta
Stipendio Netto (mln) 1,85 Scadenza 2011
Antonini
Stipendio Netto (mln) 0,6 Scadenza 2012
Yepes
Stipendio Netto (mln) 0,9 Scadenza 2012
Papastathopoulos
Stipendio Netto (mln) 1,2 Scadenza 2011

Abate
Stipendio Netto (mln) 0,7 Scadenza 2013
Ambrosini
Stipendio Netto (mln) 3,2 Scadenza 2011
Gattuso
Stipendio Netto (mln) 3,3 Scadenza 2012
Pirlo
Stipendio Netto (mln) 6,5 Scadenza 2012
Seedorf
Stipendio Netto (mln) 5 Scadenza 2011
Flamini
Stipendio Netto (mln) 4,6 Scadenza 2013
Boateng
Stipendio Netto (mln) 1,3 Scadenza 2011
Strasser
Stipendio Netto (mln) ? Scadenza ?


Pato
Stipendio Netto (mln) 2,5 Scadenza 2014
Inzaghi
Stipendio Netto (mln) 2,5 Scadenza 2011
Ronaldinho
Stipendio Netto (mln) 6,5 Scadenza 2011
Ibrahimovic
Stipendio Netto (mln) 8 Scadenza 2014
Robinho
Stipendio Netto (mln) 5 Scadenza 2014
Oduamadi
Stipendio Netto (mln) ? Scadenza ?

Fonte Gazzetta:


lo trovate preoccupante? Io no
L'unico seccante è Flamini

[doc G]

Fonte più attendibile:Fonte Gazzetta:
lo trovate preoccupante? Io no
L'unico seccante è Flamini

Mica vero.
Come paragone prendiamo solo chi gioca in nazionale.
In porta Abbiati guadagna 10 volte Sirigu ed Amelia 5, se vogliamo Abbiati 5 volte ed Amelia più del doppio di Marchetti.
In difesa a parte Nesta, che meriterebbe ogni centesimo se fosse più sano, alla fine potremmo dire che si tratta di un rischio calcolato, sono fuori scala Janku, Oddo, Zambrotta, tutti guadagnano più o meno come l'attuale leader difensivo della nazionale, Chiellini, se vogliamo lo stesso Bonera, che alla fine guadagna quanto il nazionale Bonucci, quasi il doppio del Nazionale Criscito e quasi il triplo del nazionale Cassani.
A centrocampo oltre a Flamini i vari Pirlo, Seedorf, Gattuso, Ambrosini guadagnano tutti troppo, in relazione ad età e rendimento.
Sempre per rimanere in nazionale, De Rossi guadagna due terzi di Pirlo e comunque meno di Seedorf, Montolivo meno di un quinto di questi due, Palombo un terzo di Gattuso e Ambrosini.
In attacco la nazionale italiana fa poco testo, non c'è nessuno del valore di un Ibrahimovic, ma nemmeno di un Ronaldinho, i paragoni sono impossibili, però ad esempio Robinho guadagna quasi il doppio di Cassano.
Schierassimo la nazionale italiana con l'attacco del Milan spenderemmo molto meno in quanto a salari.

[The Flash]

Schierassimo la nazionale italiana con l'attacco del Milan spenderemmo molto meno in quanto a salari.

E poi andremmo a perdere con la Slovacchia 

[sonato arctico]

Mica vero.
Come paragone prendiamo solo chi gioca in nazionale.
In porta Abbiati guadagna 10 volte Sirigu ed Amelia 5, se vogliamo Abbiati 5 volte ed Amelia più del doppio di Marchetti.

eh eh beh sono pure più forti, almeno Abbiati, che in una nazionale normale sarebbe titolare

In difesa a parte Nesta, che meriterebbe ogni centesimo se fosse più sano, alla fine potremmo dire che si tratta di un rischio calcolato, sono fuori scala Janku, Oddo, Zambrotta, tutti guadagnano più o meno come l'attuale leader difensivo della nazionale, Chiellini, se vogliamo lo stesso Bonera, che alla fine guadagna quanto il nazionale Bonucci, quasi il doppio del Nazionale Criscito e quasi il triplo del nazionale Cassani.
A centrocampo oltre a Flamini i vari Pirlo, Seedorf, Gattuso, Ambrosini guadagnano tutti troppo, in relazione ad età e rendimento.
Sempre per rimanere in nazionale, De Rossi guadagna due terzi di Pirlo e comunque meno di Seedorf, Montolivo meno di un quinto di questi due, Palombo un terzo di Gattuso e Ambrosini.
In attacco la nazionale italiana fa poco testo, non c'è nessuno del valore di un Ibrahimovic, ma nemmeno di un Ronaldinho, i paragoni sono impossibili, però ad esempio Robinho guadagna quasi il doppio di Cassano.
Schierassimo la nazionale italiana con l'attacco del Milan spenderemmo molto meno in quanto a salari.

embè lo sappiamo tutti di quelli che guadagnano troppo, ma sono in scadenza; l'anomalia appunto è Flamini, che avrei spedito subito a Lione qualche giorno fa

non ho capito perché questo in prospettiva dovrebbe preoccupare

p.s. Cassano gioca nella Sampdoria, giocasse all'Inter guadagnerebbe il doppio

[lele_warriors]

almeno Abbiati, che in una nazionale normale sarebbe titolare

in che senso scusa?

[sonato arctico]

in che senso scusa?

nel senso che dopo Buffon è il portiere più forte italiano, oggi
Buffon è infortunato, quindi dovrebbe giocare lui

[alessio14]

Fonte più attendibile:Fonte Gazzetta:


lo trovate preoccupante? Io no
L'unico seccante è Flamini

Da dove vengono i dati della "fonte più attendibile"?

[sonato arctico]

Da dove vengono i dati della "fonte più attendibile"?

http://infernorossonero.forumfree.it/?t=43059019

beh più attendibile della gazzetta, che ci vuole poco
e almeno è stato messo Zambrotta "spalmato" (il che comunque implica l'allungamento al 2012 e non 2011 come erroneamente segnato)

[lele_warriors]

nel senso che dopo Buffon è il portiere più forte italiano, oggi
Buffon è infortunato, quindi dovrebbe giocare lui

sarà,ma non concordo  :gazza:

[Marcomax]

Mica vero.
Come paragone prendiamo solo chi gioca in nazionale.
In porta Abbiati guadagna 10 volte Sirigu ed Amelia 5, se vogliamo Abbiati 5 volte ed Amelia più del doppio di Marchetti.
In difesa a parte Nesta, che meriterebbe ogni centesimo se fosse più sano, alla fine potremmo dire che si tratta di un rischio calcolato, sono fuori scala Janku, Oddo, Zambrotta, tutti guadagnano più o meno come l'attuale leader difensivo della nazionale, Chiellini, se vogliamo lo stesso Bonera, che alla fine guadagna quanto il nazionale Bonucci, quasi il doppio del Nazionale Criscito e quasi il triplo del nazionale Cassani.
A centrocampo oltre a Flamini i vari Pirlo, Seedorf, Gattuso, Ambrosini guadagnano tutti troppo, in relazione ad età e rendimento.
Sempre per rimanere in nazionale, De Rossi guadagna due terzi di Pirlo e comunque meno di Seedorf, Montolivo meno di un quinto di questi due, Palombo un terzo di Gattuso e Ambrosini.
In attacco la nazionale italiana fa poco testo, non c'è nessuno del valore di un Ibrahimovic, ma nemmeno di un Ronaldinho, i paragoni sono impossibili, però ad esempio Robinho guadagna quasi il doppio di Cassano.
Schierassimo la nazionale italiana con l'attacco del Milan spenderemmo molto meno in quanto a salari.

Quelli da te fatti sono confronti improponibili.

Non si possono paragonare stipendi di giocatori affermati con quelli di giovani in fase di lancio e più in generali di giocatori che militano in un top team europeo con quelli di discrete/buone squadre con obbiettivo massimo i preliminari di CL.

Gli stipendi del Milan sono in linea con quelli delle altre big europee, Inter in particolare.

Fonte più attendibile:Fonte Gazzetta:


lo trovate preoccupante? Io no
L'unico seccante è Flamini

Suma ha confermato che Robinho ha un ingaggio di 4ml netti come riportatato dalla gazza, naturalmente errato invece lo stipendio che la gazzetta riporta per Zambrotta che come noto è stato spalmato- dimezzato.

Flamini come saprai è arrivato a parametro zero e il suo stipendio è una conseguenza diretta di quella situazione. Seconde me è buon giocatore che in questa stagione può avere un ruolo piuttosto importante ,Allegri ha da subito espresso stima nei suoi confronti . Cederlo a fine mercato sarebbe stato problematico in quanto non sarebbe stato semplice trovare un sostituto, e bisogna tenere conto anche della volonta del giocatore.

[sonato arctico]

Flamini come saprai è arrivato a parametro zero e il suo stipendio è una conseguenza diretta per quella situazione.

sì ma non è stata una scelta felice lo stesso
per il resto sono ovviamente d'accordo con te

sarà,ma non concordo  :gazza:

amen, del resto Marchetti e Sirigu nelle ultime apparizioni hanno fatto faville
vogliamo a tutti i costi "ringiovanire" anche in un ruolo dove non c'è la necessità, e dove l'esperienza in termini di anni di attività e importanti squadre di club di appartenenza sono requisiti fondamentali, dove l'età è relativa (Abbiati e Storari per il ruolo non sono vecchi, nè ora nè tra due anni); mi pare che Zoff non l'abbiano lasciato a casa a 30 anni, la storia dovrebbe un minimo insegnare

chiudo la parentesi nazionale ed evito di ritirarla fuori, ma ce l'ho qua :lol2:

[MagicKobe]

Mica vero.
Come paragone prendiamo solo chi gioca in nazionale.
In porta Abbiati guadagna 10 volte Sirigu ed Amelia 5, se vogliamo Abbiati 5 volte ed Amelia più del doppio di Marchetti.
In difesa a parte Nesta, che meriterebbe ogni centesimo se fosse più sano, alla fine potremmo dire che si tratta di un rischio calcolato, sono fuori scala Janku, Oddo, Zambrotta, tutti guadagnano più o meno come l'attuale leader difensivo della nazionale, Chiellini, se vogliamo lo stesso Bonera, che alla fine guadagna quanto il nazionale Bonucci, quasi il doppio del Nazionale Criscito e quasi il triplo del nazionale Cassani.
A centrocampo oltre a Flamini i vari Pirlo, Seedorf, Gattuso, Ambrosini guadagnano tutti troppo, in relazione ad età e rendimento.
Sempre per rimanere in nazionale, De Rossi guadagna due terzi di Pirlo e comunque meno di Seedorf, Montolivo meno di un quinto di questi due, Palombo un terzo di Gattuso e Ambrosini.
In attacco la nazionale italiana fa poco testo, non c'è nessuno del valore di un Ibrahimovic, ma nemmeno di un Ronaldinho, i paragoni sono impossibili, però ad esempio Robinho guadagna quasi il doppio di Cassano.
Schierassimo la nazionale italiana con l'attacco del Milan spenderemmo molto meno in quanto a salari.

Doc un post del gennere da te non me l'aspettavo...
I confronti si fanno con giocatori che anche sul campo incidono allo stesso modo, paragonare de rossi a pirlo è un eresia...
sicuramente i contratti dei "rincalzi" sono elevati, e con questi intendo janku, bonera, oddo, etc(che comunque hanno provato a sbolognare o a spalmare) ma quelli dei cosidetti titolari sono in linea, anzi mi sembra strano che pato non sia ancora andato a chiedere aumenti!!!

[doc G]

Doc un post del gennere da te non me l'aspettavo...
I confronti si fanno con giocatori che anche sul campo incidono allo stesso modo, paragonare de rossi a pirlo è un eresia...
sicuramente i contratti dei "rincalzi" sono elevati, e con questi intendo janku, bonera, oddo, etc(che comunque hanno provato a sbolognare o a spalmare) ma quelli dei cosidetti titolari sono in linea, anzi mi sembra strano che pato non sia ancora andato a chiedere aumenti!!!

I paragoni sono sempre difficili, l'unico dato che possa avere un minimo di oggettività è la presenza nella stessa nazionale.
Io De Rossi non lo scambierei manco per l'unghia di Pirlo, poco meglio Montolivo, ma sono gli unici paragoni sensati che posso fare.
L'importanza data dai CT nella stessa nazionale.
Un paragone oggettivo altrimenti in base a cosa lo facciamo? In base ai gusti miei o tuoi? In tal caso a De Rossi darei meno di 1/3 di quanto darei a Pirlo, che da sempre nei miei post ho considerato il miglior giocatore italiano attuale, ma appunto è un parere soggettivo. Magari la Sensi, Pradè e Ranieri la pensano diversamente.
L'importanza nella nazionale invece è un dato di fatto.
Cassani ha 27 anni, è terzino destro della nazionale.
Bonera ha 29 anni, in nazionale non è convocato.
Lo so pure io che la differenza fra i due giocatori non è enorme, in un senso o nell'altro, ma quasi due milioni l'uno e meno di un milione l'altro è una differenza abissale.
Flamini costa 10 milioni lordi, Palombo 2 milioni lordi. Ammesso che la Samp chieda 15 milioni (tantissimi per Palombo), già nel secondo anno si andrebbe a risparmiare.
Pato ogni tanto ha avuto aumenti, sta salendo poco alla volta.
Fra i titolari posso anche essere d'accordo che i salari siano in linea, tolto Flamini ed in parte Dinho, però la panca tutta è sballata. Gattuso, Seedorf, Bonera, gente che sta rendendo decentemente, non parlo di Oddo, comunque guadagna tanto.
I danni vengono tutti dal passato, quest'anno l'unico salario eccessivo è quello di Robinho, dato che in teoria dovrebbe stare in panca, ma se si deciderà di fare a meno di Dinho allora anche il suo salario avrebbe un senso. Rischioso, ma un rischio controllato.
Il rischio è che il prossimo anno si perdano in una botta sola tutti quei giocatori che ho indicato, magari per la difficoltà a dar via o spalmare gente come Bonera o Gattuso, buona ma non per quanto guadagna.
Se alla fine in difesa ed in attacco potremmo metterci una pezza, a centrocampo Pirlo, Seedorf, Ambrosini in una botta sola sarebbe una perdita forte, e potrebbe diventare indispensabile la cessione di Flamini, per la necessità di rivoluzionare un reparto senza incassare dalle cessioni, o per lo meno incassando poco.
Mi attendo varie operazioni in stile Boateng.