Re: Orlando Magic 09/10 - [44-20]

[lele_warriors]

Carter fino a quando il fisico ha retto non mi pare abbia deluso, Howard è maturato ulteriormente secondo me e direi che in attacco è un bel punto di riferimento. Io farei giocare J-will titolare vedi te con Nelson dal pino che entra e cambia ritmo alla partita con qualche zingarata, dubito però che accetti un ruolo del genere.

in attacco 1vs1 howard è limitato,2 anni consecutivi che viene totalmente annullato da perkins,buonissimo difensore,ma un vero pivot che sa giocare 1vs1 non subisce in quel modo.trovatemi il primo violino o il giocatore stella di una squadra più limitato in attacco,non c'è fra le big.
si criticano decine di giocatori perchè non migliorano di una virgola,mentre howard da anni in post sempre poco o nulla,non è migliorato praticamente niente,che inizi a darsi una mossa perchè altrimenti allora non gli si dia una palla in post statico e non si perde tempo.

[aeroplane_flies_high]

Non mi sono mai piaciuti gli scambi che cambiano completamente le squadre.Paul per me non viene proprio perchè c'è Nelson,una bandiera.Poi secondo me il problema non è Nelson.

Una domanda...Quando scade il contratto di Lewis?

Questo scambio cambierebbe completamente la squadra... in meglio!
Paul al posto di Nelson renderebbe i Magic una contender per davvero. L'asse CP3-DH12 contornato di esterni che difendono e tirano da 3 (Redick-Pietrus-Richardson-Posey-Lewis-Anderson) è esattamente il tipo di gioco che Stan Van Gundy sta predicando da quando è su quella panchina. In questo modo avrebbe i migliori interpreti possibili come attori principali, il miglior play ed il miglior centro della lega.
La trade è molto complicata perchè c'è di mezzo Okafor, che gli Hornets pongono come condizione necessaria per la cessione di Paul, ma che i Magic non possono permettersi perchè sarebbe un giocatore inutilizzabile nel loro sistema che li inchioderebbe alla luxury tax per parecchi anni.
Quindi la trade si può fare se si trova una squadra disposta ad accollarsi Okafor; la dirigenza deve lavorare in questo senso, perchè di questi treni ne passano uno ogni dieci anni e questo è chiaramente il momento (cambio di proprietà e GM) per andare dagli Hornets e farsi dare CP3

[star6]

Questo scambio cambierebbe completamente la squadra... in meglio!
Paul al posto di Nelson renderebbe i Magic una contender per davvero. L'asse CP3-DH12 contornato di esterni che difendono e tirano da 3 (Redick-Pietrus-Richardson-Posey-Lewis-Anderson) è esattamente il tipo di gioco che Stan Van Gundy sta predicando da quando è su quella panchina. In questo modo avrebbe i migliori interpreti possibili come attori principali, il miglior play ed il miglior centro della lega.
La trade è molto complicata perchè c'è di mezzo Okafor, che gli Hornets pongono come condizione necessaria per la cessione di Paul, ma che i Magic non possono permettersi perchè sarebbe un giocatore inutilizzabile nel loro sistema che li inchioderebbe alla luxury tax per parecchi anni.
Quindi la trade si può fare se si trova una squadra disposta ad accollarsi Okafor; la dirigenza deve lavorare in questo senso, perchè di questi treni ne passano uno ogni dieci anni e questo è chiaramente il momento (cambio di proprietà e GM) per andare dagli Hornets e farsi dare CP3

Quoto completamente. L'anno scorso ha dimostrato che ci manca qualcosa per essere al livello delle primissime e con piccoli aggiustamenti difficilmente potremo giocarcela fino in fondo con i vecchi e i nuovi pretendenti all'anello.
Ora la situazione Hornets ci dà la possibilità di allestire un asse play-centro di quelli che si ricorderanno per molti anni a venire. Se penso a come Paul faceva sembrare Chandler non oso immaginare quel che può combinare con DH12!
Come dice AFH la trade è sicuramente difficile da imbastire ma imho bisogna provarci in tutti i modi

[aeroplane_flies_high]

Quoto completamente. L'anno scorso ha dimostrato che ci manca qualcosa per essere al livello delle primissime e con piccoli aggiustamenti difficilmente potremo giocarcela fino in fondo con i vecchi e i nuovi pretendenti all'anello.
Ora la situazione Hornets ci dà la possibilità di allestire un asse play-centro di quelli che si ricorderanno per molti anni a venire. Se penso a come Paul faceva sembrare Chandler non oso immaginare quel che può combinare con DH12!
Come dice AFH la trade è sicuramente difficile da imbastire ma imho bisogna provarci in tutti i modi

Uno prospettiva fantamercatesca...

Paul-Posey-Julian Wright-Varejao-Josh Boone a Orlando
Bass a New Jersey
Nelson-Daniel Gibson a Indiana
TJ Ford-Carter-Brandon Rush-Gortat-Orton a New Orleans
Okafor a Cleveland

fantasie...

[nolian]

Uno prospettiva fantamercatesca...

Paul-Posey-Julian Wright-Varejao-Josh Boone a Orlando
Bass a New Jersey
Nelson-Daniel Gibson a Indiana
TJ Ford-Carter-Brandon Rush-Gortat-Orton a New Orleans
Okafor a Cleveland

fantasie...

scusa e a New Orleans chi va?

[DH-12]

Uno prospettiva fantamercatesca...

Paul-Posey-Julian Wright-Varejao-Josh Boone a Orlando
Bass a New Jersey
Nelson-Daniel Gibson a Indiana
TJ Ford-Carter-Brandon Rush-Gortat-Orton a New Orleans
Okafor a Cleveland

fantasie...

:lol2: Decisamente

[aeroplane_flies_high]

scusa e a New Orleans chi va?

Come scritto, in quell'immaginario scambio a 5 (!?!) per gli Hornets ci sarebbero:
TJ Ford, Vince Carter, Brandon Rush, Marcin Gortat e Daniel Orton, più qualche altra scelta. Questo significherebbe New Orleans diretta in lotteria, con il vantaggio di liberare completamente il cap per il 2011: resterebbero sotto contratto solo Collison, Rush (opzione della società), Pondexter, Brackins, Orton e Gortat. David West uscirebbe sicuramente per cercare una destinazione più consona, per cui gli Hornets potrebbero provare a ricostruire in stile Thunder... tanto cap a disposizione da usare non per prendere free agents (che tanto in squadre in ricostruzione non ci vogliono venire se non strapagati, citofonare New Jersey) ma per prendere il giocatore ritenuto più utile al contesto via draft (magari salendo accollandosi contratti onerosi, tipo Aldrich/Mo Pete).

Ripeto che i particolari sono di pura fantasia, ma il concetto di fondo di questa prospettiva ha un senso eccome!
Orlando deve puntare a migliorarsi se vuole lottare per il titolo
New Orleans è in smobilitazione e deve trovare il giusto modo di cedere Paul per ricostruire

[longinus]

Quoto completamente. L'anno scorso ha dimostrato che ci manca qualcosa per essere al livello delle primissime e con piccoli aggiustamenti difficilmente potremo giocarcela fino in fondo con i vecchi e i nuovi pretendenti all'anello.
Ora la situazione Hornets ci dà la possibilità di allestire un asse play-centro di quelli che si ricorderanno per molti anni a venire. Se penso a come Paul faceva sembrare Chandler non oso immaginare quel che può combinare con DH12!
Come dice AFH la trade è sicuramente difficile da imbastire ma imho bisogna provarci in tutti i modi

sono contento se pensate che con paul+howard siamo al livello di heat o dell'all star team(oppure dei celtics se arrivano in condizione come quest'anno).
io la penso diversamente.
una point guard come paul ti cambia completamente il gioco,voglio vedere se e come ci adattiamo.
inoltre si perderebbe il leader morale di questa squadra,cosa che tutti sottovalutano.e ci sarebbe da rimpiazzare gortat oltretutto.
boh,sarei contento arrivasse paul ma non vedo nel suo arrivo un sicuro e garantito salto di qualità rispetto ad ora,non saremmo tanto piu contender di quanto lo siamo adesso.

[longinus]

si criticano decine di giocatori perchè non migliorano di una virgola,mentre howard da anni in post sempre poco o nulla,non è migliorato praticamente niente,che inizi a darsi una mossa perchè altrimenti allora non gli si dia una palla in post statico e non si perde tempo.

non è migliorato in UN aspetto,in tutto il resto è un altro giocatore.
difensivamente chi se lo ricorda appena arrivato?ed anche come comprensione del gioco è migliorato rispetto allo scempio inziale,dando epr scontato che non sarà mai uno scienziato de gioco.

il gioc in post siamo cosi sicuri sia migliorabile per lui?sicuri non ci abbia lavorato come un matto in questi anni?
a me sembra proprio abbia un rapporto con la palla indecente,cio che la natura gli ha datto in talento fisico gli ha tolto con il pallone in mano.
dai sembra che lanci un mattone quando prova un gancio,non posso credere che uno che è migliroato decisamente nel resto non ci abbia provato alla morte in un aspetto cosi fondamentale.

dici bene infatti,la palla in post bisogna dargliela meno;per questo bisognerebbe avere un esterno da venti e passa punti nelle mani come prima opzione,il pallone darlo a dwight solo in situazione dinamiche o quando può fare la differenza con il fisico e sono costretti a raddoppiarlo.

[aeroplane_flies_high]

sono contento se pensate che con paul+howard siamo al livello di heat o dell'all star team(oppure dei celtics se arrivano in condizione come quest'anno).
io la penso diversamente.
una point guard come paul ti cambia completamente il gioco,voglio vedere se e come ci adattiamo.
inoltre si perderebbe il leader morale di questa squadra,cosa che tutti sottovalutano.e ci sarebbe da rimpiazzare gortat oltretutto.
boh,sarei contento arrivasse paul ma non vedo nel suo arrivo un sicuro e garantito salto di qualità rispetto ad ora,non saremmo tanto piu contender di quanto lo siamo adesso.

Vero che Nelson è un leader in quello spogliatoio e cederlo sarebbe assai doloroso.
Ma dal punto di vista tecnico Paul è 4-5 gradini sopra, a mio parere una superiorità imbarazzante, con tutto il bene che posso volere a Jameero.

Concordo con chi ricorda l'anno in cui Tyson Chandler sano pareva uno Shawn Kemp capace di difendere sui centri avversari... si sfiorò il colpaccio contro gli Spurs nella semifinale di Conference, poi appunto i problemi fisici di Chandler fecero saltare il giocattolo.

Paul giocherebbe il pick&roll centrale con Howard girando l'angolo e spezzando ogni difesa avversaria che a quel punto dovrebbe scegliere solamente con che veleno ammazzarsi:
1) cambiare marcatura agevolando un facile alleyoop al ferro per Howard
2) raddoppiare Paul agevolando un facile alleyoop per Howard
3) passare dietro al blocco esponendosi al tiro o penetrazione di Paul (scelta apparentemente meno distruttiva, ma CP3 sa anche metterla da 3)
4) mandare un altro in aiuto esponendosi alle triple dei vari Lewis, Redick, Richardson, Pietrus, Anderson...

Chris Paul è il miglior giocatore di pick&roll della lega, e il sistema offensivo dei Magic si basa sul pick&roll...
senza contare che difensivamente Paul è uno dei rubapalloni più mortiferi dell'NBA... e con alle spalle Howard puoi forzare la palla recuperata ancora di più, tanto dietro hai il tergicristallo sempre in azione

[longinus]

Chris Paul è il miglior giocatore di pick&roll della lega, e il sistema offensivo dei Magic si basa sul pick&roll...

io ero rimasto che il nostro sistema era palla a howard per farlo raddoppiare.poi scarico sui 4 tiratori con conseguente circolazione di palla alla velocità della luce.
poi anche il pick and roll,sopratutto quando dwight si trova contro i babau sheed o perkins ed in post non ne azzecca una.

il pick and roll sarebbe devastante?si sicuramente.basterebbe?no per me no.di certo non contro all stars o i celtics in forma.come non basta il sistema attuale.
jameer sarà 5 o 6 gradini sotto paul ma è tanto sottovalutato il suo ruolo in questa squadra;non solo in spogliatoio ma anche in campo,come tiratore sugli scarichi,come clutch player ed anche come giocatore di p&r quando serve(sia con dwight che con carter).

paul vorrebbe dire lasciare la palla in mano alla point guard indefinitamente,e concordo che è un bel lasciare,ma sarebbe un cambiamento radicale,pochi cazzi.
una delle cose che ci hanno fatto venire piu l'acidità è proprio quando in questi anni si vedeva la point guard pompare il pallone per 20 secondi senza circolazione.

aggungo che sarebbe cmq vero paul+howard,ma andremo cmq a giocare contro squadre piene zeppe di campioni,ripeto,lameno sulla carta il divaro resta ampio un be po',soprattutto con i lakers.
la verità(almeno per me)è che siamo lontani da 2-3 squadre e c'è ben poco che si possa fare per avvicinarsi.
giusto portare howard in qualche santuario e sperare che un miracolo lo trasformi in un giocatore di post come hakeem.

[aeroplane_flies_high]

io ero rimasto che il nostro sistema era palla a howard per farlo raddoppiare.poi scarico sui 4 tiratori con conseguente circolazione di palla alla velocità della luce.
poi anche il pick and roll,sopratutto quando dwight si trova contro i babau sheed o perkins ed in post non ne azzecca una.

il pick and roll sarebbe devastante?si sicuramente.basterebbe?no per me no.di certo non contro all stars o i celtics in forma.come non basta il sistema attuale.
jameer sarà 5 o 6 gradini sotto paul ma è tanto sottovalutato il suo ruolo in questa squadra;non solo in spogliatoio ma anche in campo,come tiratore sugli scarichi,come clutch player ed anche come giocatore di p&r quando serve(sia con dwight che con carter).

paul vorrebbe dire lasciare la palla in mano alla point guard indefinitamente,e concordo che è un bel lasciare,ma sarebbe un cambiamento radicale,pochi cazzi.
una delle cose che ci hanno fatto venire piu l'acidità è proprio quando in questi anni si vedeva la point guard pompare il pallone per 20 secondi senza circolazione.

aggungo che sarebbe cmq vero paul+howard,ma andremo cmq a giocare contro squadre piene zeppe di campioni,ripeto,lameno sulla carta il divaro resta ampio un be po',soprattutto con i lakers.
la verità(almeno per me)è che siamo lontani da 2-3 squadre e c'è ben poco che si possa fare per avvicinarsi.
giusto portare howard in qualche santuario e sperare che un miracolo lo trasformi in un giocatore di post come hakeem.

La palla a Howard in post i Magic la danno solo ad inizio partita... nel quarto periodo si preferisce andare diversamente.
Rispetto la tua difesa di Nelson, ma rimango dell'opinione che per migliorare la squadra sia inutile sperare nei miracoli di Lourdes, ma che piuttosto la dirigenza deve andare a caccia di un altro big da affiancare a Howard... e al momento ce n'è uno disponibile che fa al caso dei Magic

[Fazz]

La palla a Howard in post i Magic la danno solo ad inizio partita... nel quarto periodo si preferisce andare diversamente.
Rispetto la tua difesa di Nelson, ma rimango dell'opinione che per migliorare la squadra sia inutile sperare nei miracoli di Lourdes, ma che piuttosto la dirigenza deve andare a caccia di un altro big da affiancare a Howard... e al momento ce n'è uno disponibile che fa al caso dei Magic

Sono abbastanza d'accordo (come sempre in questi casi scrivo con la canotta di Jameer addosso, per chiedere immediatamente perdono  :D).
Soprattutto sul ragionamento sul pick n' roll di qualche post fa, che nella versione Turkoglu (che nella specialità a mio parere è leggermente migliore di Nelson) ci ha dato grosse soddisfazioni.
La strutturazione attuale ci permetterà probabilmente di essere una contender per molti anni, ma sempre in difetto di qualche centesimo per fare un dollaro... e sarebbe un peccato non arrivare all'obiettivo per la paura di cambiare.
Adoro Jameer come pochi altri, il suo apporto fuori dal campo è spaziale, ma manca qualcosa, innegabile.
E sì, dato che la SG in grado di prendere in mano la squadra nei momenti di secca offensiva non c'è, mentre invece un piccolissimo spiraglio per Paul potrebbe aprirsi beh, che ci si provi  :gazza:

[Lilpol]

Vero che Nelson è un leader in quello spogliatoio e cederlo sarebbe assai doloroso.
Ma dal punto di vista tecnico Paul è 4-5 gradini sopra, a mio parere una superiorità imbarazzante, con tutto il bene che posso volere a Jameero.

Concordo con chi ricorda l'anno in cui Tyson Chandler sano pareva uno Shawn Kemp capace di difendere sui centri avversari... si sfiorò il colpaccio contro gli Spurs nella semifinale di Conference, poi appunto i problemi fisici di Chandler fecero saltare il giocattolo.

Paul giocherebbe il pick&roll centrale con Howard girando l'angolo e spezzando ogni difesa avversaria che a quel punto dovrebbe scegliere solamente con che veleno ammazzarsi:
1) cambiare marcatura agevolando un facile alleyoop al ferro per Howard
2) raddoppiare Paul agevolando un facile alleyoop per Howard
3) passare dietro al blocco esponendosi al tiro o penetrazione di Paul (scelta apparentemente meno distruttiva, ma CP3 sa anche metterla da 3)
4) mandare un altro in aiuto esponendosi alle triple dei vari Lewis, Redick, Richardson, Pietrus, Anderson...

Chris Paul è il miglior giocatore di pick&roll della lega, e il sistema offensivo dei Magic si basa sul pick&roll...
senza contare che difensivamente Paul è uno dei rubapalloni più mortiferi dell'NBA... e con alle spalle Howard puoi forzare la palla recuperata ancora di più, tanto dietro hai il tergicristallo sempre in azione

Non c'è molto altro da aggiungere, e direi anche chi se ne frega se è Nelson è il leader, se è per questo lo è anche Paul e lo era anche il turco, si può sempre cambiare, anzi, se Orlando vuole puntare a vincere sto bendetto titolo DEVE cambiare, non è aspettando che invecchino Carter e Lewis che si risolvono le cose.

[Fazz]

chi se ne frega se è Nelson è il leader, se è per questo lo era anche il turco

Per favore... Hedo non è leader neanche al campetto dell'oratorio, si sta parlando di carisma, ascendente sui compagni, leadership, tutte caratteristiche in cui Jameer è superiore alla gran parte dei playmakers titolari della lega, probabilmente Paul compreso