Re: WELCOME TO MIAMI, BIENVENIDO A MIAMI

[Ciombe]

Dopo le perfette parole di Drim credo che potremmo anche chiudere il topic: 
Davvero: come si fa a non essere d'accordo con quello che dice?
Complimenti: il miglior post che abbia mai letto sul forum. 

[Toni Monroe]

Davvero, qua stanno discutendo su delle cazzate, scusate il termine ma è così, e nessuno commenta il post di Mike.
Misteri. 

Vuoi parlare di educazione quando un discorso fatto tra altri forumisti lo definisci così? Te l'hanno raccontata quella del bue e dell'asino? Io mi sono solo espresso in maniera colorita, se ti ho offeso mi dispiace e ti chiedo scusa :D Tu invece cosa hai fatto esattamente? Hai dato un parere spassionato sulla legittimità di un discorso? Sei deputato a stabilire di cosa si debba parlare? Son quasi 100 pagine che se ne parla e da quasi 100 pagine la cosa è stata sviscerata molto bene da alcuni e in maniera impropria da altri (va a fare la puttana, la cagna, è diventato un giocatore qualunque) ne son state scritte tante e molte sono discutibili sia per la forma che per il contenuto. Chi non lo attacca o lo difende proprio ha espresso le proprie ragioni. Il fatto che a te non freghi un cazzo di queste non significa che non sia stato risposto. Prima hai quotato il post con un intento polemico (o no? L'hai quotato perché ti piaceva soltanto?) chiedendo di rispondergli, poi te ne esci sentenziando che si discute sulle cazzate (e se tu te ne esci parlando di cazzate come puoi stupirti se in risposta a te si rimane nella stessa zona anatomica, dicendoti che hai rotto le palle e non hai concluso un cazzo? Mi adattavo al livello della tua conversazione, forse se sali un po' ti rispondo diversamente) e continui a chiedere, con intento polemico (o no? Non è un po' un modo indiretto per dire adesso che c'è un'argomentazione che a me piace tantissimo -perché si sposa con quello che penso- nessuno ribatte, eh? Un modo per bullarti come un bambino, secondo me, tutto tronfio..) perché nessuno risponde a Mike? Che poi, fermo restando che non penso che Mike se la prenderebbe a male se gli rispondessi io o chicchessia, lui sta parlando con Dipper e se avesse voluto parlare della cosa con altri lo avrebbe potuto fare, invece è un dialogo tra loro e io mi limito a guardare come discutono quelli che sanno farlo. Poi arrivi te e vabbè.. il livello inevitabilmente crolla.

[luciusnba]

Dopo le perfette parole di Drim credo che potremmo anche chiudere il topic: 
Davvero: come si fa a non essere d'accordo con quello che dice?
Complimenti: il miglior post che abbia mai letto sul forum. 

ahahahahah

[dreamtim]

ahahahahah

premesso che ringrazio Ciombe per le belle parole, ovviamente è una mera opinione, non priva di licenziosità (argomentate) su Kobe.
Magari ho preso svariate cantonate, ma considerando la sottoinintesa ammirazione su Bird (nel mio cuore per averlo visto da nume quando da 5ene mi fecero vedere la nba)m non capisco un celtico cosa mi rimproveri  :D

se è, ditemi dove erro, che fa sempre bene, la faccietta o l'ahahaha non aiuta  :D

[Luca10]

"La tu testa un la ruzzola nemmeno ir maiale"

425,350

[Ciombe]

425,350

425,350

[luciusnba]

premesso che ringrazio Ciombe per le belle parole, ovviamente è una mera opinione, non priva di licenziosità (argomentate) su Kobe.
Magari ho preso svariate cantonate, ma considerando la sottoinintesa ammirazione su Bird (nel mio cuore per averlo visto da nume quando da 5ene mi fecero vedere la nba)m non capisco un celtico cosa mi rimproveri  :D

se è, ditemi dove erro, che fa sempre bene, la faccietta o l'ahahaha non aiuta  :D

no no nn ti rimprovero! mi è piaciuto il tuo post! solo che per me ciombe si rifaceva ad un famoso commento di Goppas!

[N3lLo]

premesso che ringrazio Ciombe per le belle parole, ovviamente è una mera opinione, non priva di licenziosità (argomentate) su Kobe.
Magari ho preso svariate cantonate, ma considerando la sottoinintesa ammirazione su Bird (nel mio cuore per averlo visto da nume quando da 5ene mi fecero vedere la nba)m non capisco un celtico cosa mi rimproveri  :D

se è, ditemi dove erro, che fa sempre bene, la faccietta o l'ahahaha non aiuta  :D

Drimme e Mike hanno portato giù due super tesi, da  :applauso: tutti e due,  anche se, perdonami Fra, il tuo tutto quello che è gialloviola con il numero 24 non è avvicinabile etc etc etc non mi piace.

Parli di top5 vicino, fino a Shaq siamo d'accordo ma se parli di Gasol vorrei farti notare che Pau è migliorato nel contesto tecnico dove riesce a giocare da prima punta a momenti ma in particolare giova delle attenzioni delle difese avversarie epr Kobe, certo mai l'uomo di Gasol raddoppierà, sarebbe da folli, ma certo come si spiegava anche per i big three di MIA, puoi raddoppiarne uno ma se ti giochi sta carta su due comincia a diventare complicato.
Certo è che Bryant negli ultimi 3 anni ha avuto uno dei top3 team per vincere e questo è certo, non si discute però sulla storia che a CLE il management non è cresciuto andiamoci piano, LBJ faceva comunella con Ferry e per quanto Gilbert sia un cretino certe decisioni le han prese Ferry e James non mi pare che Bryant o Jordan si siano mai scelti i compagni al livello a cui ha fatto James, io credo che a parte la scelta di cui non mi frega niente e che è "giusta" in quanto vuole vincere tutti gli critichino il fatto che ha messo in cartina CLE ma allo stesso tempo non ha mai chiesto West come GM ma si è tenuto Ferry che lo teneva segnato sul cellulare come Boss.

[theref86]

Mi sembra di capire che da un lato c' è chi giustifica James con l'incompetenza dello staff dirigenziale, dall'altra parte della barricata chi invece scarica su di lui le responsabilità avendo voluto fare di testa sua il mercato ed in generale forzando continue ingerenze che non sarebbero state permesse ad altri giocatori in nessuna altra franchigia.

Beh..se una dirigenza permette questo ad un giocatore, indipendentemente dal giocatore e dalla sua importanza, va stigmatizzata ed è direttamente responsabile delle conseguenze.
James è stato quanto più di buono sia mai stato recapitato in riva al lago..però i Cavs comunque tra gli anni '80 e '90 hanno avuto stagioni vincenti. Renderti così dipendente da una sola persona è limitante e porta a situazioni di isteria come abbiamo assistito.


Insomma...la colpa non è di James, ma di chi gli ha permesso di intromettersi nel mercato in maniera così marcata. io la vedo cosi

[dreamtim]

Drimme e Mike hanno portato giù due super tesi, da  :applauso: tutti e due,  anche se, perdonami Fra, il tuo tutto quello che è gialloviola con il numero 24 non è avvicinabile etc etc etc non mi piace.

Parli di top5 vicino, fino a Shaq siamo d'accordo ma se parli di Gasol vorrei farti notare che Pau è migliorato nel contesto tecnico dove riesce a giocare da prima punta a momenti ma in particolare giova delle attenzioni delle difese avversarie epr Kobe, certo mai l'uomo di Gasol raddoppierà, sarebbe da folli, ma certo come si spiegava anche per i big three di MIA, puoi raddoppiarne uno ma se ti giochi sta carta su due comincia a diventare complicato.
Certo è che Bryant negli ultimi 3 anni ha avuto uno dei top3 team per vincere e questo è certo, non si discute però sulla storia che a CLE il management non è cresciuto andiamoci piano, LBJ faceva comunella con Ferry e per quanto Gilbert sia un cretino certe decisioni le han prese Ferry e James non mi pare che Bryant o Jordan si siano mai scelti i compagni al livello a cui ha fatto James, io credo che a parte la scelta di cui non mi frega niente e che è "giusta" in quanto vuole vincere tutti gli critichino il fatto che ha messo in cartina CLE ma allo stesso tempo non ha mai chiesto West come GM ma si è tenuto Ferry che lo teneva segnato sul cellulare come Boss.

ma io sono sereno quando affermo che sul 24 potrei non essere troppo lucido. A mia discolpa e potenziale tuo ricredimento, riaffermo che merita uno scranno nella top 10 di sempre (ma dietro Duncan, secondo me). Una top 10 di sempre non la dai al passante o alla vicina di casa. E credo faccia anche luce sulla mia reale considerazione.

Dico con forza che Magic e Bird vengono prima, che non è solo da 3 anni che ha la squadra più forte e che quando ha vinto se non aveva la top assoluta era la seconda.........e poi tra Fisher, Horry e sci è stato beneficiato coem pochi dai dei i cielo.... (qua Shaq dimenticato, vedi che fa il culto della personalità e il tempo....è uno scandalo n abbia finito la carriera da Laker) che gli anelli andrebbero rivisti, in prospettiva.

Poi Non puoi dire a James che si è tenuto Ferry. La tragica mediocrità dello staff Cle, raggranelato a imitazione Spurs direi che pesa.
Pesa se James aveva la metà di un Pritchard, di un Buford, di un Presti. Di un Walsh.
Gente che un parere ai suoi top players, lo cheide, ma poi agisce con i controcoglioni e al 90% ci prende.


la prima cosa da baisimare è lo staff di Cle, a partire da Gilbert.
Da solo vinci solo a tennis, per il resto riaffermo quanto detto sui numi tirati in ballo  :D
e perdonatemi, se restiamo a paragonare con Kobe, Lebron a 25 anni mi pare più avanti. Magic e Bird come parietà erano più avanti di Bron. Ma con top team).
curioso stabilire che però sia Bird che Magic avevano fatto scintille sin dalla ncaa (e Bird con Indiana stata ha fatto robe che mi fano dubitare sia stato umano) mentre Kobe e Lebron vengono dal college


Discorso Gasol; è il lungo dai migliori movimenti offensivi degli ultimi 10 anni. Ovvio che se in franchigia mediocre affoga.
Dubito non sarebbe sbocciato con un team dove ci sono 3-4 altre buon opzioni e una superstar vicino, dubito con Lebron avrebbe fatto schifo.

Secondo me è paragonabile a McHale.


per chiudere Gasol è il più grande errore della carriere di Mj da manager; a lui preferi quami, chissa sotto Mj cosa avrebbe fatto  :naughty: :D

[Ciombe]

Drimme e Mike hanno portato giù due super tesi, da  :applauso: tutti e due,  anche se, perdonami Fra, il tuo tutto quello che è gialloviola con il numero 24 non è avvicinabile etc etc etc non mi piace.

Parli di top5 vicino, fino a Shaq siamo d'accordo ma se parli di Gasol vorrei farti notare che Pau è migliorato nel contesto tecnico dove riesce a giocare da prima punta a momenti ma in particolare giova delle attenzioni delle difese avversarie epr Kobe, certo mai l'uomo di Gasol raddoppierà, sarebbe da folli, ma certo come si spiegava anche per i big three di MIA, puoi raddoppiarne uno ma se ti giochi sta carta su due comincia a diventare complicato.
Certo è che Bryant negli ultimi 3 anni ha avuto uno dei top3 team per vincere e questo è certo, non si discute però sulla storia che a CLE il management non è cresciuto andiamoci piano, LBJ faceva comunella con Ferry e per quanto Gilbert sia un cretino certe decisioni le han prese Ferry e James non mi pare che Bryant o Jordan si siano mai scelti i compagni al livello a cui ha fatto James, io credo che a parte la scelta di cui non mi frega niente e che è "giusta" in quanto vuole vincere tutti gli critichino il fatto che ha messo in cartina CLE ma allo stesso tempo non ha mai chiesto West come GM ma si è tenuto Ferry che lo teneva segnato sul cellulare come Boss.

in realtà nella famosa estate 96 Jordan che poi decise di firmare solo per un anno a 30 milioni aveva preteso diverse cose per restare e non andare ai Knicks.
C'erano rapporti logori tra Krause e Jackson e Jordan disse che se il coach salutava anche lui salutava.
Krause non poteva più vedere Pippen e Jordan pose come condizione che Pippen restasse.

Alla fine pure Jordan è mortale ed ha commesso sbagli. Kobe idem.

Non è che siano rimasti sempre nelle proprie squadre zitti e muti.

[Toni Monroe]

Questo è un limite dei Cavs non suo. Un giocatore di quel calibro che chiede un coach (o ne chiede la testa) di solito viene accontentato (gli esempi sono molteplici) ma legarsi mani e piedi a lui come han fatto i Cavs è criminale e addossare tutte le colpe a lui mi sembra fuori luogo. Prendi un gm o un coach credibile (almeno uno dei due) e quando il ragazzo vede che ci sono le basi (tipo Jordan ai Bulls, come ci ricorda Timme) non si mette a rompere più di tanto. Ha ragione anche Doc quando dice che però una volta che pretendi di cambiare devi anche rimanere e in questo senso ha fatto male ad andarsene ma evidentemente è andato da quel presidente (in primis) e quel coach che da lui non sarebbero potuti andare. Perché va bene Wade, va bene Bosh (fino a un certo punto :lol2:) ma io rimango convinto che Pat sia stato determinante nella scelta. Il che, ragionandoci, mi porta anche a escludere che se ci fosse stato spazio a Cleveland ci andavano tutti, invece di stare a Miami. Con questi Cavs? Sarebbero da multare per manifesta mediocrità. Ogni anello che dovesse vincere James sarà salutato con una pernacchia dai suoi detrattori ma sarà anche uno schiaffo per i Cavs che non son stati capaci di farglieli vincere a Cleveland. L'unico appunto al post di Timme è questo: quando parla di Jordan dice che i Bulls erano una squadra eccitante. Doveva bastarti poco. Lo sono di più questi Bulls che quelli in cui approdò Jordan, ma loro nel tempo che ebbero Jordan seppero creare l'ossatura, ai Cavs non ci sono riusciti. Bene per Jordan, merito a Krause e Reisdorf ma -soprattutto- anatema sui Cavs, i due giocatori (Jordan e James) hanno un ruolo relativo nelle due vicende parallele. 

[N3lLo]

Certamente non mi aspetto da te nello stesso contesto lucidità e opinioni sul 24, ma nonostante tutto sai che le tue idee sulla pallacanestro in generale sono per me di livello , ed in questa board in particolare.

Su Bron, io 7 anni fa  restai folgorato, pensavo sarebbe potuto essere il Magic del 2000 ma così non è stato, almeno per ora , a 25 anni sicuramente è davanti a Kobe ma poi devi vincere l'argenteria per giustificare, purtroppo Tim per quanto ne vogliamo parlare i fatti sono che a CLE lui era di fatto nello staff e come dici tu con West, Presti etc etc non sarebbe successo ma mi pare evidente che questa posizione totalitaria gli piacesse altrimenti avrebbe avuto l'atteggiamento post-Orlando già prima data la manifesta incapacità di certi personaggi.

Al solito la verità sta nel mezzo, necessitava di un GM coi controcazzi ma allo stesso tempo gli piaceva gestirsi il mercato a figurine, dopo le sconfitte è rinsavito è ha scelto la strada più facile per vincere, IMHO, non quella giusta , sempre IMHO, per asset tecnici.

In ambito di vittoria attenzione a Paul che può cambiare la cartina della lega, il suo amichetto di team USA potrebbe giocargli un brutto tiro andsandosi a legare con qualche altro amico.

[dreamtim]

Certamente non mi aspetto da te nello stesso contesto lucidità e opinioni sul 24, ma nonostante tutto sai che le tue idee sulla pallacanestro in generale sono per me di livello , ed in questa board in particolare.

Su Bron, io 7 anni fa  restai folgorato, pensavo sarebbe potuto essere il Magic del 2000 ma così non è stato, almeno per ora , a 25 anni sicuramente è davanti a Kobe ma poi devi vincere l'argenteria per giustificare, purtroppo Tim per quanto ne vogliamo parlare i fatti sono che a CLE lui era di fatto nello staff e come dici tu con West, Presti etc etc non sarebbe successo ma mi pare evidente che questa posizione totalitaria gli piacesse altrimenti avrebbe avuto l'atteggiamento post-Orlando già prima data la manifesta incapacità di certi personaggi.

Al solito la verità sta nel mezzo, necessitava di un GM coi controcazzi ma allo stesso tempo gli piaceva gestirsi il mercato a figurine, dopo le sconfitte è rinsavito è ha scelto la strada più facile per vincere, IMHO, non quella giusta , sempre IMHO, per asset tecnici.

In ambito di vittoria attenzione a Paul che può cambiare la cartina della lega, il suo amichetto di team USA potrebbe giocargli un brutto tiro andsandosi a legare con qualche altro amico.

Non puoi dare la colpa ad un giocatore se questo è circandato da mezzemaniche al pesto sia sulla scrivania che in campo.
Dubito che se due anni fa Cle poteva predere un all star vero , Bron ponesse il veto. Ma stiamo scherzando?

Altrimetni ti giro la citica, mi pare un post da Lakers che si preoccupa degli aliti di vento altrui ma poi finge di non vedere cosa succede a casa sua.
Kobe è domato, perchè ha i Lakers dietro e gente che ci sa fare. Il Kobe 25 enne penso di suo avrebbe fatto prendere 22 Fisher, solo che con 22 Fisher...nn vinci  :lol2:
Pensa Kobe vs Gilbert.  :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:


Tornando al post di Toni;
Io parlo dell'immediato post draft 1984,ma  che Mj fosse uno destinato a cambiare le sorti del solito sceneggiato, fu subito palese dopo un mese o due.
Bird dopo 3 mesi di regular (mi rifaccio al famoso video autobiografico) aveva il 70% del management cetics che lamentava il fatto che non saltava, non difendeva e correva pure poco. Dopo 6 mesi complessivi avevano capito di avere un nume assoluto però.

Da piccolo ebbi la fortuna di vedere un vhs dove si vedevano i giocatori dei bulls che a metà stagione 84-85 facevano l'imitazione di jordan quando il 23 scattato in contropiede si preparava a finire con una incredibile schiacciata.
mentre MJ correva a violentare il ferro, il Reggie Theus della situazione faceva finta di palleggiare facendo la preview della schiacciata che sarebbe seguita.
Era già una squadra a lui votata e mezza nba (nonostante Magic, Bird e il Doctor) già ne cantava le lodi.


Solo per precisare.

Per il resto il boldato va urlato a tutti; ha perso Cle e il management; non Bron.

[kobe 84]

diciamo che negli ultimi due anni ferry e co. avevano le mani legate nel poter agire per rinforzare la squadra da quella spada di damocle che era ed è stata THE DECISION....ricordo che l'anno scorso prima ariza e dopo artest non se la sono sentita di legarsi a cleveland per la paura di trovarsi poi abbandonati al proprio destino quest'estate